Mitä eläin ajattelee kun lajitoveri kuolee

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran eräs bussikuski ajoi variksen yli surutta. Toinen varis kävi tökkimässä ja huusi riipivällä äänellä, en ole koskaan kuullut linnusta sellaista ääntä. En unohda sitä koskaan.

Totta kai eläimet teurastamoissakin tietää mitä siellä tehdään kun näkevät ja kuulevat mitä jonossa edellä menevälle tehdään. Karua.

Näin myös kuvan missä vuohi katsoo peloissaan kulman takaa kun toista vuohea teurastetaan. Sattuu sydämeen vieläkin se näky.

Eläimillä on tunteet ja ne tuntevat kipua, kauhua, tuskaa, pelkoa ihan samalla lailla kuin me ihmisetkin.

Itse olen tämän vuoksi ollut kasvissyöjä jo 30 vuotta. Se kuviteltu/opittu makunautinto ei ole sen arvoista miten eläimet joutuvat kärsimään.

Hienoa että sinulla tulee ajateltua eläimen tuntoja.

Se varis halusi syödä sen kuolleen. Niin luonto toimii. Eläimet tappavat ja syövät toisiaan. Jopa omasta laumasta ja jopa omia pentujaan. Ei ne mitään ajattele.

Tälläiset "eläimet kaipaavat toisiaan" ajattelijat ovat vähän vieraantuneita luonnosta.

Kas tässä resepti Ylen luontodokumentteihin. Katso vähintään yksi illassa kolmen viikon ajan niin voit oppiakin jotain. Jos vieläkään ei oikein taitu, lainaa kirjastosta lukion perusbiologiankirja, mutta vaikeaselkoisuuden yllättäessä lue lastenosaston vastaavia. 

Et selkeästi ole lukenut niitä, sillä muuten tietäisit että tuo kaikki on osa luonnon kiertokulkua, ja että resurssien ollessa rajalliset eläimet syövät lajitovereitaan tai toisiaan.  Pandat ovat jostain syystä evoluution myötä jalostuneet lihansyöjistä bambunsyöjiksi. Raadonsyöjät huolehtivat tiukassa järjestyksessä hajoamisesta ja saman lajin sisälläkin syömiseen on muut syyt kuin silkka tyhmyys tai huvi. Jotkin emot saattavat vaaran uhatessa tappaa poikasensa ja syödä ne, mutta tämäkin johtuu siitä, että ne ennemin ottavat takaisin sen mitä ovat antaneet, pääsevät helpommin pakoon ja sen takia että pitkällä tähtäimellä petokannat pysyisivät alhaisempina. Kissaeläimistä leijona saattaa tappaa vahingossa omatkin poikasensa, koska on mustasukkainen eikä ole varma omien geeniensä levittämisestä, sillä tulisi työlääksi ruokkia vieraan uroksen jälkikasvua. Tuo jälkimäinen vastaa melkein ihmisten tilastoja - kaikkein vaarallisin olento minkä ihmislapsi kohtaa on isä- tai äitipuoli. Enemmän ihminen on vieraantunut luonnosta kuin päinvastoin. Meillä niputetaan luonnottomaksi kaikenlaiset normaalit tuntemukset, mutta meillä on se etu että resursseja on melkein liikaa, joten ne ovat jääneet nk tarpeettomiksi. 

Se etta elain tekee jotakin vaarin, ei oikeuta vaaryytta millaan tavalla. Eika tee sita hyvaksyttavaksi.

Minusta ei edes elaimelle. Ja sitapaitsi elain ei ole vailla moraalia. Kylla elain osaa tuntea syyllisyyta.

Julistuksesi ei oikein uppoa minuun en voi ottaa sita vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se joka väitti että eläimet ei ajattele. Meinaatko että ovat ihan vihanneksia, zombeja? Nooo juuust!

