Lue keskustelun säännöt.
Onko kristittyjä tai muuten henkisiä ihmisiä paikalla?
14.03.2019 |
Uskotteko siihen että tässä elämässä jo saa sen mitä ansaitsee? Onko Raamatussa tästä jotain tietoa? Miten viattomia lapsia esimerkiksi syntyy nälkään, alkoholistiperheisiin tai sairaina? Hehän eivät ole vielä voineet "ansaita" edes mitään. Tai eräs tuttavani, joka on hyvin lämmin ihminen joka huolehtii monesta, kantanut aina vastuunsa ja tehnyt oikein, elämä on jo 15v ollut yhtä läheistensä menettämistä, vakavaa sairastumista, työpaikkojen altamenoja, lapsen sairastuminen yms.
Onko huono-onnisuus aina rangaistus jostain aiemmasta teosta tässä elämässä vai testi? Vai onko tämä maailma irrallinen näistä ja lopuksi pääsee kuoleman jälkeen "palkkioksi" taivaaseen. Siis jos pääsee. Kaikki tapahtuu ihan sattumalta täysin riippumatta siitä kuinka hyvä / huono ihminen olet?
En tiedä ymmärtikö kukaan mitä haen. Toivottavasti. Uskoni nimittäin horjuu, kun näen niin sisimmässään hyvien ja oikeiden ihmisten taistelun ja sitten jotkut, jotka tekevät väärin tai pahaa muille, saattavat saada tässä maailmassa etuja, jopa runsaita onnenpotkuja kuten rikkautta ja terveyttä, työpaikkoja ja opiskelupaikkoja helposti. Vähän kuin tavallaan ajelehtivat yrittämättäkään onnellisten asioiden pariin, hyviin parisuhteisiin, isäksi ja äidiksi, vaikka olisivat vaikka kamalia puolisoita tai vanhempia. Ja joku hyvä, uskovainen kiltti ihminen, ei saa lasta millään tai puolisoa laisinkaan, tai puoliso on sitten se aivan kamala.
Mitä lainaalaisuuksia uskosta löytyy tähän, mitä tässä elämässä jo ansaitsee?
Kommentit (238)
Se oli vain aineellisesta puristuksesta vapaaksi päässeen pahan hengen riemu-ulvahdus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kyllä on henkiset ihmiset..hmmm..hämmentyneitä
no jokainen selittää asiat itselleen sopiviksi pikku päässään.
poikkeuksena Janni Hussi ..joka tietää että belfie ja selfie tuo 100000 eur vuodessa>:)
Lue tekstisi ja mieti miltä itse kuulostat.
htep kirjoitti:
htep kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauneimpia lauseita Raamatussa onkin:
Minun lampaani kuulevat minun ääneni :)!
Mutta hän antaa kaikille mahdollisuuden ja voiman tulla Jumalan lapsiksi. Hän niinkuin kutsuu kuin lammasta, ja jättää vaikka koko lauman ja yrittää noutaa sen kaikkein kadonneimmakin. Olemme niin rakkaita Hänelle.
Minusta on aika jännä kun Jeesu puhuu lampaista ja kanoista. Huomaa että hän lapsesta asti oli niitten kaveri ja rakasti niitäkin.
Eikä enää yhtään lammasta uhrata. Emme saa edes syödä uhrattua lihaa, se on epäjumalanpalvelusta. Muuten saamme syödä ja juoda kaikkea. Ei ihmistä saastuta se mikä menee alas vaan mikä tulee suusta ulos.
Sori oli pakko sanoa vielä nää.
Kristittyjen mukaan viimeisella tuomiolla Jeesuksen ja Isan Jumalan oikealla puolella olevat paasevat ikuiseen iloon (katolisilla viimeisella tuomiolla on mukana myos Maria). Vasemmalla puolella olevat heitetaan sinne, miisa on itku ja hammasten kiristys. Ikuinen. Siten on selvaa, etta pitkahiuksisella Jeesuksella on kadessaan paitsi paimensauva, niin tietysti myos hiilihanko. Asiaa ei voi nahda mitenkaan toisin. Heittaahan han helvettiin, joka on ikuinen.
