Lue keskustelun säännöt.
Tytär paljastui kiusaajaksi - nyt huutaa ja raivoaa
18.03.2019 |
Selvisi viime viikolla, että 15.v tyttäreni on muutaman muun tytön kanssa kiusannut luokkalaistaan tyttöä. On jätetty pois porukasta, piiloteltu kenkiä ja vaatteita, salakuvaamista jne. Tämä selvisi, kun opettaja otti yhteyttä ja tänään sitten iltapäivällä mennään selvittelemään tilannetta.
Itse olen hyvin pettynyt lapseen ja itseeni. Itse kun olen ollut koulukiusattu, niin olen yrittänyt kasvattaa lapsistani fiksuja ja muut huomioon ottavia. Tuntuu uskomattoman pahalta, että oma lapsi on kiusaaja.
Mutta perjantaina kun asia selvisi, keskustelimme isänsä kanssa tietysti ja yritettiin selvittää asiaa. Tytär selitti niitä perus, että "nokun muutkin" ja "emmä ollu ainoo", ihankun se olisi joku syy tai oikeutus. Tyttäreltä lähti sitten puhelin ja läppäri takavarikkoon. Isänsä vei vielä tv:nkin pois tyttären huoneesta. Ja siitähän sitten reimu repes, alkoi haukkuminen, sossuilla uhkailu, kiristäminen jne jos ei saa puhelinta takaisin. Isänsä otti tänään puhelimen ja läppärin mukaan töihinsä ja jättää sinne, koska tytär on yrittänyt penkoa kaikki kaapit ja etsiä. Nyt sitten haukkuu ja mököttää ja näyttää mieltään. Ei mm suostu syömään ja kävikin sitten lauantaina mäkkärissä (kotiarestista huolimatta). Otettiin sitten myös pankkikortti takavarikkoon. Huutaa, että kidutamme häntä ja viemme hänen oikeutensa, että hän tekee lastensuojeluilmoituksen.
Viimepäivät ovat olleet aika h*lvettiä ja tuntuu, etten tunne enää lastani. Rakastan häntä tietysti, mutta tuntuu niin pahalta katsoa, miten ilkeä hän on. Emme kasvattaneet hänestä itsekästä, ilkeää kiusaajaa, mikä hän nyt kuitenkin on. En oikein tiedä miten olla. Pelottaa oikein miten iltapäivä menee.
Pahoittelen kirjoitusvirheitä, kirjoitan tunnekouhun vallassa, pakko avautua.
Kommentit (853)
Seinäjoen tyttösurma osoitti että asioihin on paneuduttava topakasti tuossa iässä nimenomaan. Lapselle voi sanoa säännöllisesti kyllä rajojen asettamisen aikaa että te tiedätte kyllä miten paha hänen on olla kun tekee noita juttuja muttei silti bvoi vaan tehhä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
19 vuotias kirjoitti:
Rangaistuksilla kasvattaminen ei tule koskaan muuttamaan mitään. Puhukaa lastenne kanssa ja olkaa rauhallisia ja ymmärtäväisiä. Ryhmäpaine on kova varsinkin yläasteella.
Seurauksien riistäminen se vasta vahingollista onkin. Pelkillä puheilla ei pärjää muuallakaan maailmassa kuitenkaan. Se pitää oppia jo kotona ettei rahatukko ja puhekaan aina auta. Täytyy kantaa seurauksiakin.
Taisi tytön oikea luonto tulla esiin. Kiusaamista,empatian puutetta ja ilkeyttä muihin ja vanhempiinsa. Kiikuttaisin ammattiauttajalle juttelemaan ja pitäisin rangaistukset toistaiseksi voimassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin lähtisin liikkeelle siitä, miksi lapsi kiusaa. Kuten tässä keskustelussa on jo todettu niin rangaistukset eivät auta. Usein kiusaajat itse kokevat olon epävarmaksi (kehonkuva vääristynyt, itsetunto...), haluavat hyväksyntää kavereiltaan ja kuulua joukkoon. Moni kiusaaja sanoo myös, että kiusaamisella he kokivat olevansa voimakkaita. Omaan korvaan kuulostaa eniten siltä että tyttäresi haluaisi tuntea olonsa voimakkaaksi ja kuulua porukkaan. Porukan hajotus kuulostaa järkevältä, mutta nyt ap ei saa vielä huokaista! Kiusaaminen voi jatkua netissä (instagramissa yms. laitetaan inhottavia kommenteja, puhutaan pahaa whatsapissa, tehdään whatsap ryhmiä johon kiusattua ei oteta mukaan (luokanryhmät..)) Koulussa levitetään juoruja, jätetään ulkopuolelle, mulkoillaan..
