Lue keskustelun säännöt.
Michael Jackson -fani, aiotko katsoa vai oletko jo katsonut Leaving Neverland -dokkarin
02.04.2019 |
Aiheuttiko muutosta suhtautumisessasi heppuun ja hänen musiikkiinsa?
Kommentit (479)
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen työ on ollut olla laulaja. Se joka tämä ihminen on ollut "oikeassa" elämässä, on irrallaan laulajasta.
Miksi on niin vaikea hyväksyä asia, että sairaita yksilöitä on olemassa. Eikä miljoonat tai miljardit muuta sitä asiaa miksikään.
Omassa naapurissa asui papparainen jolla lapsia, silti hän koki että juuri minulle täytyi ostaa jäätelöä ja minun piti kaikista lapsista kiivetä istumaan hänen syliin, juuri minä kaikista lapsista sain mansikoita ja juuri minulta hän tahtoi halauksen.
Ei jäänyt traumoja, mutta kyllä se oli omituista. Aikuisena varsinkin miettii mitä helvettiä sen päässä on liikkunut. Lapsena se oli ilmaista jäätelöä ja mansikoita.
Rinnastitko sinä juuri lapsen raiskauksen ja seksuaalisen ja mentaalisen hyväksikäytön tuohon naapuriisi?
Ainakin jokin siellä sen housuissa osui lapsen pyllyyni kun siinä sylissä istuin syömässä jäätelöä. Luultavasti olin kuitenkin niin järkevä lapsi, että poistuin nopeasti ahdistavasta tilanteesta. Tosin nyt ajattelen että se oli jonkin sorttista pedofiliaa. Yritti hän pistää minut sänkyynsäkin.
Ehkä yritin vain omaan kantaani sanoa, ettei tuo Michaelin touhu ole mitenkään sellaista etteikö sitä voisi todeksi uskoa. Uskon itse siis noiden miesten lapsuuden kokemukset.
Sairas maailma. Onnellinen kuka saa elää ilman sen kohtaamista.
Vierailija kirjoitti:
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Kyllä, periaatteessa voisi olla mahdollista. Mutta siinä on se, että nuo suhteet ovat olleet väärin, vaikka niissä ei olisi ollut seksiäkään. Lapset on eristetty vanhemmistaan niin ettei heillä ole ollut pysyvää turvallista aikuista eikä normaalia arkielämää. Silloin syyllinen olisi sekä vanhemmat että MJ. Syytöntä Michael Jacksonista ei saa mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mihin se ensimmäinen poika yhtäkkiä katosi,kun toinen tuli kuvioihin?
Pedofiili vaihtaa poikaa. Nuo syrjäytettiin vuoron perään. Ja välissä ja jälkeen oli muita.
Mutta missä oli silloin kun toinen poika tuli perheineen lomalle? Yhtäkkiä onkin aikaa viihdyttää toista poikaa vaikka toinen perhe asui neverlandissa?
Ei kumpikaan perhe asunut Neverlandissa. Oleili, muttei asunut. Katso ne dokkarit.
No "asuivat" kai aika pitkänkin aikaa kun poikakin ehti käymään kaikki kartanon sängyt läpi ja rakennetiin hälytyssysteemejä salahuoneeseen.
Perheet kyläili, ei asunut. Pojat olivat yksin siellä yökylässä 4-5 päivän jaksoja. Samaten hotelleissa ja Jacksonin muilla asunnoilla.
Ei ne hälytysjärjestelmät yhtä poikaa varten olleet.
Mun täytyy äitinä sanoa, että en kerta kaikkiaan millään tasolla tajua, miten joku äiti voi antaa lapsensa yökylään aikuisen miehen luo tai miten hän voi majoittua itse niin, että poika nukkuu vieraan aikuisen miehen kanssa.
Dokkarissa Wade kertoo että hän vietti ekan yön Jacksonin huoneessa neljä tuntia sen jälkeen kun oli tavannut tämän.