Itse tuossa totesin, ettei minun ikuisuudessani pahuudella ole lupaa olla olemassa. Pahuuden osa on toinen kuolema, joka on lopullinentuho pysyvaan olemattomuuteen Kun oli siis kyse siita, mita kenenkin kadessa on, laitan tahan linkin jalleen aidosta ja vaaristelemattomasta tekstista. Ennen mm. kreikkalaisia. Wikipedian kirjoitukset ym. voivat olla sivussa ja seurata sita mika on oikeasti harhaoppi tahan verrattuna. Tuossa siis kopio "papyruksesta"
https://en.wikipedia.org/wiki/Hunefer#/media/File:The_judgement_of_the_…
Wsjirin ("osiris") kadessa on paimensauva, jolla lampaita jne. paimennetaan. Hanen toinen, eras nimensakin on WNN NFR ; Wunn-nefer, missa Wunn kaantyy suomeksi: Asunto, ja nefer suomentuu kaunis, hyva sydaminen. Hieroglyfi sanassa nefer on yhdistelma lampaan sydamesta ja henkitorvesta. Tassa meillla siis aidosti on myos hyva paimen. (Palaan lampaisiin viela myohemmin uudelleen.... ) Wsjirin kadessa on myos muuta. Hanen kadessaan on se milla erotetaan jyvat akanoista. Ikuisesti elava siita, minka ei kuulu elaa ikuisesti. Hanen kadessaan on pieni "varsta".
On ollut kuten "papyruksen" kirjoitus sanoo; "satokauden viimeinen paiva jumalan silmassa" ja nyt sitten on puinnin aika.
Koska hanella varsta on.
Hanen takanaan on hanen puolisonsa S-t ("isi s") ja puolison sisar Nebet-het ("Nepthys") Ja Hor ("Horus") viattoman poika kuljettaa ihmista hanen eteensa.
jatkuuu......
Kuka on siis Hor (kreikkalaisittain "Horus") Kerron sen teille, koska asia on vaaristelty jopa temppelien seinille pilkkaajien toimesta. Yksikaan kreikkalaisen, makedonialaisen tai roomalaisen hallitsijan toimesta rakennettu temppeli "Egyptissa" ei ole egyptilainen. Laitan linkin tuollaiseen hallitsijaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ptolemy_XII_Auletes
Mutta palaan siis Hor:iin. Todelliseen jumaluuteen. Han on viattoman poika. Mutta han on suuri syntinen, joka on tehnyt parannuksen. Han parannuksen tehneena johdataa ihmista isansa luokse.
Hor on julma kostaja ja han riisti kivekset viattoman isansa murhaajalta. Mutta han menetti omat silmansa. Han menetti silmansa, siis mielensa pahalle. Mutta han valittaa sita, minka menetti, ja kun han antaa silmansa omalle viattomalle isalleen, han saa ne takaisin.
Hor on toinen syntisista, jotka puhdistuvat, ja saavat takaisin sen minka menettivat. Hor ("Horus") menetti silmansa, ja Setsh ("Seth") kiveksensa.
Ja nyt tama parannuksen tehnyt syntinen poika johdattaa ihmista viattomien eteen. Monessa papyruksessa han vie kadesta pitaen.
jatkuu.........
Palaan viela lampaaseen. Jos joku kuvittelee, etta todellinen hyva jumala kuten vaikkapa Wsjir ("osiris") odottaa uhreja joissa viaton elain laitetaan lopulliseen kuolemaan etta joku toinen vaikkapa ihminen pelastuisi, niin han erehtyy karkeasti. Han erehtyy ehka jopa kelpaamattomasta sydamesta. Pelastus ei ole ostettavissa. Ei lahjoilla, eika muutenkaan. Se on otettava vastaan. Mita tulee siihen, etta Egyptilaisessa uskonnossa aivan todella annetaan esimerkiksi leipa ja viini (Hor: n silmat) lahjaksi jumalalle, on edelleen eri asia. En syo lahja itse vaan annan sen jumalalle. Ja koska lahja hyvasta sydamesta on annettu viattomalle jumaluudelle, saan tulla hanen kaltaisekseen.
Mutta se ei ole ostettavissa. Ja papyrus sanoo: Viattomasta: Mina S-t (I sis) olen antanut antanut sinun puolestasi jumalille lahjoja taivaassa. Et voi ostaa sita! Voit vain tulla jumalien kaltaiseksi. Ja koska kerran syot viattomien "poydasta" olet jo tullut pelastuneena sellaiseksi. Toivottavasti.