Kasvit osaa ajatella

https://gardenerdy.com/do-plants-think-feel

IHAN TÄYTTÄ PASKAA. KASVEILLA EI OLE AIVOJA JA HERMOSTOA

Sanovat, etta kasvien juuristossa on jotakin sen tapaista, siis analogista, vaikka erilaista. Joskus jaksaessani etsin uudelleen.... .........

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Koko oli gorilla joka oppi käyttämään viittomakieltä. Se pyysi itselleen kissaa lemmikiksi ja pennun saatuaan antoi sille nimen All Ball. Kun All Ball myöhemmin jäi auton alle, Kokon hoitaja kertoi viittomalla että kissa oli kuollut. Koko oli hyvin järkyttynyt ja valitti koko yön.

Eikös määrärahojen tms loppuessa se Kokon hoitaja joutunut jättämään sen ja kun kävi joskus katsomassa Koko viittoi "miksi hylkäsit minut"?

Juu Koko käytti kieltä erittäin luovasti ja tuntui ymmärtävän myös abstrakteja käsitteitä. Kokon ystävä Michael oppi myös viittomakieltä ja kertoi myös äidin kuolemasta: https://www.youtube.com/watch?v=1ihC6QHS_m0 Koko kuoli viime kesänä vasta.

Jaa no mistäs sen voi tietää kun eläin ei osaa puhua.

Vierailija kirjoitti:

Jaa no mistäs sen voi tietää kun eläin ei osaa puhua.

osaavatpa. ehkä eivät ihmisen kieltä mutta puhua ja kommunikoida kuitenkin. ja kyllä sen tietää jos yhtään viitsii olla kiinnostunut.

No onhan joskus uskottu että pieni lapsi ei osaa ajatella = ei tunne.

Ihmisen ymmärrys on vajavainen ja tietoa kertyy hitaasti, tässäkin tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa no mistäs sen voi tietää kun eläin ei osaa puhua.

osaavatpa. ehkä eivät ihmisen kieltä mutta puhua ja kommunikoida kuitenkin. ja kyllä sen tietää jos yhtään viitsii olla kiinnostunut.

Osaatko sä lukea eläinten ajatuksia. Kas kas!

Moni lemmikinomistaja tietää että eläimen kanssa pystyy keskustelemaan, ainakin (huom ainakin eli myös muiden) koirien kanssa.

Riippuu tietysti siitä millaisen suhteen on halunnut eläimeensä luoda.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläimet eivät osaa ajatella.

:D Jopa partakorppikotka tajuaa miten saada luun sisältä luuytimen. Se valitsee sopivan kokoisen luun, jonka lennättää riittävän korkealle, pudottaa sen kalliota vasten niin että se murskaantuu, ja syö ravinteikkaan luuytimen.

Kyllä tässä mun mielestä älliäkin tarvitaan.

Geeneihin koodautuneita taitoja.

Rotumuisti.

Tiesittekö että miekkavalaat osaavat opettaa poikasensa saalistamaan mutta eivät osaa kehittää taitoa? Jokaiselle poikaselle on opetettava samat asiat kuin miljoonia kertoja aikaisemmin. Mikään ei ole muuttunut vuosituhansien aikana.

Sama näillä linnuilla. Joko rotumuisti tai vanhemmat yksilöt opettavat taidon jota tarvitaan mutta eläimet eivät osaa kehittää sitä.

Kertoo vajavaisesta älystä.

Ei se ole älykkyyttä että lintu osaa rakentaa samanlaisen pesänsä kuin kaikki lajinsa edustajat. Tietoa ei ole opittu, vaan se on geeneissä. Käkikin osaa munia tosten pesiin, vaikka ei ole koskaan ollut vanhempiensa opetuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Moni lemmikinomistaja tietää että eläimen kanssa pystyy keskustelemaan, ainakin (huom ainakin eli myös muiden) koirien kanssa.

Riippuu tietysti siitä millaisen suhteen on halunnut eläimeensä luoda.

Voi keskustella ja voi KUVITELLA  mitä ne vastaavat.

