Lue keskustelun säännöt.
Apua monikulttuuriseen avioliittoon!
19.03.2013 |
Olemme olleet miehen kanssa nyt 3 vuotta aviossa, hän on arabimaasta ja hyvin isänmaallinen. Ei kuitenkaan mikään jihadia käyvä vaan arvostaa omaa kulttuuriaan ja varsinkin sukuaan, joka on kieltämättä hyvin koulutettu (melkein kaikilla masters degree arvostetuista jenkkiyliopistoista).
Oma suomalainen sukuni on täynnä erilaisia ammatteja, valtaosa ihan ammattikoulusta hankittuja. Sukulaiset asuvat ok-taloissa kuten kaikki mun kotipaikalla ja elävät ihan kivaa elämää, mutta miehen mielestä he ovat juntteja. Perheeni ja sukuni juhlissa on aina ihan tavallista ruokaa (lihapullat, Karjalan paisti jne), mieheni ei ymmärrä, että juhlana samaa kuin arkena ja että emme osaa juhiakaan.
Alussa ajattelin, että tämä kaikki johtuu kulttuurishokista ja pian hän huomaa että hyvääkin kulttuurissamme on. Olemme pattitilanteessa, sillä vielä hän ei ole huomannut Suomen hyviä puolia, sanoo vain, että ihmiset ovat epäkohteliaita tai jos ovat mukavalla tuulella, niin ovat varmasti humalassa ja silloin on kuullut "kohteliaisuuksia", kuten "olet yllättävän mukava vaikka oletkin arabi".
Arvata saattaa, että hän pitää suomalaisia epäkohteliaina ja mieheni loukkaantuu myös herkästi. Itseäni sapettaa tietty miehen tuijottaminen kadulla, ihmisten huono kielitaito ja ennakkoluulot.. eli miehenkin puheissa on perää. Jotenkin jopa hävettää oma kulttuuri, koska miehen kautta ymmärrän, että elämä tosiaan voisi olla hauskempaa muualla, esim maassa missä juodaan vähemmän ja järkätään enemmän perhejuhlia naapureille ja suvulle.
Pelottaa kyllä hurjasti ajatus muuttaa ulkomaille, mistä mies on viime aikoina alkanut puhua. Meillä on kaksi yhteistä lasta.
Kommentit (71)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:06"]
Mielenkiintoinen ketju. Minä olen naimisissa itäeurooppalaisen miehen kanssa ja meillä on yhteisiä lapsia. Asutaan Suomessa ja täällä ollaan tavattukin. Hän on asunut suomessa jo 9 vuotta ja koska on insinööri, työllistyminen on ollut helppoa puutteellisesta suomenkielen taidosta huolimatta. Hänellä on laaja kaveripiiri, joka koostuu 90%:sti muista mamuista. Ei täällä Suomessa oikeasti pääse sisään yhteiskuntaan kovin helposti. Varsinaisia suomalaisia miesystäviä hänellä ei ole lainkaan, tuttuja vain ja työkavereita.
Mutta tuijottelua, väkivaltaa eikä muutakaan rasismia hän ei ole kyllä juurikaan kohdannut. Joskus joku suomijunttipersuäijä on saattanut kännispäissään tuijottaa mulkoillen kun taas joku karvakäsi (mieheni on tumma) on varastanut suomalaisen muijan. :)
Mies ei ole koskaan kritisoinut mitään suomalaista. Ei ruokaa, ei tympeää ilmapiiriä, ei pitkää ja kylmää talvea, ei korkeita veroja. Ei mitään. Olen itse alunperin maalta kotoisin ja sukulaiseni ovat suurelta osin melkoisia juntteja. Hän on koulutetusta perheestä ja kaupunkilainen taustaltaan. Mutta hän ei ole koskaan arvostellut sukulaisiani.
Mutta se, että hän ei ole liiemmin valittanut tai kritisoinut ei tarkoita sitä, että hän olisi täysin onnellinen Suomessa asuessaan. Hän on vähän kuin kyyhky kultahäkissä. Hän joutuu tukeutumaan paljon minuun mm. viranomaisasioissa jne. eikä voi toimia systeemin täysivaltaisena jäsenenä. Luulen, että hän olisi onnellisempi jossakin muualla, jossa hän voisi olla vastuussa enemmän päivittäisistä asioista, olla täysin tasavertainen kantaväestön kanssa ja "kulkea selkä suorassa".
