Lue keskustelun säännöt.
Miksi ilmaston puolustaminen herättää vihaa?
Miksi niin paljon vihaa
09.04.2019 |
Kun IPCC:n raportti viime syksynä julkaistiin, päätin että on aika toimia. Ajattelin että pyrin tekemään kaikkeni, jotta planeettamme ja elämänmuotomme säilyisi myös tuleville sukupolville. Olen tehnytkin paljon: olen osallistunut mielenosoituksiin ja järjestänyt sellaisia. Olen kysellyt kansanedustajaehdokkaita ilmastokantoja. Olen keskustellut aiheesta monissa paikoissa, myös netissä. Nyt olen kuitenkin tosi surullinen ja pettynyt. Tuntuu, että suurin este eivät olekaan poliitikot tai suurten yritysten edunvalvojat vaan ihan tavalliset ihmiset. Isät, äidit, mummot ja vaarit.
Haluaisin kysyä teiltä, joita "ilmastovouhotus" ärsyttää, miksi vihaatte meitä niin paljon? Me käytämme paljon omaa aikaamme sen eteen, että Suomi ja koko maapallo säilyisi edes jossain määrin elinkelpoisena. Me joudumme myös itse luopumaan monista mukavuuksista, ja moni meistä on jo luopunut niistä - onko meitä syytä pilkata ja haukkua siitä hyvästä?
Tuntuu riittävän pahalta jo se, että niin moni vanhempi tai isovanhempi ei tunnu piittaavan riittävästi lastensa tulevaisuudesta vaatiakseen riittäviä poliittisia toimia, mutta se että vielä teette kaikkenne jotta muiden ponnistelut eivät onnistuisi on mahdotonta ymmärtää. Haluaisin keskustella asiasta, olisi kiva ymmärtää paremmin!
Kommentit (448)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä tapauksessa kannattaa syödä kotimaista naudanlihaa. Suomalainen lehmä syö pääasiassa Suomessa kasvanutta nurmirehua ja täydennysvalkuaisena rypsiä. Varsinkin pohjoisemmassa Suomessa viljanviljely ei enää kannata, mutta nurmi kasvaa. Eli ne rehupeltoalat eivät ole pois ihmisravintokasveilta.
Juuri näin. Meillä lehmät laiduntavat niityillä puoli vuotta ja talvella navetassa popsivat sitten kesällä paalattua kuivaheinää tai tuorerehua, eikä käytä tippaakaan mitään soijaa tai rypsiä.
Talvella turkin omistava lihakarja pärjää ja tykkää olla viileässä, ja monessa pihattomallin navetassa tarvitsee laittaa kovilla pakkasilla vain lämpöpuhaltimen tms.
Suomi on vesivarojenkin kautta erinomainen paikka lihantuotannolle.
Miettikää:1800-luvulla lehmiä oli tilastojen mukaan enemmänkin. Eipä niide metaanipierut ilmakehää kuormittaneet...
ÄLKÄÄ niputtako Suomen ja Brasilian lihantuotantoa. Suomessa asiat ovat hyvin.
Amerikkalaiset terveysbloggaajat nimenomaan hehkuttavat ruoholla syötettyä nautaa. Jenkeissä se on terveysruokaa. Siellä normaali karja lihotetaan geenimanipuloidulla maissilla ja soijalla. Eläimet sairastavat sitten vääränlaisen ruoan takia ja tarvitsevat antibiootteja. Steroideillakin kasvua vauhditetaan. Meillä kaikki liha taitaa olla luomua jenkkistandardeilla mitattuna.
Geenimanipulaatiolla nyt vaan ei ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa, että maissi ja soija ei ole lehmälle yhtä hyvä asia kuin ruoho.
Näitä täysin vajaita GM-kammoisia on jokainen palsta niin täynnä, että parempi olisi sunkin lopettaa siitä puhuminen kokonaan.
Geenimanipuloitu ruoka on round upilla myrkytettyä, kaikki nämä myrkyt siirtyvät ravintoketjussa ylöspäin. Mutta mikä tahansa maissi ja soija on väärää ravintoa lehmälle, siinä olet oikeassa.
On virheellistä väittää GM-ruoan olevan round-uppilla myrkytettyä. Vain osa GM-lajikkeista edes on round-up resistenttejä, joten eihän niitä kaikkia edes voi sillä myrkyttää. Lisäksi niistäkin, jotka ovat resistenttejä, saattaa hyvinkin osa olla myrkytetty jollain aivan muulla aineella tai vaikka ei millään. Vaikka kaikki ne joskus vielä olisivatkin resistenttejä, niin edelleenkään GM ei ole se ongelma, vaan round-up.