Kun syotte sita paasiaislammasta voitte muistaa tuon. Minun lampaani ovat jumalan luona. Jopa jokainen hyonteinen, jonka olen joskus siirtanyt ikuisuuteen. Niilla on tehtava.
Pelastunut on turvassa: Kuten "papyrus sanoo VIHOLLISILTA jotka TULEVAT KAIKISSA MUODOISSAAN"
Jos jumala ei jotakin lahjaa hyvaksy, niin sellaiseksi voisin arvella vaikkapa porno CD:n ja psyyken laakkeen. Jumala ei hyvaksy ilkeyden olemassaoloa. Sellaisen olemassaolo havitetaan siela missa aurinko laskee, ja jossa toiset saavat katsoa toiseen suuntaan. Siella ei ole hulluuden olemassaoloa.
Mutta joku sanoi, etta kristitty ei voi syoda uhrattua lihaa. Kylla he tekevat niin. He syovat leivan ja viinin. Mutta se liha jota he siina leivassa syovat, ei ole muuta kuin maatunutta jaannetta. Totuus on, etta Nasaretilainen ei koskaan maallisessa ruumiissaan siirtynyt ulos haudastaan. Joku siis valehteli ja se vale on maailmassa edelleen.
jatkuu..... ..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala kykenisi auttamaan neljävuotiasta Minnaa joka on kuolemassa leukemiaan. Tätä hän ei kuitenkaan tee. Jos minä jättäisin pelastamatta lapsen varmalta kuolemalta pitäisitte kaikki minua hirviönä.
t. hieman ajattelemisen aihetta
Minna on pölyhuikkastakin pienempi tekijä maailmankaikkeudessa, joka on ääretön.
Vaikka Minnan kohtalo meitä kärsivänä yksilönä koskettaakin, miljoonat lapset ovat kuolleet ihmiskunnan olemassaolon aikana nälkään, tappamiseen, tauteihin, kidutukseen ym. ym. ym.
Jos Jumala toimisi tahtosi mukaisesti ja pelastaisi jokaisen kärsivän ihmisen kuolemalta, maapallo olisi täyttynyt jo aikaa sitten elinkelvottomaksi planeetaksi, sillä jo nykyinen, muistaakseni 8 miljardia, tulee johtamaan tuhoon ennenpitkää.
Sairaudet ja kuolema kuuluvat elämäämme, sillä sellaisiksi meidät on aikojen alussa luotu.
Minna ei ole Jumalalle kuitenkaan pölyhiukkanen, vaan arvokas ihminen, jonka puolesta Hän on lähettänyt poikansa kuolemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala kykenisi auttamaan neljävuotiasta Minnaa joka on kuolemassa leukemiaan. Tätä hän ei kuitenkaan tee. Jos minä jättäisin pelastamatta lapsen varmalta kuolemalta pitäisitte kaikki minua hirviönä.
t. hieman ajattelemisen aihetta
Minna on pölyhuikkastakin pienempi tekijä maailmankaikkeudessa, joka on ääretön.
Vaikka Minnan kohtalo meitä kärsivänä yksilönä koskettaakin, miljoonat lapset ovat kuolleet ihmiskunnan olemassaolon aikana nälkään, tappamiseen, tauteihin, kidutukseen ym. ym. ym.
Jos Jumala toimisi tahtosi mukaisesti ja pelastaisi jokaisen kärsivän ihmisen kuolemalta, maapallo olisi täyttynyt jo aikaa sitten elinkelvottomaksi planeetaksi, sillä jo nykyinen, muistaakseni 8 miljardia, tulee johtamaan tuhoon ennenpitkää.
Sairaudet ja kuolema kuuluvat elämäämme, sillä sellaisiksi meidät on aikojen alussa luotu.
Minna ei ole Jumalalle kuitenkaan pölyhiukkanen, vaan arvokas ihminen, jonka puolesta Hän on lähettänyt poikansa kuolemaan.