Tavatessaan suomalaisia keskustelu on edelleen 9 Suomivuoden jälkeen samaa "what do you think about Finland, do you like salmiakki" -osastoa. Monen suomalaisen on vaikea suhtautua mamuihin normaalisti. Suomalaisuus on todella tiukasti rajattua ja mamu on aina mamu. Tämä on varmasti rankkaa ihmiselle, joka tekee parhaansa integroituakseen osaksi suomalaista yhteiskuntaa.
[/quote]Tekee parhaansa mutta ei 9 vuoden jälkeen osaa kieltä jonka oppii 2 vuodessa täydellisesti jos haluaa.
Millaisen sään kuvittelet olevan Itä-Euroopassa jos täällä on kylmää?
[/quote]
Tuli opiskelemaan bachelor-tutkinnon jälkeen diplomi-insinööriksi ja väitteli tohtoriksi. On tehnyt tutkintonsa ja koko työuransa englannin kielellä. Kuten kerroin, ei ole yrityksistään huolimatta tustustunut suomalaisiin oikeastaan lainkaan ennen kuin hänet tapasin 6 v sitten. Kävi jonkun suomenkielen alkeet-kurssin aikoinaan. Missä välissä hän olisi oppinut suomenkieltä? Kaupan kassalla asioidessa ei paljoa opi. Ja kun yrität huonolla suomella hoitaa asiaa, suomalainen nopeasti vaihtaa englannin kielelle (tästä oli pari vuotta sitten juttua lehdissäkin).
Itä-Eurooppa on laaja käsite. En halua mieheni kotimaata paljastaa, mutta kyllä siellä huomattavasti lämpimämpää ja aurinkoisempaa on kuin Suomessa. Talvellakin. Ja kesä on puolet pidempi kuin Suomessa.
[/quote]Kyll toi on aidosti tyhmä mies jos ei opi kieltä. Ja sosiaalisesti harvinaisen tollo jos ei löytänyt kuuteen vuoteen yhtään juttukaveria. Sohvalta ylös ja ulos oluelle tms
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 17:01"]
Suomalaisethan ovat aika rehellisiä ihmisiä, eikä heitä ole peloteltu vielä täysin hiljaisiksi. Siksi täällä monesti sanotaan asiat niin kuin ne ovat. Esim. vanhojen siirtomaaisäntien maissa kaikki maahanmuuttoon tai mamujen ongelmiin liittyvät kommenttit ovat täysin tabuja, ja rasismiksi lasketaan sekin, jos jonkun ihmisen kansallisuus mainitaan. Siis jos kyseinen kansallisuus on ns. alempiarvoinen.
Suomessa myös sanotaan, että emme halua elää velaksi, koska se on väärin ja kestämätöntä. Etelämmässä suljetaan silmät ja ollaan kohteliaasti hiljaa.
[/quote]
Näin on. Pohjoinen elättää etelää Euroopassa, johtuen ihan puhtaasti tuosta pohjoisten maiden työmoraalista. Jossain kohtaa homma tulee romahtamaan kunnon rysäyksellä.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:59"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 14:17"]
Ihmeen ahkerasti ne mammat jaksavat vastailla päivän persuprovoon. Olen kurkkuani myöten täynnä näitä.
Itsekin elän monikulttuurisessa avioliitossa ja suhde on terveemmällä pohjalla kuin yhdenkään suomalaisen kanssa ikinä.
[/quote]
En ole ensinnäkään persuprovo! Jos mieheni on pahimmillaan hieman ylimielinen suomalausta junttikulttuuria kohtaan (muutakin meidän kulttuurissamme siis on ), niin se on aika pieni miinus miehessä, jos miettii näitä suomalaisen miehen tyypillisimpiä perisyntejä. En tajua, miksi meillä menee mielestäsi niin huonosti muiltakin osin? :)
Niin ja taisin jo mainita, että esim. minun mieheni osallistuu aktiivisesti kotitöihin ja on hankkinut meille joka pe siivouspalvelun vaikka ko. homma oli työaikojen vuoksi minun hommani.
ap
[/quote]Kerropa suomalaisen miehen perisynnit ja miksi pitää sukuasi junttina
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 16:33"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 16:17"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 16:07"]
pistäkääpä tuohon tilalle vaikka ruotsalainen sanomaan samaa suomalaisista. ei olisi edes mahdollista, että tuollaista tuubaa tulisi muiden kuin suomalaisten, omasta mielestään ylivertaisten ja muita ahkerampien, tollojen suusta.
[/quote]
Sinä et ole kyllä matkustellut paljoa kotikylää pidemmällä.