Täsmälleen samanlaisen round-up-resistentin kasvin pystyy jalostamaan myös perinteisin jalostusmenetelmin, ilman GM-teknologiaa. Pelkästään tämän vuoksi pitäisi jokaisen tajuta, että geenimuuntelusta puhuminen pahana on täysin naurettavaa.
Muistelen, että GM-tekniikan piti nimenomaan mahdollistaa sen, että myrkkyjä ja lannoitteita tarvitsee vähemmän. Mutta nyt ollaan siinä tilanteessa, että siemenetkin ovat tekijänoikeuksien alaista omaisuutta ja myrkkyjä kylvetään surutta.
Ei GM-tekniikka "mahdollista" yhtään mitään ominaisuutta, koska aivan jokaisen mutaation ja muutoksen pystyy tuottamaan myös perinteisin menetelmin. Sen se mahdollistaa, että halutut saadaan helpommin (ja käytännössä tarkemmin ilman epähaluttuja muutoksia) tuotettua.
On olemassa GM-lajikkeita, joiden kanssa ei myrkkyjä tarvitse käyttää, koska kasvit tuottavat ne itse (bt-maissi). Myrkkyjä ei kylvetä yhtään sen enempää, oli GM tai ei.
Siemenet ovat tietenkin tekijänsä omaisuutta, ihan siinä missä muutkin vastaavat tuotokset. Et sä alkaa valmistamaan ja kaupittelemaan jotain Ford Fiestaakaan ilman lupaa. Kukaan ei pakota hankkimaan patentoituja siemeniä, jos ei siltä itsestä tunnu. Tietenkin valmistajan tarvitsee saada tuotteestaan korvaus.
Nuo kasvien tuottamat myrkyt ovat todennäköisesti ihmisillekin haitallisia, jos kerran muillekin loisille. Kasvi ei halua tulla syödyksi, joten tuottaa myrkkyä. Siksi ihmisen pitäisi syödä mieluummin lihaa.
Miksi ihmeessä ne olisivat "todennäköisesti ihmisillekin haitallisia"? Eivät ne edes ole. Nimenomaan sellaiset aineet on kasviin valittu, jotka ovat myrkyllisiä ainoastaan hyönteisille, mutta eivät nisäkkäille. Ja siis ihminen on tosiaan sen myrkyn aiheuttavan geenin siihen kasviin laittanut, eikä kasvi ole sitä kehittänyt halutessaan pysyä syömättömänä.
Myrkky ei myöskään tarkoita mitään yleisvaarallista ainetta tai että se olisi yhtään sen todennäköisemmin myrkyllistä taikka haitallista jollekin elämänmuodolle (esim. ihmiselle), jos se on myrkyllistä jollekin toiselle. Sama jos kaadat vettä auton polttoainetankkiin ja se on autolle "myrkkyä", niin ei se tarkoita, että kyseinen vesi olisi jotenkin haitallista myös ihmiselle taikka graniittiselle puutarhatontulle.
BT-toksiini yhdistyy hyönteisen elimistössä olevaan reseptoriin hieman samalla tavalla kuin avain lukkoon. Ihmisellä ei noita reseptoreita ole, joten ei se sellaiseen voi kiinnittyäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmeporukkaa täällä. Radioaktiivista jätettä pidetään muka harmittomana. Ja normaalia ilmassa esiintyvää hiilidioksidia hirveenä myrkkynä. Jätteet heittäisitte ilomielin mereen ja vesistöihin, mutta lihaa ei voi syödä koska se lisää hiilijalanjälkeä. Nyt on kyllä mennyt joidenkin päät sekaisin. Tätä vähän epäilinkin tässä ilmastoöyhötyksessä. Porukkaa on aivopesty ja mania päällä.
Radioaktiivinen jäte ON harmitonta, koska se on jätettä, eikä saastetta, ja se työnnetään maan alle, eikä sitä polteta ilmakehään lämmittämään ilmastoa, happamoittamaan meriä taikka haittaamaan ihmisten kognitiivisa kykyjä.
Hiilidioksidi sen sijaan ON myrkky, kunhan sen pitoisuus kasvaa liian suureksi. Yhtä hyvin voisit lässyttää veden ihanuudesta tsunamissa perheensä menettäneelle ihmiselle. Asiat eivät ole mustavalkoisesti joko hyviä taikka pahoja, vaan ne voivat olla molempia.
Minä henkilökohtaisesti en ole lihasta sanonut mitään, sitä saa puolestani syödä niin paljon kuin haluaa. Sen tuotanto täytyy tosin hoitaa niin, ettei siitä aiheudu suurempaa haittaa ympäristölle.