Vierailija kirjoitti:
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Pidän arkikokemuksella erittäin todennäköisenä, että poikien kokema hyväksikäyttö on ollut myös seksuaalista. Mutta mikäli kysymyksessä olisi ollut ”vain” emotionaalinen hyväksikäyttö, niin pojathan tekisivät vain samaa kuin Michael itse. Kun lapsena ei saanut olla kunnolla lapsi, on sitten aikuisena vinksallaan. Eli jos Wade ja James valehtelevatkin, se johtuu siitä että he ovat Michaelin uhreja, aivan kuten Michael oli Joen uhri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Kyllä, periaatteessa voisi olla mahdollista. Mutta siinä on se, että nuo suhteet ovat olleet väärin, vaikka niissä ei olisi ollut seksiäkään. Lapset on eristetty vanhemmistaan niin ettei heillä ole ollut pysyvää turvallista aikuista eikä normaalia arkielämää. Silloin syyllinen olisi sekä vanhemmat että MJ. Syytöntä Michael Jacksonista ei saa mitenkään.
Niin tottakai, onhan tuo ollut outoa ja erikoista että aikuinen ihminen viihtynyt lasten seurassa. Ottaen huomioon Michaelin lapsenomaisuuden ja erikoisen persoonan, on mielestäni vaikea arvioida ja todistaa onko siinä ollut kyse juuri siitä seksuaalisesta hyväksikäytöstä vai muusta kieroutuneisuudesta. Todellakin sitä on voinut olla, mutta hankala tosiaan todistaa näistä lähtökohdista.
Miten noi perheet jätti lapsensa yksin. En ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten noi perheet jätti lapsensa yksin. En ymmärrä.
Heidät groomattiin. Michaelhan loi kuvan, että hän piti koko perhettä perheenään, joten psykologisesti lasta ei jätetty yksin vaan hän oli perheenjäsenen seurassa.
Katsoin vähän. Suljin tv, koska Jackson on todettu maassaan jo syyttömäksi ja ei kuolleena kykene puolistautumaan. Michaelin lapset kärsivät tästä ja mielestäni tämä ohjelma on epäsopiva esitettäväksi tvssä. R.I.P vaan Jackson. En katso tai ole kiinnostunut koko ohjelmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tekisi maailmankuulu pedofiili jolla on loputtomasti rahaa?
Let that sink in.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Kyllä, periaatteessa voisi olla mahdollista. Mutta siinä on se, että nuo suhteet ovat olleet väärin, vaikka niissä ei olisi ollut seksiäkään. Lapset on eristetty vanhemmistaan niin ettei heillä ole ollut pysyvää turvallista aikuista eikä normaalia arkielämää. Silloin syyllinen olisi sekä vanhemmat että MJ. Syytöntä Michael Jacksonista ei saa mitenkään.
Niin tottakai, onhan tuo ollut outoa ja erikoista että aikuinen ihminen viihtynyt lasten seurassa. Ottaen huomioon Michaelin lapsenomaisuuden ja erikoisen persoonan, on mielestäni vaikea arvioida ja todistaa onko siinä ollut kyse juuri siitä seksuaalisesta hyväksikäytöstä vai muusta kieroutuneisuudesta. Todellakin sitä on voinut olla, mutta hankala tosiaan todistaa näistä lähtökohdista.
Pedofiilin uhri jää lapseksi. Hän vanhenee mutta on silti lapsi. Se selittää Michaelin erikoisuuden. Ja todella usein pedofiilin uhrista tulee pedofiili.
Minä uskoin noiden miesten tarinat siinä vaiheessa kun he kertoivat miten se oman lapsen syntymä oli romahduttanut heidät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Minua ihmetyttää miksei lapset sitten kun ovat tulleet "hylätyksi" kertoneet vanhemmilleen, luulisi että pieni poika jossain vaiheessa kertoisi vanhemmilleen itkien? Esim. Että meillä oli yhteinen sopimus olla forever yhdessä ja nyt hän hylkäsi minut :( Vai salailiko vanhemmat tätä? Tai edes aiemmin aikuisena, ei Michaelin kuoltua.
En siis puolustele Michaelia jotain outoa hänessä on. Mutta toisaalta rahanhimoissaan sitä keksii vaikka ja mitä. Tosi kaksipiippuinen juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Minua ihmetyttää miksei lapset sitten kun ovat tulleet "hylätyksi" kertoneet vanhemmilleen, luulisi että pieni poika jossain vaiheessa kertoisi vanhemmilleen itkien? Esim. Että meillä oli yhteinen sopimus olla forever yhdessä ja nyt hän hylkäsi minut :( Vai salailiko vanhemmat tätä? Tai edes aiemmin aikuisena, ei Michaelin kuoltua.
