Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ex käyttää lasten rahoja
23.03.2019 |
Minulla on arkaluonteinen ongelma, johon kaipaisin ratkaisua tai jotain hyvää vinkkiä, miten toimia.
Meillä on lasteni isän kanssa toimiva vuoroviikkojärjestely. Elatusta ei ole koskaan maksettu suuntaan tai toiseen. Lapsilisät on maksettu yhteiselle tilille, jolta on maksettu lasten erityiset kulut (vaatteet, harrastukset jne). Elämisen, ruoan ja asumisen, matkat yms molemmat ovat hoitaneet omillaan. Jos lapsilisät eivät ole riittäneet, lisää on siirretty puolin ja toisin.
Tämä on toiminut pitkään, mutta nyt kun lasten isä on ollut pitkään työttömänä, hän ei ole enää kyennyt kustantamaan normaalia elämistä ilman noita rahoja. Tämä on ollut mulle ok. Olen maksanut lasten kulut sitten omista tuloistani, lapsilisät on menneet ihan elämiseen siellä isän puolella.
Nyt se ei kuitenkaan enää riitä, vaan hän on siirtynyt käyttämään myös lasten tilejä. Lasten tileillä ei ole erityisen suuria rahoja, mutta kuitenkin joitakin tuhansia (lahjarahoja enimmäkseen vuosien varrelta). Tähän mennessä hän on käyttänyt molempien tililtä muutamia satasia eli ei mahdottomia summia, mutta se nousee koko ajan. Käsittääkseni tämä on jopa laitonta? Ei kai lasten tileiltä saisi omia laskujaan maksaa?
Olen huomauttanut asiasta nätisti. Olen sanonut asiasta tiukemmin. Olen menettänyt hermoni asiasta. Hän tiedostaa ongelman, hän sanoo potevansa siitä huonoa omatuntoa, mutta hän ei selvästi kykene hoitamaan ongelmaa.
En haluaisi vaikeuttaa välejämme, mutta tilanne ei voi jatkua tällaisena. Kieliikö tämä nyt muutenkin vaikeuksista elämänhallinnan puolella? Miten te muut toimisitte tässä tilanteessa?
Kommentit (80)
Törkeä isä. Tee rikosilmoitus. Rahat on lapsen, ei isän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän aikaa sitten poika haastoi äitinsä oikeuteen, koska äiti oli käyttänyt kaikki pojan aäästöt omiin opiskelu ym menoihin vähän ennen pojan täysi-ikää. Äiti voitti. Oli ok tyhjentää tilit kun niitä omi lapsilisistä säästetty. Täällä monet haukkuivat poikaa. Taisi poika itsekin täällä kirjoitella ja sai kamalaa kohtelua
Eikö yhteishuoltajuudessa makseta elatusmaksuja pienituloiselle?
Parempi kun hoitaa laskut ilman ulosottoa. Työttömyys on ikävä asia, kun on huollettavia lapsiakin. Ei raha ole tärkeintä.
Vierailija kirjoitti:
Vähän aikaa sitten poika haastoi äitinsä oikeuteen, koska äiti oli käyttänyt kaikki pojan aäästöt omiin opiskelu ym menoihin vähän ennen pojan täysi-ikää. Äiti voitti. Oli ok tyhjentää tilit kun niitä omi lapsilisistä säästetty. Täällä monet haukkuivat poikaa. Taisi poika itsekin täällä kirjoitella ja sai kamalaa kohtelua
Mutta kun isä käyttää äidin säästämiä rahoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö yhteishuoltajuudessa makseta elatusmaksuja pienituloiselle?
Voidaan maksaa, jos näin on sovittu. Jos lapsi on molempien luona yhtä paljon niin yleensä ei makseta tai summa on muutamia kymppejä.
Isä on kyllä röyhkeä, jos ei puhettakaan usko. Peiliin katsominen ja omien kulutustottumusten miettiminen. Rikosilmoitus, jos rahaa on kadonnut satoja euroja eikä varmuutta, että rahat maksetaan nopeasti takaisin. Tuskin maksaa, jos noin röyhkeää toimintaa.
Kellä on käyttöoikeus? Kummankin vanhemman nimissähän ne yleensä ovat. Lapsilisät maksetaan äidin tilille, joten suojaa heti ne rahat ilmoittamalla uusi maksutili Kelaan. Avaa nimissäsi vaikka oma tili niille, sen voit tehdä verkkopankissa.
Kantsii lukea ne tilin käyttöehdot ensimmäiseksi. Ja toiseksi pirauttaa lastenvalvojalle.