Suomalaiset on maailman kansoista vähiten nationalistisimpia ja vaatimattomimpia. Tutustupa paremmin vaikkapa venäläisiin, turkkilaisiin tai ranskalaisiin. Olen varma, että muutat mielipidettäsi hyvin nopeasti.
Ruotsalaiset ovat muuten erittäin kohteliaita, mutta kyllä sielläkin on hyvin vahva viba kansallisesta ylemmyydentunnosta taustalla. Ruotsalaisilla on usein asenne, jonka mukaan he ovat maailman onnistuneimman valtion rakentanut kansakunta ja muiden pitäisi ottaa oppia heiltä. Sellainen ystävällinen, mutta varsin patriarkaalinen, ylemmyydentunne siis.
Elä, matkusta ja näe, niin opit.
[/quote]
Voi kuule. Ranskalaiset ehkä näennäisesti vaikuttavat todella nationalisteilta, sillä he ovat maastaan ja erityisesti kielestään niin ylpeitä. Sen sijaan ranskalaiset, toisin kuin suomalaiset, osaavat hyvinkin myös kritisoida omaa maataan ja näkevät myös sen huonot puolet. Suomessahan ei saa koskaan ikinä sanoa maasta mitään poikkipuolista ääneen, tai esim kuten ap:n esimerkissä, että joku ei viihdy maassa. Mistäköhän sekin sitten kumpuaa, huonosta itsetunnosta? Totuushan on, että kaikki eivät viihdy kaikkialla.
Joskus Ranskassa se ylenpalttinen kitinä ottaa oikein aivoon, kun ranskalaisessa yhteiskunnassa on oikeasti niin paljon hyvääkin. Täällä (Ranskassa) myös esitetään paljon tiedotusvälineissä pohjoismaisia yhteiskuntia ja niiden hyviä puolia. Täällä on äärioikeistolaispuolue FN, mutta jotenkin rasistiset puheet eivät ole yhtä yleisesti hyväksyttyjä kuin suomalais-persulainen "maahanmuuttokriittisyys", jossa asiat unohtuvat ölinän keskellä.
[/quote]Voi jumalauta. Vai ei ole rasistiset puheet hyväksyttyjä. Ihan pääministeriä myöden niitä on siellä lauottu.
Kerropa pari hyvää puolta Ranskasta
Ranskalaista suvaitsevuutta vuoden alusta näin tämän päivän teemoihin sopivasti:
http://www.abc.net.au/news/2013-01-14/huge-turnout-as-paris-protests-against-gay-marriage/4463368
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 17:01"]
Suomalaisethan ovat aika rehellisiä ihmisiä, eikä heitä ole peloteltu vielä täysin hiljaisiksi. Siksi täällä monesti sanotaan asiat niin kuin ne ovat. Esim. vanhojen siirtomaaisäntien maissa kaikki maahanmuuttoon tai mamujen ongelmiin liittyvät kommenttit ovat täysin tabuja, ja rasismiksi lasketaan sekin, jos jonkun ihmisen kansallisuus mainitaan. Siis jos kyseinen kansallisuus on ns. alempiarvoinen.
Suomessa myös sanotaan, että emme halua elää velaksi, koska se on väärin ja kestämätöntä. Etelämmässä suljetaan silmät ja ollaan kohteliaasti hiljaa.
[/quote]
Alempiarvoinen kansallisuus? Voi luoja mitä sonta...:D
Tuo suomalaisten hellimä ajatus suomalaisten rehellisyydestä ja ahkeruudesta on jotenkin hellyyttävän lapsellinen. Kokeile joskus työskentelyä kv. projektissa. Voisi avata silmät...
T: eräs, joka joutuu jatkuvasti töissään selittämään kansainväliselle ryhmälle (aasialaisia ja keski- ja eteläeurooppalaisia) pohjoismaisten lyhyitä työpäiviä ja jatkuvia poissaoloja
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 17:18"]
Ranskalaista suvaitsevuutta vuoden alusta näin tämän päivän teemoihin sopivasti:
http://www.abc.net.au/news/2013-01-14/huge-turnout-as-paris-protests-against-gay-marriage/4463368
[/quote]
Mitenköhän tämä nyt liittyy mihinkään? :D Ranskalaisten valtaosa on gallupien mukaan kuitenkin samaa sukupuolta olevien avioliitto-oikeuden puolella. Onpa kyseinen laki saanut jo parlamentin alahuoneen hyväksynnän. Toisin taitaa olla Suomessa. ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mainitsepa esim. Englannissa, että joku on pakistanilainen tai somali, vaikka joku kyseisen henkilön ongelma selvästi johtuu kulttuuritaustasta. Voi sitä silmien pyörittelyn määrää...