En siis puolustele Michaelia jotain outoa hänessä on. Mutta toisaalta rahanhimoissaan sitä keksii vaikka ja mitä. Tosi kaksipiippuinen juttu.
Jacksok roikotti ihmisiä lyhyessä hirressä. He jotenkin päätyi päivystämään että milloin taas soittaa ja millpin taas kutsuu kylään jne. Todella taitavaa manipulointia minusta. Ihmiset kiersi planeetan lailla tähden ympärillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumenttia katsoessa huomaa, miten näille miehille on ollut kova pala, kun heidät on korvattu uusilla nuoremmilla lapsilla. Mietin, voisiko tällainen motivoida myöhemmin keksimään hyväksikäyttöjuoruja ja näin "kostamaan"? Aikamoista spekulointiahan tämä on enkä väitä että näin olisi, mutta tulipahan vain mieleen.
Minua ihmetyttää miksei lapset sitten kun ovat tulleet "hylätyksi" kertoneet vanhemmilleen, luulisi että pieni poika jossain vaiheessa kertoisi vanhemmilleen itkien? Esim. Että meillä oli yhteinen sopimus olla forever yhdessä ja nyt hän hylkäsi minut :( Vai salailiko vanhemmat tätä? Tai edes aiemmin aikuisena, ei Michaelin kuoltua.
En siis puolustele Michaelia jotain outoa hänessä on. Mutta toisaalta rahanhimoissaan sitä keksii vaikka ja mitä. Tosi kaksipiippuinen juttu.Jacksok roikotti ihmisiä lyhyessä hirressä. He jotenkin päätyi päivystämään että milloin taas soittaa ja millpin taas kutsuu kylään jne. Todella taitavaa manipulointia minusta. Ihmiset kiersi planeetan lailla tähden ympärillä.
Niin samaa pohdin itse myös tässä kyllä. Ja varmaan hänen oli helppo rahalla ja julkisuudelta saada koko perhe mukaansa, ja nimenomaan odottamaan häntä. Ehkä vanhemmat jopa jälkeenpäin puhuivat hänestä ylistävään sävyyn, ja lapsille tullut sellainen tunne että en voi rikkoa heitä ja kertoa mitä hän oikeasti teki.
Lapsiahan oli myös uhkailtu, he olivat myös tykänneet olla mukana, heillä oli yhteinen salaisuus MJ:n kanssa, he olisivat joutuneet tunnustamaan aiemman valehtelunsa jne.
Oli kyllä Oscarin arvoinen suoritus, jos eivät puhu totta.
Ja kyllähän ne ihan kiistattomat osuudetkin jo vähintäänkin henkistä hyväksikäyttöä olivat. Vaikka mitään seksuaalista ei olisikaan tapahtunut, käytti Jackson noita ja ilmeisesti muitakin poikia vahingollisesti hyväksi täysin omista tarpeistaan lähtien.
Edes platoniset intensiiviset rakkaussuhteet aikuisen kanssa groomaamisineen ja uuteen vaihtamisineen eivät ole pikkulasten kohdalla millään muotoa ok, eikä kyse ole aikuisen taholta silloin lasten rakastamisesta vaan hyväksikäytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin vähän. Suljin tv, koska Jackson on todettu maassaan jo syyttömäksi ja ei kuolleena kykene puolistautumaan. Michaelin lapset kärsivät tästä ja mielestäni tämä ohjelma on epäsopiva esitettäväksi tvssä. R.I.P vaan Jackson. En katso tai ole kiinnostunut koko ohjelmasta.
Todettiin syyttömäksi, koska nämä hyväksikäytetyt eivät vielä uskaltaneet todistaa. Iso merkitys oli näiden kuuluisien sanomisilla.
Sinällään väärin
Ja kuinkahan paljon niitä suhteita on ollut näiden kahden miehen lisäksi? Tämä kysymys ainakin itselläni heräsi.
No "asuivat" kai aika pitkänkin aikaa kun poikakin ehti käymään kaikki kartanon sängyt läpi ja rakennetiin hälytyssysteemejä salahuoneeseen.