Lue keskustelun säännöt.
elinkautinen=13 vuotta!!!
19.03.2013 |
Tehkää nyt joku sivistynyt palstalainen kansalaisaloite kovempien tuomioiden saamiseksi Suomeen!!! Itse olen liian tyhmä siihen, mutta lupaan allekirjoittaa!
Kommentit (44)
Laki ei sano mistään 12 vuodesta yhtään mitään. Presidentin armahdusta voi anoa vaikka ensimmäisenä vankilapäivänä, mutta presidenttien käytännöksi on muodostunut, että alle 12 vuotta istuneita ei armahdeta. Mutta presidentillä tosiaan on oikeus armahtaa ja Helsingin hovioikeudella oikeus päästää ehdonalaiseen elinkautisvanki ilman mitään vuosia koskevia määräyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 15:08"]
Ottakaa ensin asioista selvää, ennen kuin tulette tänne huutelemaan! Elinkautista istutaan vähintään 12 vuotta, tämän jälkeen voi joko helsingin hovioikeus tai presidentti armahtaa. Pisin suomessa istuttu elinkautinen on muistaakseni 22 vuotta.
[/quote]
Jammukin istui elinkautista, mutta siirrettiin viettämään vanhuusvuosiaan johonkin hermoparantolaan -minusta olisi voitu siirtää aikaisemminkin sinne. Mutta miellän Jammun aidosti kuolemaansa saakka suljettuna vangituksi.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:32"]
Laittakaa mukaan myös ehdotus, mistä varat pidempiin tuomiohin. Verotuksiin kiristystä vai mistä?!
[/quote]
Aivan viimeiseksi tuomioiden pituus saa rahasta olla kiinni, vai meinaatko, että jos valtiolla on perse oikein kunnolla auki, pitäisi säästääkseen lakkauttaa vankilat kokonaan?
[/quote]
Joo ja mä luulen et ne rikokset vähenis jos elinkautisesta ei pääsiskään koskaan vapaaks. Vai mitä luulette?
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 10:19"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:32"]
Laittakaa mukaan myös ehdotus, mistä varat pidempiin tuomiohin. Verotuksiin kiristystä vai mistä?!
[/quote]
Aivan viimeiseksi tuomioiden pituus saa rahasta olla kiinni, vai meinaatko, että jos valtiolla on perse oikein kunnolla auki, pitäisi säästääkseen lakkauttaa vankilat kokonaan?
[/quote]
Joo ja mä luulen et ne rikokset vähenis jos elinkautisesta ei pääsiskään koskaan vapaaks. Vai mitä luulette?
[/quote]
:D Ei ne mieleltääsairaat murhatessaan tuomiosta välitä tuon taivaallista. Vai meinaatko, että huumevelallinen saa armoa, joltain pikkunilkiltä joka on saanut tappokäskyn yllemmältä tasolta. Tai, että Pera poropäissään miettii sen leipäveitsen kanssa tappaakko vai ei.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 10:19"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:32"]
Laittakaa mukaan myös ehdotus, mistä varat pidempiin tuomiohin. Verotuksiin kiristystä vai mistä?!
[/quote]
Aivan viimeiseksi tuomioiden pituus saa rahasta olla kiinni, vai meinaatko, että jos valtiolla on perse oikein kunnolla auki, pitäisi säästääkseen lakkauttaa vankilat kokonaan?
[/quote]
Joo ja mä luulen et ne rikokset vähenis jos elinkautisesta ei pääsiskään koskaan vapaaks. Vai mitä luulette?
[/quote]
Sinä omaatkin terveen ajattelutavan ja elänyt varmaan suht terveen lapsuuden, ja osaat ajetella tälläisiä asioita, mutta suomalainen perusmurhaaja, kun kännissä tai huumeissa siihen leipäveitseen tarttuu ei sitä tuomion pituutta laske.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun rikollinen saa elinkautistuomion ei se tarkoita että se istuu koko ikänsä vankilassa. Valitettavasti.
Jos saa 13v ja on ensikertalainen se lyhenee puolella. Hyvällä käytöksellä näin käy myös. Ja lopussa meidän pressa sitten saattaa vielä armahtaa.
Esim. (todellinen tapaus ilman nimiä)
Henkilö sai murhasta 8v ehdotonta. Mutta oli ensikertalainen niin tarvitsi kärsiä vain 4v. Vapauduttuaan teki uuden murhan 3pv päästä. Sai uudelleen 8v ja hyvällä käytöksellä pääsi puolella eli 4v.