Tuo saattaa täyttää petoksen tai kavalluksen tunnusmerkistön tai sitten ei. Riippuu siitä, onko kyse alaikäisen lapsen omista tienesteistä, lahjoista ja perinnöistä vai vanhempien säästöistä. Lapsilisäraha on lapsen hoitoon käytettävää vanhemman etuustuloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kysynyt tätä asianajajaltani ja valitettavasti tällaisessa tilanteessa ei voi tehdä mitään. Toinen vanhempi voi tyhjentää alaikäisen lapsen tilin vaikka rahat olisi lapsi itse tienannut. Oikeudessa riittää, kun tämä vanhempi sanoo, että käytti rahat lapsen hyväksi parhaalla katsomallaan tavalla.
Ei tarvitse edes todistaa, mihin rahat menivät. Eikä maksaa takaisin.
Pankin mukaan sekään ei takaa mitään, että vanhemmat käyvät yhdessä tekemässä lapselle tilin, jonka käyttöoikeus on vain toisella vanhemmalla. Se vanhempi voi tänään allekirjoittaa paperin, että hänellä ei ole oikeutta käyttää tiliä, mutta jo huomenna hän voi peruuttaa tämän päätöksensä ihan ilman toisen vanhemman suostumusta.
Vaihtoehdot ovat tehdä tilistä sellainen, että vanhemmat voivat nostaa rahoja vain yhdessä tai vain lapsi voi nostaa rahoja vasta 18v täytettyään. Tai hakea oikeudesta päätös, jonka mukaan vain toinen vanhemmista on jatkossa lapsen edunvalvoja talousasioissa.
Tämä on tosi kurja juttu. Koska en aiempien kokemusten perusteella niitä ex-puolisooni puolen palaneen puupennin vertaa, en voi avata lapselle osakesäästötiliä, en lahjoittaa hänelle omaisuutta, en antaa ennakkoperintöä.
Vierailija kirjoitti:
Kellä on käyttöoikeus? Kummankin vanhemman nimissähän ne yleensä ovat. Lapsilisät maksetaan äidin tilille, joten suojaa heti ne rahat ilmoittamalla uusi maksutili Kelaan. Avaa nimissäsi vaikka oma tili niille, sen voit tehdä verkkopankissa.
Kantsii lukea ne tilin käyttöehdot ensimmäiseksi. Ja toiseksi pirauttaa lastenvalvojalle.
Tuo saattaa täyttää petoksen tai kavalluksen tunnusmerkistön tai sitten ei. Riippuu siitä, onko kyse alaikäisen lapsen omista tienesteistä, lahjoista ja perinnöistä vai vanhempien säästöistä. Lapsilisäraha on lapsen hoitoon käytettävää vanhemman etuustuloa.
Ei ole merkitystä sillä, onko rahat lapsi itse tienannut tai vanhempi tai isovanhempi lahjoittanut. Oikeus ei määrää niitä takaisin maksettavaksi. Mutta voi evätä tältä rahat virneeltä vanhemmalta jatkossa oikeuden hoitaa lapsen talousasioita.
Jos perintö on testamentissa suojattu niin, että sitä ei saa toinen vanhempi käyttää tai huolehtia perintöön kuuluvasta omaisuudesta, niin sitten eri juttu. Alaikäisen saamalle perimälle on sitten täytynyt testamentissa määrätä edunvalvoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kumman luona lapset on kirjoilla?
Kannattaa selvittää olisiko miehellä oikeus toimeentulotukeen, jos tulot ovat romahtaneet. Jos näin on, niin suostunee siihen, että lasten rahat siirretään hänen ulottumattomiinsa, jolloin eivät vaikuta toimeentulotukeen. Ja tosiaan, jos sinulla on parempi maksukyky, voi olla, että hänen olisi mahdollista saada sinulta elatustukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos lapsen omaisuus ylittää 20 000 euroa vanhemmat ovat velvollisia antamaan tilin maistraatille, mutta tätä pienemmät "kavallukset" ei kiinnosta ketään. Vanhemmilla on lupa käyttää lapsen varoja tämän elatukseen ja eikä esim. lapsilisiä ole mitenkään korvamerkitty, että ne käytettävä lapseen. Esim. sähkö-, vakuutus-, nettilasku, jne on myös lapsen kuluja lapsen toisessa kodissa. Sillä lapsen riittävään elatukseen ei lasketa vain päivittäistä kulutusta vaan myös nämä ns juoksevat menot, osuus asumisesta, jne...