Vierailija kirjoitti:
Tutkikaas kuulkaa vähän historian lämpötiloja. Esim. Keskiajalla on ollut lämpimämpää kuin tänä päivänä. Koko maailman sivu maapallon lämpötilat ovat nousseet ja laskeneet. 1800-luvulla oli järvet vielä jäässä kesäkuussa. Miettikää sitä. Ja paljonkos ilmakehässä on itsessään hiilidioksidia? ;-)
Ennen teollistumista 280 ppm. Nykyään 410 ppm. Vuonna 2100 sitä voi olla jopa yli 1000 ppm.
Että joo, kyllä sitä on paljon ilmakehässä juurikin ihmisen takia ja jatkossa aivan järkyttävästi enemmänkin.
Jokainen tietää, että ilmasto vaihtelee jatkuvasti. Se nyt vaan ei kiinnosta yhtään ketään eikä sillä ole mitään tekemistä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen kanssa, joka on radikaalisti erilainen ilmiö nopeutensa vuoksi. Lisäksi sen, että hiilidioksidipitoisuuden kasvava määrä uhkaa jopa ihmisten terveyttä pilaamalla hengitysilman. Merten happamoituminen on sekin järkyttävän suuri ongelma.
Jos vihervasurit saavat tahtonsa läpi ja Suomi paskotaan, niin silloin on taas yksi maa vähemmän tekemässä maailmassa järkeviä asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen kukaan ei ole kertonut omaa syytään vihata ja haukkua toisin ajattelevia (paitsi yksi joka vihaa kaikkia jotka ajattevat toisin kuin hän itse). Ilmastovouhottajat ovat niin ystävällistä väkeä, että he eivät hauku eivätkä vihaa toisin ajattelevia, vaan pyrkivät keskustelemaan heidän kanssaan. Nämä vihaajat eivät vain halua keskustella, vaan haukkua ja vihata. Vihaajat ovat varmaan niitä samanlaisia tyyppejä joita esim. Isis värvää riveihinsä. Pettyneitä ja vihaisia, näköalattomia ja kriittiseen ajatteluun kykenemättömiä.
No minäpä muotoilen sen mahdollisimman selkeästi: älä sekaannu toisten asioihin, älä moralisoi, älä luule ymmärtäväsi elämästä enemmän kuin muut, älä luule ettei ole mitään muita vaihtoehtoja, äläkä nyt hyvä ihminen odota, että kukaan muuttaa näkemystään tai kokee olevansa selitysvelvollinen ajatuksistaan tai tilivelvollinen elämästään.
Minullakin on kärkkäitä näkemyksiä. Kovin paljoa symppaamista en ole saanut, mutta sen antipatian kutsuminen 'vihaksi' olisi naurettavan lapsellista.
Tässä en ole ainoa. Tiedän, että todella arvovaltaiset ilmastonmuutoksesta huolehtijat ovat saaneet osakseen erittäin kärjekkäitä vihareaktioita, samoin Neste joka itse tiedotti päästökampanjansa aikaansaamista vihareaktioista. Myös toimittajat saavat ilmastonmuutokseen liittyvistä jutuistaa paljon aggressiivista ja negatiivista palautetta. Tiedän kyllä täsmälleen mistä puhun ja osaan erottaa "antipatian" ja vihan. Älä aliarvioi, äläkä kutsu minua lapselliseksi. Olen aikuinen ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koska ei kiinnosta uskonnot
nyt kun on päästy viimeinkin eroon raamatulla päähänlyöjistä niin tilalle on alkaneet tulla ihan yhtä höyrähtäneet ilmastohihhulit mitkä vaatii kaikkia muita elämään heidän oppiensa mukaan
pääasiassa lapsenmielisiä yksinkertaisia papukaijoja jotka vain toistelee netistä ja uutisista oppimiaan fraaseja jotka ei kestä syvempää tarkastelua ja ovat muutenkin ärsyttäviä kaikkitietäviä itsensä ylentäjiä
Kyllä mua ärsyttää kun hipsterit ympäri maailman vouhkaavat muovista, lihansyönnistä, maidonjuonnista ja lentämisestä. Mutta tulipa ilmastomarssilla bongattua marssijoilla Starbucksin take away -mukeja, myös niitä muovisia...
Kyllä potutti kun "järkivihreä" Riikka Karppinen ei päässyt eduskuntaan, vaan nämä ympäri maailmaa jatkuvasti suhailevat kosmopoliitti-vihreät meni edelle.
Ihmeporukkaa täällä. Radioaktiivista jätettä pidetään muka harmittomana. Ja normaalia ilmassa esiintyvää hiilidioksidia hirveenä myrkkynä. Jätteet heittäisitte ilomielin mereen ja vesistöihin, mutta lihaa ei voi syödä koska se lisää hiilijalanjälkeä. Nyt on kyllä mennyt joidenkin päät sekaisin. Tätä vähän epäilinkin tässä ilmastoöyhötyksessä. Porukkaa on aivopesty ja mania päällä.