Varmaan ihmistenkin kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa no mistäs sen voi tietää kun eläin ei osaa puhua.

osaavatpa. ehkä eivät ihmisen kieltä mutta puhua ja kommunikoida kuitenkin. ja kyllä sen tietää jos yhtään viitsii olla kiinnostunut.

Osaatko sä lukea eläinten ajatuksia. Kas kas!

en sen enempää kuin ihmistenkään. en sellaista väittänytkään. kommunikointi eläinten kanssa kuitenkin toimii. ja huom, kommunikointi on aina kahdensuuntaista, vuorovaikutusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran eräs bussikuski ajoi variksen yli surutta. Toinen varis kävi tökkimässä ja huusi riipivällä äänellä, en ole koskaan kuullut linnusta sellaista ääntä. En unohda sitä koskaan.

Totta kai eläimet teurastamoissakin tietää mitä siellä tehdään kun näkevät ja kuulevat mitä jonossa edellä menevälle tehdään. Karua.

Näin myös kuvan missä vuohi katsoo peloissaan kulman takaa kun toista vuohea teurastetaan. Sattuu sydämeen vieläkin se näky.

Eläimillä on tunteet ja ne tuntevat kipua, kauhua, tuskaa, pelkoa ihan samalla lailla kuin me ihmisetkin.

Itse olen tämän vuoksi ollut kasvissyöjä jo 30 vuotta. Se kuviteltu/opittu makunautinto ei ole sen arvoista miten eläimet joutuvat kärsimään.

Hienoa että sinulla tulee ajateltua eläimen tuntoja.

Varis vain iloitsi että sai ruokaa,ei sen kummempaa.

Ihmiset vain halua inhimillistää kaiken.

Mistä juuri annoit malliesimerkin. Varis mitään ”iloitse”.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni lemmikinomistaja tietää että eläimen kanssa pystyy keskustelemaan, ainakin (huom ainakin eli myös muiden) koirien kanssa.

Riippuu tietysti siitä millaisen suhteen on halunnut eläimeensä luoda.

Voi keskustella ja voi KUVITELLA  mitä ne vastaavat.

Ei vaan ymmärtää.

Vierailija kirjoitti:

Se kävi selväksi, että on terapeuttista leikata kuolleen kissan päätä irti (ainakin dokumentin tytöllä), mutta vähän hämärän peittoon jäi mikä tuossa harrastuksessa kiehtoo. Tutkaillaanko näitä kalloja ja niiden "kauneutta" jälkeenpäin vai onko se tuo silmi3n ynnä muiden poisto kallosta mikä sitä tyydytystä tuo?

Ääliö tuo on. Kysyin juuri mieheltäni otetaanko meille toinen uroskissa, nykyinen on jo seniori 11-vuotias. Mies vastasi ettei usko että nykyinen kissa siitä pitäisi. Miehet tuntee toisensa.

Katsoiko kukaan tuota dokumenttia kokonaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran eräs bussikuski ajoi variksen yli surutta. Toinen varis kävi tökkimässä ja huusi riipivällä äänellä, en ole koskaan kuullut linnusta sellaista ääntä. En unohda sitä koskaan.

Totta kai eläimet teurastamoissakin tietää mitä siellä tehdään kun näkevät ja kuulevat mitä jonossa edellä menevälle tehdään. Karua.

Näin myös kuvan missä vuohi katsoo peloissaan kulman takaa kun toista vuohea teurastetaan. Sattuu sydämeen vieläkin se näky.

Eläimillä on tunteet ja ne tuntevat kipua, kauhua, tuskaa, pelkoa ihan samalla lailla kuin me ihmisetkin.

Itse olen tämän vuoksi ollut kasvissyöjä jo 30 vuotta. Se kuviteltu/opittu makunautinto ei ole sen arvoista miten eläimet joutuvat kärsimään.

Hienoa että sinulla tulee ajateltua eläimen tuntoja.