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 16:33"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 16:17"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 16:07"]
pistäkääpä tuohon tilalle vaikka ruotsalainen sanomaan samaa suomalaisista. ei olisi edes mahdollista, että tuollaista tuubaa tulisi muiden kuin suomalaisten, omasta mielestään ylivertaisten ja muita ahkerampien, tollojen suusta.
[/quote]
Sinä et ole kyllä matkustellut paljoa kotikylää pidemmällä.
Suomalaiset on maailman kansoista vähiten nationalistisimpia ja vaatimattomimpia. Tutustupa paremmin vaikkapa venäläisiin, turkkilaisiin tai ranskalaisiin. Olen varma, että muutat mielipidettäsi hyvin nopeasti.
Ruotsalaiset ovat muuten erittäin kohteliaita, mutta kyllä sielläkin on hyvin vahva viba kansallisesta ylemmyydentunnosta taustalla. Ruotsalaisilla on usein asenne, jonka mukaan he ovat maailman onnistuneimman valtion rakentanut kansakunta ja muiden pitäisi ottaa oppia heiltä. Sellainen ystävällinen, mutta varsin patriarkaalinen, ylemmyydentunne siis.
Elä, matkusta ja näe, niin opit.
[/quote]
Voi kuule. Ranskalaiset ehkä näennäisesti vaikuttavat todella nationalisteilta, sillä he ovat maastaan ja erityisesti kielestään niin ylpeitä. Sen sijaan ranskalaiset, toisin kuin suomalaiset, osaavat hyvinkin myös kritisoida omaa maataan ja näkevät myös sen huonot puolet. Suomessahan ei saa koskaan ikinä sanoa maasta mitään poikkipuolista ääneen, tai esim kuten ap:n esimerkissä, että joku ei viihdy maassa. Mistäköhän sekin sitten kumpuaa, huonosta itsetunnosta? Totuushan on, että kaikki eivät viihdy kaikkialla.
Joskus Ranskassa se ylenpalttinen kitinä ottaa oikein aivoon, kun ranskalaisessa yhteiskunnassa on oikeasti niin paljon hyvääkin. Täällä (Ranskassa) myös esitetään paljon tiedotusvälineissä pohjoismaisia yhteiskuntia ja niiden hyviä puolia. Täällä on äärioikeistolaispuolue FN, mutta jotenkin rasistiset puheet eivät ole yhtä yleisesti hyväksyttyjä kuin suomalais-persulainen "maahanmuuttokriittisyys", jossa asiat unohtuvat ölinän keskellä.
[/quote]Voi jumalauta. Vai ei ole rasistiset puheet hyväksyttyjä. Ihan pääministeriä myöden niitä on siellä lauottu.
Kerropa pari hyvää puolta Ranskasta
[/quote]
Kerropa nyt ihmeessä, mitä rasistista Ayrault on mielestäsi sanonut? ;)
Rasistisia lausuntoja ranskalaispoliitikoilta on toki tullut, sitä en ole kieltänytkään. Etunenässä FN ja pari UMP:n neropattia.
Mulla ei noin muuten ole mitään tarvetta keskustella kanssasi Ranskasta, kun sulla ei taida rahkeet siihen riittää. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä nro 71, meitä Ranskaa ja ranskalaisia kritisoineita on useita.
Minusta Ranskassa on se hyvä juttu, että siellä töpänneillä ja luottamuksensa menettäneillä poliitikoilla on tapana erota itse, kun huomaavat uskottavuutensa karisseen. Tavan voisi kopioida Suomeenkin.
Suomalaisethan ovat aika rehellisiä ihmisiä, eikä heitä ole peloteltu vielä täysin hiljaisiksi. Siksi täällä monesti sanotaan asiat niin kuin ne ovat. Esim. vanhojen siirtomaaisäntien maissa kaikki maahanmuuttoon tai mamujen ongelmiin liittyvät kommenttit ovat täysin tabuja, ja rasismiksi lasketaan sekin, jos jonkun ihmisen kansallisuus mainitaan. Siis jos kyseinen kansallisuus on ns. alempiarvoinen.
Suomessa myös sanotaan, että emme halua elää velaksi, koska se on väärin ja kestämätöntä. Etelämmässä suljetaan silmät ja ollaan kohteliaasti hiljaa.