Sinuna jättäisin nuo rangaistukset, koska se vahvistaa tyttären tunnetta siitä ettei kuulu porukkaan. Onko tyttärelläsi tiukat säännöt esim. kotiintuloajoista? Muista, että vaikka perheessä ei olisi luotu konkreettisia sääntöjä niin tytär voi silti kokea olonsa hyvin vahdituksi ja tarkailluksi. (esim. tarkka kysely siitä kenen seurassa liikkuu, missä -> lapsi kokee ettei häneen luoteta ja hän ei saisi käydä ulkona) Liian tiukat säännöt vahvistaa lapsen voimattomuuden tunnetta jota hän sitten vahvistaa kiusaamalla. Vaikka lapselle antaa omaa päätösvaltaa ja mahdollisuuden itsenäistyä se ei tarkoita etteikö vanhemmat rakastaisi.
Psykologilla käyntiä myös suosittelisin lapselle sekä myös vanhemmille (varmasti rankkaa seurata tyttären muutosta vierestä) Muista vaan, että psykologilla käynti ajoittuisi joskus iltaan tai viikonloppuun, jotta tytär saa halutessaan pidettyä psykologilla käynnin kavereilta salassa. (taas se, että ei tule eriarvoisuuden oloa..)
Rangaistukset siis pois kun tytär huutaa, meuskaa ja haukkuu? Sekö antaisi oikean signaalin, että hyvä on, nyt kun oikein kiljut niin tässä puhelin takaisin? Muu osa viestistä oli kyllä totta
Hmm mielestäni puhelimen ja läppärin pois ottaminen on aika rajua, ottaen huomioon sen merkityksen nykyisin. Ja rangaistuksien antaminen suututtaa vielä enemmän teiniä eikä huutamiselle varmaan tule siinä vaiheessa loppua. Luulempa, että kun teini alkaa huutamaan ja haukkumaan on oikea toimintatapa olla vaan itse rauhallinen siinä tilanteessa. Siitä ei saa opettavaista tuokiota mitenkään kun teinillä tunteet purkaantuu. Mutta no itse olen vielä teini-ikäinen niin on erilainen näkökulma näihin asioihin
Tulihan se sieltä: nää on teinejä tässä ketjussa jotka vastustaa kännykkätakavarikkoa.
Ettehän leimaa lastanne täysin pahaksi ihmiseksi? Todennäköisesti ei ole sisimmältään paha. On vain tehnyt ison virheen.
Tärkeää on, että teini ymmärtäisi tehneensä väärin. (Varmaan ymmärtääkin, muttei halua ylpeydeltään nöyrtyä sitä myöntämään)
Älkää kuitenkaan jääkl roikkumaan asiaan tai tuomitko lastanne kokonaan. Se tuhoaa suhteenne ja laosi voi sen jälkeen olla menetetty tapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
19 vuotias kirjoitti:
Rangaistuksilla kasvattaminen ei tule koskaan muuttamaan mitään. Puhukaa lastenne kanssa ja olkaa rauhallisia ja ymmärtäväisiä. Ryhmäpaine on kova varsinkin yläasteella.
Oikeassa elämässä ei loputtomasti keskustella ja tässäkin tapauksessa, jos kiusatun vanhemmat olisivat antaneet asian viranomaisten hoidettavaksi (johon heillä olisi ollut jo nyt oikeus) poliisit eivät olisi edes kysyneet teiniltä, sopiiko ottaa kännykät, läppärit vaan rikoksen tekovälineet olisi takavarikoitu välittömästi. Eikä siihen teinin tai hänen vanhempien lupaa olisi kyselty.
Kannattaa sinunkin varautua rangaistuksiin, jos rikot sääntöjä, viranomaiset ei neuvottele
Jos ajat liikenteessä ylinopeutta, rangaistuksena saat sakon, pahimmassa tapauksessa menetät ajo-oikeuden määräajaksi tai auto saattaa jäädä tienposkeen ja ajo-oikeutesi päättyy ja joudut loppumatkan tehdä kävellen.
Kummasti ne rangaistukset ainakin purevat aikuisiin, vaikka kännykkä olisi kuinka tärkeä, moni osaa olla ilman sitä työpaikalla, kun tietää, että se voi johtaa työsuhteen purkuun.
Ja moni nuorikin oppii, kun rangaistuksena saa loparit.