Mina olen jumalan NTR edessa vahemman kuin polyhiukkanen, ja koska sen ymmarran, toivon, etta todella tulen haneksi ja sita kautta suureksi. Koska hyvaksyn jumaluuden NTR itseeni. Syon hyvan itseeni. En kuten kristitty ehtoollisessaan pelkkaa tomua, tai ainoastaan ihmisten tekemaa leipaa ja viinia.
Mina otan vastaan ja syon jumaluuden, kaiken hyvan, ilolla!
Vierailija kirjoitti:
jatkan vielä
Nykyään olen kääntynyt uuspakanuuteen ja uskon jälleensyntymään. Tämä on auttanut minua ymmärtämään miksen tässä elämässä saanut kokea äitiyttä - asia juontuu eräästä entisestä elämästäni, ja olen todennäköisesti valinnut tämän elämän itse itselleni.
jouduin edellisessä elämässäni r.aiskatuksi ja tulin raskaaksi.
synnytin salassa ja t.apoin vauvan.siksi en saanut lasta tässä elämässä
Kyllä sä Päivi Räsänen oot viisas nainen
Toivon syntyväni kaniksi seuraavassa elämässä
Jumalan lapseksi syntymisesta sanotaan:
.......Paikassa nimelta Mes get ( "syntya suureksi"), sinun napanuorasi on leikattu, sinut on erotettu pahasta......... ....
Sina pelastunut, saat olla myos paikassa, kaupungissa; Suten-nen (kuninkaallisen lapsen kaupunki).
Oikeastaan "egyptilaisesta" uskonnosta loytyy kaikki sama, mika kristinuskosta, tosin vain paremmassa ja totuudenmukaisemmassa muodossa kuin kristinuskosta.
Kaikki.
Myos periaate monoteistisesta jumaluudesta: Koska jokainen egyptilainen jumaluus on lahtoisin kasittamiskyvyn ulkopuolella olevasta jumaluudesta, jota ei voi ymmartaa, saati edes kuvata temppelin seinalle. Jumaluudesta -Pja neter- siis Jumala, The God. (Al Allah).
Jeesus muuten sanoi, etta: "Jos sinun silmasi viettelee sinua, repaise se irti, parempi sinun silmapuolena on menna jumalan valtakuntaan, kuin menna molemmat silmat tallella kadotukseen"
Lausumalla on joknkin verran yhtalaisyytta pyramiditekstiin, jonkin verran yhteista on myos tuonelan lautturiin, aivan oleellisesti on kuitenkin kyse siita paaseeko henkilo ikuiseen iloon, vai joutuuko tuhoon. Lainaus pyramiditekstista:
Sanat venemiehelle: *Ji! Venemies! Tule, ota silmat Hor:ilta: Tule ota kivekset Setsh:ilta*
Kyseessahan ovat syntiset jumaluudet, joista molemmat kylla tekevat parannuksen. Ja kun he tekevat parannuksen he saavat takaisin silmansa ja kiveksensa, jotka menettivat pahuudelle. He vertaantuvat syntiseen ihmiseen.
Mutta jos ihminen menee syntisin silmin, armoa vailla, ikuisuutta etsimaan: hanella on vastassa venemies, jonka ohi ei paase.
Ilman armoa tulee maksun aika.
Mutta armahdus on, ja se on ylos nousseelta Wsjir:ilta, ja toisaalta Ra:lta "auringolta" Jotka ovat myos siina Wsjirissa ("osiris") jonka otsalta loistaa aurinko! Sekin loytyy kylla.
Edelleen pyramiditeksti sanoo, ja laitanpa muuten englanniksi.
I am the hawk (Hor, "Horus") who had no eyes; I am the bull (Setsh, "Seth") who was without testicles: There is no more fault in me, there is no more quilt in me.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsokaa vaikka Sid Rothin It’s Supernatural
Koska eletään yliluonnollisessa todellisuudessa on totuus olennaisin
Kiitos ihanista ja asiallisista vastauksista -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
PII ei ratkaise siltikään. kirjoitti:
Jumala on lopulta sellainen joka ei tyydytä ihmisen ymmärrystä lainkaan.
Siksi useammat eivät huomaa missä TAO on.
Minä olen valitettavasti nähnyt TAO:n ja en enää palaa koskaan ennalleen.
Olkaa onnellisia uskovat kun ette koskaan ymmärrä Jumalaa ja ette osaa etsiä sitä oikeasta paikasta.