Ihmisen henki on siis 4v arvoinen. Onhan tämä laki todella kummallista. Mutta kun meillä ei ole vankiloitakaan vaan vankien hoitolaitoksia. Naurettavaa. Mutta minkä voit. Vankeja ei saa tuomita siitä että ne nyt ottaa harkiten joltakin hengen, raiskaa tai pahoinpitelee jokun vaivaseksi. Kauhteeta jos siitä että tuomitaa teostaan koituu vangille traumoja. Vankeinhoitolaitosten tulee olla ***** hotelleja. Mutta tämä on aihe joka saa tunteet kuumenemaan puolesta ja vastaan, mutta mikään ei muutu. Paitsi vankien olot paranevat.
Johan me joudumme ottamaan vangit asumaan samaan kerrostaloon jossa asuu rehelliset ja kunnialliset ihmiset. Vanki paran ei vain tarvitse olla laitoksessa. Riittää kun on panta nilkassa tai ranteessa. Eihän se estä huumediileriä jatkamasta työtään, mutta päättäjillä on hyvä omatunto.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:35"]
Eikös elinkautinen ole keskimäärin 6 vuotta? Ensikertalainenhan istuu puolet tuomiosta. Ja suomessa on tämä hauska kampanja "tee rikos x, istu ensikertalaisena pari hassua kuukautta, vapaudu ja odota 3 vuotta, uusi sama rikos x ja istu taas ensikertalaisena puolet!"
[/quote]
Tavallisessa rikoksessa naureskellaan pituuksille. Mutta kuten edellä jo luki niin harva rikollisista istuu elinkautista. Eikä niissä puoliteta istumisaikaa vaan sen tarkoitus on että tuomiota langetettaessa nimenomaan estetään tuon tapahtuminen ja siitä anotaan aikanaan vapautusta. Ei tässä maassa kukaan elinkautinen varmastikaan ole pihalla kuudessa vuodessa. Mutta er juttu se on vaikkapa vaimonhakkaajalle; annetaan syitä "tunnollinen työntekijä/perhe/omaisuus/työvelvollisuudet/vapaaehtoistyö.."Ja ollaan vankilassa kunnollisesti niin päästään vankilasta avovankilaan ehkä vuoden istumisen jälkeen.
Se mikä minua huolettaa on että vankiloita ajetaan alas. Ihmisille annetaan lyhyitä kakkuja -ihan sillä ettei ole tilaa ja saadaan puserrettua vankilassa porukka nopeasti ulos. Se on vähän kuin koulussa annetaan alimmat numerot että oppilas pääsee koulusta ulos, eikä enää välitetä siitä ettei se oppilas oikeasti osaa.
Minusta tämä kertoo paljon meidän yhteiskunnasta. Joku jos vie autostasi omaisuuden hajottamalla lasit niin vakuutusyhtiö sen maksaa.. Ja jos joku päätyy vankilaan niin toki se on pahoillaan teostaan ja pitäisi vaan unohtaa kärsimänsä vääryydet. Tästä maasta on tulossa kuriton ja ilkeä paikka. Ei kunnioiteta muita. Alkaa jo siitä että tarha -ja kouluryhmät on suuria, koulusta poistutaan syömään karkkia kauppaan. Viikonloppusin kun aikuiset tahtoo ottaa rennosti niin lapset remuaa entistä nuorempana tuolla keskustoissa. Nuorten alkoholinkäyttö on hiljaisesti hyväksyttyä. Ja tässä voi jokainen meistä mennä itseensä ja miettiä onko ollut tietoinen lapsensa dokaamisesta eikä asialle mitään tehnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 10:34"]
Kun rikollinen saa elinkautistuomion ei se tarkoita että se istuu koko ikänsä vankilassa. Valitettavasti.
Jos saa 13v ja on ensikertalainen se lyhenee puolella. Hyvällä käytöksellä näin käy myös. Ja lopussa meidän pressa sitten saattaa vielä armahtaa.
Esim. (todellinen tapaus ilman nimiä)
Henkilö sai murhasta 8v ehdotonta. Mutta oli ensikertalainen niin tarvitsi kärsiä vain 4v. Vapauduttuaan teki uuden murhan 3pv päästä. Sai uudelleen 8v ja hyvällä käytöksellä pääsi puolella eli 4v.
Ihmisen henki on siis 4v arvoinen. Onhan tämä laki todella kummallista. Mutta kun meillä ei ole vankiloitakaan vaan vankien hoitolaitoksia. Naurettavaa. Mutta minkä voit. Vankeja ei saa tuomita siitä että ne nyt ottaa harkiten joltakin hengen, raiskaa tai pahoinpitelee jokun vaivaseksi. Kauhteeta jos siitä että tuomitaa teostaan koituu vangille traumoja. Vankeinhoitolaitosten tulee olla ***** hotelleja. Mutta tämä on aihe joka saa tunteet kuumenemaan puolesta ja vastaan, mutta mikään ei muutu. Paitsi vankien olot paranevat.