19 vuotias kirjoitti:
Rangaistuksilla kasvattaminen ei tule koskaan muuttamaan mitään. Puhukaa lastenne kanssa ja olkaa rauhallisia ja ymmärtäväisiä. Ryhmäpaine on kova varsinkin yläasteella.
Yhteiskunta nyt ei vain pyöri keskustelemalla, jos on oikeuksia, on myös velvollisuuksia ja jos rikkoo sääntöjä, siitä seuraa rangaistus ja näin on myös aikuisten maailmassa.
Lapsuus ja nuoruus on kasvamista aikuisuuteen ja 15v on juridisesti vastuussa tekemisistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäilen, että tuo on totta, että perheessä liian tiukat säännöt.
Esim teini poika pakotetaan mökille mukaan, vapaus päättää, kun poika 18.
Vanhemmat eivät luota lapsiinsa eivätkä anna itsenäistyä normaalisti.
Poikani oli tuolloin 16 vuotias kun halusi jäädä kotiin. Keskustelimme asiasta ja päätimme, että koko perhe lähtee mukaan, mukaanlukien poikamme. Oli vain esimerkki.
Me kyllä luotamme lapsiimme ja annamme heidän itsenäistyä. Ja kyllä, poika on saanut olla välillä myös alaikäsenä yksin kotona, mutta ei aina kun hän niin haluaa. Pointti oli lähinnä, että meillä me vanhemmat kyllä kuuntelemme lapsiamme, mutta me teemme ne lopulliset päätökset, koska me olemme ne vanhemmat, ei lapset. Meillä lapset eivät saa aina mitä haluavat. 18 vuotiaana he saavat tehdä mitä haluavat, koska me emme voi enää määrätä, mutta 17 vuotiaan voimme käskeä lähtemään mökille, vaikka haluaisi jäädä kotiin. Se on vain välittämistä, kun emme anna lapsien aina tehdä mitä haluavat ja heillä on rajat ja säännöt.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukas lapsen sitten on kasvattanut?
Mehän hänet olemme isänsä kanssa. Olemme kuitenkin yrittäneet opettaa hyviä arvoja, käytöstapoja jne. Lapsena tyttö olikin oikein enkeli, mutta murrosiässä tullut ilkeä ja itsekeskeinen.
Muilla lapsilla ei ole ollut samanlaisia ongelmia. Olen yrittänyt keskustella tyttären kanssa, että onko hänellä itsellään paha olo, haluaako puhua esim ammattilaiselle. Yrittänyt selittää ja puhua, että ymmärtääkö hän miten väärin hän on tehnyt ja miltä hänestä tuntuisi, jos hän itse kokisi samaa. Mutta en saa mitään yhteyttä, vaan haukkuja ja haistattelua.
Ap
Mitä tekemistä kännykän, tv:n ja läppärin viemisellä on hyvien käytöstapojen ja toisten huomioonottamisen edistämisen kanssa?
Voitko olla jo hiljaa, kun tuntuu että sä et nyt vaan YMMÄRRÄ. T. kolme ihanaa lasta, murkkuina ihan karseita ja aikuisina fiksuja ja ihania. Ap, sä olet ihan oikeilla jäljillä lasten kasvatuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko sitten toisaalta olla parempi tuossa tilanteessa, jos tyttö tosiaan ottaisi yhteyttä sinne sossuihin ja tulisi sijoitetuksi muualle.
Vierailija kirjoitti:
Onko tapahtunut mitään uutta, AP?
Tytär ei ole ollut mielissään luokanvaihdosta ja puhelimen jäähystä. Olemme isänsä kanssa yrittäneet että tytär avautuisi meille edes hieman, yhdessä ja erikseen. Puhuminen ei oikein vielä ole onnistunut, mutta pientä edistystä onneksi. Tytär kinuaa puhelintaan takaisin ja kiukuttelee. Olemme kyllä moneen otteeseen selittäneet, että puhelin on nyt jonkun aikaa jäähyllä, koska sitä on käytetty niin väärin. Tyttärellä on selvästikkin paha olo, mutta tuntuu että enemmänkin näistä kiusaamisen seurauksista, kuin kiusaamisesta. Onneksi saimme nuorisopsykologille ajan suhteellisen nopeasti.
Eilen koulun jälkeen tytär oli yrittänyt ottaa pikkuveljensä puhelimen itselleen omaan käyttöönsä ja siitähän oli sitten syntynyt hirveä riita. Siinä sitten ilta selviteltiin sitä, ettei toisen omaisuutta saa ottaa, vaikka kuinka ollaankin perhettä. Pikkuveli taas itki, kun puhelimeen oli tullut näyttöön särö siinä mellakassa.