Jos tilanne on tuo isän kannattaisi hakea lapsia asumaan luokseen, jos noin ei jo ole ja laskettaa ne elarit lapsenvalvojalla. Lapselle on oikeus riittävään elatukseen tämän molemissa kodeissa ja elareilla kompensoidaan lapsen kahden kodin välisiä tuloeroja.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa selvittää olisiko miehellä oikeus toimeentulotukeen, jos tulot ovat romahtaneet. Jos näin on, niin suostunee siihen, että lasten rahat siirretään hänen ulottumattomiinsa, jolloin eivät vaikuta toimeentulotukeen. Ja tosiaan, jos sinulla on parempi maksukyky, voi olla, että hänen olisi mahdollista saada sinulta elatustukea.
Niin. Ja asumistukioikeus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsen omaisuutta voidaan alaikäisyyden aikana käyttää lapsen omaksi hyödyksi ja lapsen rahoja voidaan kohtuullisissa määrin käyttää lapsen elatukseen eli ap onko sinulla näyttöä, että isä on käyttänyt kohtuuttomasti lasten rahoja johonkin muuhun kuin lapsiin?
Vierailija kirjoitti:
Entä jos maksaisit elatustukea?
Samaa mieltä. Kyse on kuintenkin lapsista vai mitä ap? Toinen vaihtoehto toki on, että luovutaan vuoroasumisesta ja yhteisistä tileistä, jos näyttää siltä, että lasten elatus ei ole riittävä heidän toisessa kodissa ja väärikäytökset ovat räikeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten rahoja saa käyttää lasten omaan elämään liittyviin tavanomaisiinkin kuluihin.
Jos isä käyttää rahaa omiin kuluihin on kaksi vaihtoehtoa - tai oikeammin kolme. 1) puhu isälle ja pyydä palauttamaan rahat 2) tee isästä rikosilmoitus (kyseessä on kavallus) ja sitten se 3) lasten säästötilit pitää nostaa käteiseksi (omalle tilillesi et voi niitä siirtää)
Tämä boldattu ei pidä ollenkaan paikkaansa. Lapsen elatus on lasten vanhempien vastuulla. Ainoastaan siinä tilanteessa, että vanhemmat eivät pysty elatusta tarjoamaan ja joutuvat turvautumaan toimeentulotukeen, lapsen omia rahoja voidaan käyttää lapsen elatukseen toimeentulotuen verran. Kukaan itseään kunnioittava vanhempi ei edes tässäkään tilanteessa kajoa lapsen rahoihin vaan sinnittelee miten pystyy, että lapsen säästöt säilyvät.
Minä tekisin hetkeäkään epäröimättä rikosilmoituksen miehen toiminnasta. Tuo on ihan yksiselitteisesti kavallus. Hänelle on jo asiasta puhuttu ja muutosta ei ole tapahtunut, nyt tarvitaan kovempia otteita. Sieltä lasten tileiltä ei saa ottaa edes ruokarahaa lapsille.
Tuon boldattun kohdan voi tarkastaa maistraatin sivulta ettei tässä väittämässä esitetty paikkaansa pitämättömyys pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän aikaa sitten poika haastoi äitinsä oikeuteen, koska äiti oli käyttänyt kaikki pojan aäästöt omiin opiskelu ym menoihin vähän ennen pojan täysi-ikää. Äiti voitti. Oli ok tyhjentää tilit kun niitä omi lapsilisistä säästetty. Täällä monet haukkuivat poikaa. Taisi poika itsekin täällä kirjoitella ja sai kamalaa kohtelua
Mutta kun isä käyttää äidin säästämiä rahoja.
iti sai ihan oikeuden päätöksellä käyttää isän säästämiä rahoja. Poika asui isällään. Äiti käytti rahat OMAAN opiskeluun
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, nosta tili tyhjäksi ja avaa nimelläsi uusi tili, joka on lasten tili käytännössä.
Tarkoitat varmaan hyvää, mutta tämäkin on yksiselitteisesti kavallus. Ei niitä lapsen rahoja voi siirtää kenenkään toisen nimiin.
Siinä tapauksessa viestin nro: 1 "Kokemusta" -kirjoittajan kertomaan kavallukseen osallistui pankin henkiläkuntakin, pankkivirkailija sekä hänen esimiehensäkin.
Ehkä toimi aiemmin mutta nykyaikana pankkisäännöt ovat tiukentuneet.
Alue: Aihe vapaa
Up