Johan me joudumme ottamaan vangit asumaan samaan kerrostaloon jossa asuu rehelliset ja kunnialliset ihmiset. Vanki paran ei vain tarvitse olla laitoksessa. Riittää kun on panta nilkassa tai ranteessa. Eihän se estä huumediileriä jatkamasta työtään, mutta päättäjillä on hyvä omatunto.
[/quote]
Kivahan se tänne on puutaheinää runoilla? Murhasta tuomitaan aina elinkautinen, ei mitään 8 vuotta. Tappo ja kuolemantuottamus on sitten eri asia. Eikä rikoksen uusijan tuomiota alenneta puoleen.
Näpistyksistä ei saa kuin sakkoa, jota ei tarvitse maksaa, eikä sakkovankeuttakaan ole.
Ensikerta raiskaajat selviävät yleensä ehdonalaisella eli vankilapäiviä.
"Elinkautinen" on keskimäärin 12 vuotta.
Ensikertalainen istuu vain puolet, jos vankilatuomion sattuu saamaan.
Pahoinpitelyistä ja laittomista uhkauksista, sekä näiden yhdistelmistä saa keskimäärin muutaman satasen korvausta.
Melkein puolet raiskaussyytteistä vedetään pois sen jälkeen, kun epäilty alkaa uhkailemaan asianomistajaa.
Minut on kerran hakattu ja uhattu tappaa tuntemattoman miehen toimesta. Tein asiasta jutun ja Turun poliisilaitos luovutti minun koko nimeni, koko sosiaaliturvatunnuksen, osoitteen ja puhelinnumerojn syytetylle. Valitusta ei otettu vastaan tästä asiasta, koska oli toimittu normaali ohjesääntöjen ja käytäntöjen mukaisesti. Kuulin, että tämä käytäntö olisi nyt muuttunut eli uhrin osoitetietoja tai henkilöturvatunnuksia ei enään luovutettaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:28"]
Ongelma on siinä senkin luupäät et suomessa kaikki ihmiset pääsevät joskus ehdonalaiseen ihan sama onko tappanu 10 tai 100. Se kertoo jo paljon että eniten istunut on istunut vain 22v. Suomeen pitää saada elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen, tällöin voi varmistaa että ei pääse ikinä pihalle.
[/quote]
Otapa selvää. Soson kirvesmurhaaja istui kuolemaansa asti, 21 vuotta (tai aika lähelle sitä). Kekkonen ei suostunut koskaan armahtamaan. Eikä ole ainoa vankilassa kuollut elinkautisvanki. Eräs tapaus tosin ehti istua 5 tai 6 vuotta ennen kuolemaansa. Luonnollinen kuolema.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 10:44"]
Näpistyksistä ei saa kuin sakkoa, jota ei tarvitse maksaa, eikä sakkovankeuttakaan ole.
Ensikerta raiskaajat selviävät yleensä ehdonalaisella eli vankilapäiviä.
"Elinkautinen" on keskimäärin 12 vuotta.
Ensikertalainen istuu vain puolet, jos vankilatuomion sattuu saamaan.
Pahoinpitelyistä ja laittomista uhkauksista, sekä näiden yhdistelmistä saa keskimäärin muutaman satasen korvausta.
Melkein puolet raiskaussyytteistä vedetään pois sen jälkeen, kun epäilty alkaa uhkailemaan asianomistajaa.
Minut on kerran hakattu ja uhattu tappaa tuntemattoman miehen toimesta. Tein asiasta jutun ja Turun poliisilaitos luovutti minun koko nimeni, koko sosiaaliturvatunnuksen, osoitteen ja puhelinnumerojn syytetylle. Valitusta ei otettu vastaan tästä asiasta, koska oli toimittu normaali ohjesääntöjen ja käytäntöjen mukaisesti. Kuulin, että tämä käytäntö olisi nyt muuttunut eli uhrin osoitetietoja tai henkilöturvatunnuksia ei enään luovutettaisi.
[/quote]
Keskimäärin elinkautinen on nykyään 14 vuotta, 12 on minimi 21v täyttäneillä.
Jos tuomio tulee raiskauksesta, tuomio on ehdotonta. Mutta, jos tuomio tulee hyväksikäytöstä, johon osa raiskaussyytteistä lievenee, niin silloin ikävä kyllä tekijä ei joudu istumaan vankilaan, vaan selviää ehdollisella.