Yritämme todellakin tehdä parhaamme tyttären ja poikiemme kanssa, mutta kuormittaahan tämä koko perhettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tapahtunut mitään uutta, AP?
Tytär ei ole ollut mielissään luokanvaihdosta ja puhelimen jäähystä. Olemme isänsä kanssa yrittäneet että tytär avautuisi meille edes hieman, yhdessä ja erikseen. Puhuminen ei oikein vielä ole onnistunut, mutta pientä edistystä onneksi. Tytär kinuaa puhelintaan takaisin ja kiukuttelee. Olemme kyllä moneen otteeseen selittäneet, että puhelin on nyt jonkun aikaa jäähyllä, koska sitä on käytetty niin väärin. Tyttärellä on selvästikkin paha olo, mutta tuntuu että enemmänkin näistä kiusaamisen seurauksista, kuin kiusaamisesta. Onneksi saimme nuorisopsykologille ajan suhteellisen nopeasti.
Eilen koulun jälkeen tytär oli yrittänyt ottaa pikkuveljensä puhelimen itselleen omaan käyttöönsä ja siitähän oli sitten syntynyt hirveä riita. Siinä sitten ilta selviteltiin sitä, ettei toisen omaisuutta saa ottaa, vaikka kuinka ollaankin perhettä. Pikkuveli taas itki, kun puhelimeen oli tullut näyttöön särö siinä mellakassa.
Yritämme todellakin tehdä parhaamme tyttären ja poikiemme kanssa, mutta kuormittaahan tämä koko perhettä.
Ap tässä siis.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sitten toisaalta olla parempi tuossa tilanteessa, jos tyttö tosiaan ottaisi yhteyttä sinne sossuihin ja tulisi sijoitetuksi muualle.
Tätäkin vaihtoehtoa ollaan mietitty, varsinkin eilisen shown jäljiltä. Emme vielä halua tehdä mitään, ellei tytär sitten itse tee. Muilla perheenjäsenillä ja lapsilla on kuitenkin oltava rauha ja turva kotona, eikä ole ok, että yksi sitten riehuu, haistattelee ja yrittää varastaa itselleen toisen puhelimen.
Mutta kuten sanoin, niin emme halua vielä tehdä mitään, vaan katsomme miten tilanne kehittyy. Olemme kyllä tyttärellekkin puhuneet, että tälläinen peli ei vetele. Edelleen jatkamme keskustelun yrittämistä rauhassa. Mutta eihän tämä ole kenellekkään kivaa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sun kakara, sun vastuulla! Mitä tänne poraat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tapahtunut mitään uutta, AP?
Olemme kyllä moneen otteeseen selittäneet, että puhelin on nyt jonkun aikaa jäähyllä, koska sitä on käytetty niin väärin. Tyttärellä on selvästikkin paha olo, mutta tuntuu että enemmänkin näistä kiusaamisen seurauksista, kuin kiusaamisesta.
Juuri tuossa on noiden teidän asettamienne rangaistusten ongelma. Ne ovat nimenomaan rangaistuksia, eivät asioita jotka auttaisivat tytärtänne ymmärtämään oman tekonsa todelliset seuraukset (siis seuraukset sille kiusatulle). Tuntuu että kehititte äkkipikaistuksissanne hirveän arsenaalin rangaistuksia ja nyt ette voi niitä perua kasvojen menettämisen pelossa vaikka ne eivät edesauta tilanteen ratkeamista. Tilanne nimittän lähtee purkautumaan vain molemminpuolisen puheyhteyden kautta ja sitä pitäisi nyt kaikin puolin rakentaa eikä vaikeuttaa sitä liian järeillä toimilla jotka tyttärenne kokee vain ja ainoastaan ylimitoitetuiksi.
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tapahtunut mitään uutta, AP?
Olemme kyllä moneen otteeseen selittäneet, että puhelin on nyt jonkun aikaa jäähyllä, koska sitä on käytetty niin väärin. Tyttärellä on selvästikkin paha olo, mutta tuntuu että enemmänkin näistä kiusaamisen seurauksista, kuin kiusaamisesta.