Jossain dokumentissa oli myös pätkä, missä härkä/sonni jonotti ahtaassa kuilussa ja näki kuinka edellä aina yksi otettiin ja tainnutettiin, sitten raahattiin pois.

Järkyttävä näky. Eläinparat tempoivat ja yrittivät peruuttaa ja kääntyä ympäri mahtumatta.

Tuosta jäi pitkät painajaiset ja vieläkin muisto ahdistaa.

Toivottavasti et enää syö lihaa tuon jälkeen. En ymmärrä miten ihmiset osaavat selittää itselleen sen eläinrääkkäyksen "luonnollisena".

Vierailija kirjoitti:

Jaa no mistäs sen voi tietää kun eläin ei osaa puhua.

Oletko kuuro?

Linnut sirkuttavat hulluna tähän aikaan vuodesta, koirat haukkuvat, vinkuvat ja pitävät hyvin monenlaisia muita ääniä, kissat miukuvat ja kanat kotkottavat.

SINÄ olet se tyhmä, joka ei ymmärrä mitä heidän kielellään tarkoittaa kot pot pot, hauuu tai sirk sirk!

https://www.cbc.ca/news/technology/prairie-dogs-language-decoded-by-sci…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläimet eivät osaa ajatella.

:D Jopa partakorppikotka tajuaa miten saada luun sisältä luuytimen. Se valitsee sopivan kokoisen luun, jonka lennättää riittävän korkealle, pudottaa sen kalliota vasten niin että se murskaantuu, ja syö ravinteikkaan luuytimen.

Kyllä tässä mun mielestä älliäkin tarvitaan.

Geeneihin koodautuneita taitoja.

Rotumuisti.

Tiesittekö että miekkavalaat osaavat opettaa poikasensa saalistamaan mutta eivät osaa kehittää taitoa? Jokaiselle poikaselle on opetettava samat asiat kuin miljoonia kertoja aikaisemmin. Mikään ei ole muuttunut vuosituhansien aikana.

Sama näillä linnuilla. Joko rotumuisti tai vanhemmat yksilöt opettavat taidon jota tarvitaan mutta eläimet eivät osaa kehittää sitä.

Kertoo vajavaisesta älystä.

Osaavat kehittää. Seuratkaa tutkimuksia älkääkä häpäiskö itseänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläimet eivät osaa ajatella.

:D Jopa partakorppikotka tajuaa miten saada luun sisältä luuytimen. Se valitsee sopivan kokoisen luun, jonka lennättää riittävän korkealle, pudottaa sen kalliota vasten niin että se murskaantuu, ja syö ravinteikkaan luuytimen.

Kyllä tässä mun mielestä älliäkin tarvitaan.

Geeneihin koodautuneita taitoja.

Rotumuisti.

Tiesittekö että miekkavalaat osaavat opettaa poikasensa saalistamaan mutta eivät osaa kehittää taitoa? Jokaiselle poikaselle on opetettava samat asiat kuin miljoonia kertoja aikaisemmin. Mikään ei ole muuttunut vuosituhansien aikana.

Sama näillä linnuilla. Joko rotumuisti tai vanhemmat yksilöt opettavat taidon jota tarvitaan mutta eläimet eivät osaa kehittää sitä.

Kertoo vajavaisesta älystä.

Mikään tässä viestissä ei pidä paikkaansa. Lue vaikka joku kirja tai katso dokumentteja.

Eivät mitään. Eläimillä ei ole ajatustoimintaa, älyä, tunteita eivätkä ne siis pysty tuntemaan esim. kipua, pelkoa, surua, vihaa, onnea, rakkautta, kylmää, kuumaa, nälkää, janoa tai väsymystä. Jos vaikka koiraa lyö puulla päähän, niin kyllähän se koira älähtää, mutta ei se tarkoita sitä, että siihen sattuu, koska eihän kiveenkään satu, vaikka kahta kiveä yhteen lyödessä niistä lähtee ääni.