Yhteiskunnalle tulee kalliiksi nuo pitkät vankeustuomiot,o.k. Eikö sitten ole mahdollista keventää talous- ja omaisuusrikoksista annettuja tuomioita ja pidentää henkirikostuomioita?
Esim. tuo ensikertalaisuus, joka palautuu aina. En ymmärrä, miksi se pätee myös murhaajiin, jotka ovat tappaneet toistuvasti vapaudessa ollessaan? Esim. Torsten Lindholm ja porvoon mäkkäri- ampuja.Eikö yhteiskunnalle kuitenkin tule kalliiksi omaisten ja uhrien avustaminen tavalla tai toisella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
voiskohan joku pitää suomen laista av-mammoille jonkun luennon kun tuntuu että
ei omapää ymmärrä
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 10:44"]
Näpistyksistä ei saa kuin sakkoa, jota ei tarvitse maksaa, eikä sakkovankeuttakaan ole.
Ensikerta raiskaajat selviävät yleensä ehdonalaisella eli vankilapäiviä.
"Elinkautinen" on keskimäärin 12 vuotta.
Ensikertalainen istuu vain puolet, jos vankilatuomion sattuu saamaan.
Pahoinpitelyistä ja laittomista uhkauksista, sekä näiden yhdistelmistä saa keskimäärin muutaman satasen korvausta.
Melkein puolet raiskaussyytteistä vedetään pois sen jälkeen, kun epäilty alkaa uhkailemaan asianomistajaa.
Minut on kerran hakattu ja uhattu tappaa tuntemattoman miehen toimesta. Tein asiasta jutun ja Turun poliisilaitos luovutti minun koko nimeni, koko sosiaaliturvatunnuksen, osoitteen ja puhelinnumerojn syytetylle. Valitusta ei otettu vastaan tästä asiasta, koska oli toimittu normaali ohjesääntöjen ja käytäntöjen mukaisesti. Kuulin, että tämä käytäntö olisi nyt muuttunut eli uhrin osoitetietoja tai henkilöturvatunnuksia ei enään luovutettaisi.
[/quote]
VÄÄRIN: ELINKAUTINEN ISTUTAAN "KOKONAAN".
ELI SIIHEN PÄIVÄÄN KUN SELLIN OVI AUKEAA.
SIINÄ EI OLE MITÄÄN PUOLIKKAITA/ENSKERTALAISIA TOISINKUIN VUOSITUOMIOISSA ON.
USKOKAA JO.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 11:24"]
voiskohan joku pitää suomen laista av-mammoille jonkun luennon kun tuntuu että
ei omapää ymmärrä
[/quote]
Mitä tiedolla tekee, kun tunne on suuri ja oikea? Perusteluksi omaan kantaan riittää "Näin se vaan on vaikka te kusipäät mitä sanositte perkele".
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 11:08"]
Yhteiskunnalle tulee kalliiksi nuo pitkät vankeustuomiot,o.k. Eikö sitten ole mahdollista keventää talous- ja omaisuusrikoksista annettuja tuomioita ja pidentää henkirikostuomioita?
Esim. tuo ensikertalaisuus, joka palautuu aina. En ymmärrä, miksi se pätee myös murhaajiin, jotka ovat tappaneet toistuvasti vapaudessa ollessaan? Esim. Torsten Lindholm ja porvoon mäkkäri- ampuja.Eikö yhteiskunnalle kuitenkin tule kalliiksi omaisten ja uhrien avustaminen tavalla tai toisella?
[/quote]
Tiedän, että tämä on todella typerästi sanottu, mutta sanon sen silti sanahelinänä, jota ei pidä ottaa kirjaimellisesti. Talous-,ja omaisuusrikokset tuottavat tappiota valtiolle, mutta murhanuhri on pois valtion muovahvuudesta. Tyypillien uhrihan on joko känni- tai huumeveikko, joiden ylläpito on kallista...
Elinkautisen keskipituus on nykyään kylläkin 14½ vuotta. Ottakaa selvää asioista.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 09:32"]
Laittakaa mukaan myös ehdotus, mistä varat pidempiin tuomiohin. Verotuksiin kiristystä vai mistä?!
[/quote]
Aivan viimeiseksi tuomioiden pituus saa rahasta olla kiinni, vai meinaatko, että jos valtiolla on perse oikein kunnolla auki, pitäisi säästääkseen lakkauttaa vankilat kokonaan?
[/quote]
Tähän ollaan jo menty...useita vankiloita suljetaan lähivuosina ja vaarallisiakin vangeja vapautettaa koevapauteen entisetä herkemmin, kun sen kustanukset yhteiskunnalle ovat huomattamasti pienemmät..