Toisaalta voisin olla ylpeä ja onnellinen, mutta en ole niitä vaikka olenkin, mutta taas en ole.
Haluaisin kuulla tästä lisää
htep kirjoitti:
trtert kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
itsemurha on iha hyvä ratkaisu, mutta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala kykenisi auttamaan neljävuotiasta Minnaa joka on kuolemassa leukemiaan. Tätä hän ei kuitenkaan tee. Jos minä jättäisin pelastamatta lapsen varmalta kuolemalta pitäisitte kaikki minua hirviönä.
t. hieman ajattelemisen aihetta
Minna on pölyhuikkastakin pienempi tekijä maailmankaikkeudessa, joka on ääretön.
Vaikka Minnan kohtalo meitä kärsivänä yksilönä koskettaakin, miljoonat lapset ovat kuolleet ihmiskunnan olemassaolon aikana nälkään, tappamiseen, tauteihin, kidutukseen ym. ym. ym.
Jos Jumala toimisi tahtosi mukaisesti ja pelastaisi jokaisen kärsivän ihmisen kuolemalta, maapallo olisi täyttynyt jo aikaa sitten elinkelvottomaksi planeetaksi, sillä jo nykyinen, muistaakseni 8 miljardia, tulee johtamaan tuhoon ennenpitkää.
Sairaudet ja kuolema kuuluvat elämäämme, sillä sellaisiksi meidät on aikojen alussa luotu.
Taitaa olla, että itse tuon kuoleman valitsimme, syömällä sen ompun. Sen jälkeen tuli kuolema meille ja kaikille elollisille.
Asiasta toiseen..omat vanhemmat on aktiivisia lintulauta ihmisiä ja väittävät kiven kovaan, että pikkulintujen määrä laskee vuosi vuodelta ja kovaa vauhtia. Samoin hyönteisten määrä on katoamassa. Raamatun mukaanhan ensin kuolee eläimet ja sen jälkeen ihmiset. Aika alkaa olla käsillä
No enpä minä ollut mukana sitä omppua syömässä. Haluaisin eroon koko pskasta, mutta jos päätän päiväni, niin Jumala rankaisee minua ikuisesti.
Et sinä sokerista ole. kyllä meillä kaikilla rikkaimmillakin on taakkamme. Kestä kuin mies
Kun mua ei kiinnosta kestää. Miksi haluaisin kasvaa ihmisenä, kun voin vain päättää päiväni? En ole tehnyt mitään sopparia Jumalan kanssa siitä, että haluaisin tänne, joten miksi minua rankaistaisiin siitä, että haluan pois?
Ensiksi sun pitää tajuta kuka sä oikeen olet. Aika itsekästä ajatella että sä oot se vinkuva tyyppi, joka inisee että emmä halunu syntyä tänne yyy.
Kato ku sä oot kasvualusta kaikille sinut kokoaville soluille. Ne solut taistelee siitä että ne pysyy elossa ja taistelee epäpuhtauksia vastaan.
Tosi itsekästä ajatella noin. Ajattelisit sun punasoluja vaikka. Sä et oo pelkästään sä vaan sä oot kaikki ne solut ja ihan yhdenvertaisesti. Siksi on tosi epäkohteliasta juoda viiniä tai polttaa sätkiä.
Ja sä muuten halusit tulla tänne ja elää täällä. Siittiö halus hedelmöittää munasolun ja ne halus muodostaa alkion ja se halus kaikessa yhteydessä tulla ulos verisenä ja rääkäistä tota samaa pillitystä.
Tajuutko että sä pillität ihan samalla tavalla kuin silloin kun tulit ulos emostas?
Juuri tuo ajattelu päättyy siihen että henkilö pohdinnoissaan lopettaa elämänsä.
Tämä on se oivallus itseydestä, jossa tulee tien viitta itsemurhaan tai johonkin mielekkääseen elämän muotoon, jolla on tarkoitus.
Elämällähän ei ole tarkoitusta ja se kuka ajattelee ja lukee tämän ei ole omia solujaan tai muiden soluja korkeampi tai olevampi.
Miksi siis ei vaan sammuta solujaan ja ajatteluaan off-tilaan.