Juuri tuossa on noiden teidän asettamienne rangaistusten ongelma. Ne ovat nimenomaan rangaistuksia, eivät asioita jotka auttaisivat tytärtänne ymmärtämään oman tekonsa todelliset seuraukset (siis seuraukset sille kiusatulle). Tuntuu että kehititte äkkipikaistuksissanne hirveän arsenaalin rangaistuksia ja nyt ette voi niitä perua kasvojen menettämisen pelossa vaikka ne eivät edesauta tilanteen ratkeamista. Tilanne nimittän lähtee purkautumaan vain molemminpuolisen puheyhteyden kautta ja sitä pitäisi nyt kaikin puolin rakentaa eikä vaikeuttaa sitä liian järeillä toimilla jotka tyttärenne kokee vain ja ainoastaan ylimitoitetuiksi.
Eli olisit valmis ottamaan sen riskin, että tytär ottaisi kiusaajaporukkaan puhelimella yhteyttä ja tunnekuohuissa kohkattaisiin kunnon kosto tälle kiusatulle? Itse en olisi, varsinkin kun selkeästi on edelleen kovat tunnekuohut päällä.
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tapahtunut mitään uutta, AP?
Olemme kyllä moneen otteeseen selittäneet, että puhelin on nyt jonkun aikaa jäähyllä, koska sitä on käytetty niin väärin. Tyttärellä on selvästikkin paha olo, mutta tuntuu että enemmänkin näistä kiusaamisen seurauksista, kuin kiusaamisesta.
Juuri tuossa on noiden teidän asettamienne rangaistusten ongelma. Ne ovat nimenomaan rangaistuksia, eivät asioita jotka auttaisivat tytärtänne ymmärtämään oman tekonsa todelliset seuraukset (siis seuraukset sille kiusatulle). Tuntuu että kehititte äkkipikaistuksissanne hirveän arsenaalin rangaistuksia ja nyt ette voi niitä perua kasvojen menettämisen pelossa vaikka ne eivät edesauta tilanteen ratkeamista. Tilanne nimittän lähtee purkautumaan vain molemminpuolisen puheyhteyden kautta ja sitä pitäisi nyt kaikin puolin rakentaa eikä vaikeuttaa sitä liian järeillä toimilla jotka tyttärenne kokee vain ja ainoastaan ylimitoitetuiksi.
Eli olisit valmis ottamaan sen riskin, että tytär ottaisi kiusaajaporukkaan puhelimella yhteyttä ja tunnekuohuissa kohkattaisiin kunnon kosto tälle kiusatulle? Itse en olisi, varsinkin kun selkeästi on edelleen kovat tunnekuohut päällä.
Kyllä, olisin valmis ottamaan sen riskin. On jo nähty että nykyinen linja ei ole saanut tyttöä ajattelemaan asian todellisia vaikutuksia vaan homma on jumiutunut tytön omaan rangaistusten aiheuttamaan pahaan oloon. Jos nykyinen systeemi ei toimi, kumpi on parempi vaihtoehto, jatkaa sitä jääräpäisesti loppuun saakka vai kokeilla jotain uutta?
Tyttö on niin järkyttynyt kännykän menettämisestä,ettei oikein osaa ajatella järkevästi miten tästä eteenpäin ja kuinka sen voisi saada takasin. Hyvä kun pääsee juttelemaan psykologille,toivotaan että siitä olisi apua. Voimia vanhemmille ja sisaruksille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukas lapsen sitten on kasvattanut?
Mehän hänet olemme isänsä kanssa. Olemme kuitenkin yrittäneet opettaa hyviä arvoja, käytöstapoja jne. Lapsena tyttö olikin oikein enkeli, mutta murrosiässä tullut ilkeä ja itsekeskeinen.
Muilla lapsilla ei ole ollut samanlaisia ongelmia. Olen yrittänyt keskustella tyttären kanssa, että onko hänellä itsellään paha olo, haluaako puhua esim ammattilaiselle. Yrittänyt selittää ja puhua, että ymmärtääkö hän miten väärin hän on tehnyt ja miltä hänestä tuntuisi, jos hän itse kokisi samaa. Mutta en saa mitään yhteyttä, vaan haukkuja ja haistattelua.
Ap
Muutkin on kasvanut, muilla ei ole vastaavia ongelmia. Keneltähän tytär on oppinut puolustautumaan mutta kun ne muutkin.
jos luulet että lapset kasvaa nykyään samalla lailla kun omassa nuoruudessasi niin avaanpa maailmaasi ja sanon tasan yhden sanan: internet
Rangaistuksilla kasvattaminen ei tule koskaan muuttamaan mitään. Puhukaa lastenne kanssa ja olkaa rauhallisia ja ymmärtäväisiä. Ryhmäpaine on kova varsinkin yläasteella.