Se on ihan hyvä valinta tai sitten voi valita vähemmän itsekkään tavan ja mennä töihin aktiivimallilla muiden hyväksi, olla hyödyksi muille epäitsekkäästi ja nöyrästi kuten Jumala halusi meidän tekevän ja olevan osa kokonaiskuvaa, osa verkkoa.
Ehkäpä elämällä on tarkoitusta kun tänne ollaan jytkätty tämmöinen iso sininen pallo keskelle Universumia ja se pallo tursuaa elämää. Ja aikamoista elämää vielä!
Ei ihan turhaan ole jytkätty tämmöistä spektaakkelia uskoisin, joku on pikkusen nähnyt vaivaakin. Mikään materia ei järjesty ilman intelligentsiaa näin monimutkaisiksi hermo yms verkoiksi,puhumattakaan olioiksi jotak näkevät unia ja rakastuvat jne- eli ihmiseksi.
Ja vieläpä moraalisiki olennoiksi. Ei siihen pelkkä fysiikka riitä jos riittäisi niin kokoaisimme jo ihmisiä palasista, ja niin teemmekin mutta omaa vapaata tahtoa ja persoonaa ei koota palasista. Materia rappeutuu omin voimin ei jalostu. Se kuluu ja energia siirtää paikkaa sitten.
Koska ihminen ei ole pelkkä materiakasa tilanne yhä mutkistuu. Mitä on sielun energia? Minne se menee?
Tuota voisi verrata siihen, että pudotat leipäpalan patterin taakse ja kun siihen alkaa tulla hometta ja muuta elämää, niin aletaan pohtia että täytyyhän tällä jokin tarkoitus olla. Ei, vaan ihan samalla tavalla tuli räjähdys, joka paiskasi energiaa ja materiaa ympäriinsä sattumanvaraisesti ja ainakin yhdelle kappaleelle sitten alkoi muodostua elämää kun sattui olemaan sille aineksia. Ei sen kummempaa.
Kun biologisia eliöitä alkaa muodostua, niin tietenkin ne alkavat monimuotoistua ja luonnonvalinta huolehtii sitä että ne parhaat muutokset pääsevät jatkoon ja huonot karsiutuvat pois.
Moraali taas on aina suhteellinen kysymys. Kuinka moraalisia me loppujen lopuksi olemme, edes omien standardiemme mukaan, puhumattakaan että ymmärtäisimme jonkin ylemmän tason moraalista mitään. Moraalista on aina se, mitä mikäkin yhteiskunta milläkin hetkellä sattuu hyväksymään. Jos moraali tulisi jostain ylhäältä annettuna, niin se olisi ollut samanlaista kautta historian, vaan eipä ole ollut. Raamattu itse on esimerkki hyvinkin alkeellisesta moraalista ja jumala hahmonakin on monesti käsittämättömän moraaliton nykymittapuulla, mikä sekin kertoo että kyse on muinaisen ihmisen keksimästä hahmosta, johon on heijastettu sen ajan moraalikäsityksiä.
Sielua taas ei ole osoitettu todelliseksi tai tarpeelliseksi, joten siitä ei sen enempää.
kirjoitti ylapuolella: "Ei, vaan ihan samalla tavalla tuli räjähdys, joka paiskasi energiaa ja materiaa ympäriinsä sattumanvaraisesti ja ainakin yhdelle kappaleelle sitten alkoi muodostua elämää kun sattui olemaan sille aineksia. Ei sen kummempaa." Jospa kommentti olisikin vain naivi, mutta ennemmin arvelen, etta paha maailmassa ei halua hyvaksya jumalaa.... Vastaan nyt kuitenkin, miksi kommentti voisi olla vain naiviutta....
Maailman alku on todellakin alkurajahdyksessa, mutta mita sita ennen olisi, siita ei ole minkaanlaista selvyytta. Se on kasityskyvyn ulkopuolella. Tama on ihan fysiikan fakta, Itse olen lukenut yliopistofusiikkaa 5 vuotta, ja voin sanoa etta niin se on. Samaa mielta olevia ihan vakavastiotettavia tiedemiehia on useitakin. Sanon taman vaikka asetan asiani tieteeseen nahden siten, ettei tiede voi lopulta olla erossa uskonnosta.
Kaikki fysiikan lait, todennakoisyydet, todennakoisyyksien olemassaolo, jne saivat olemassaolonsa juurikin maailmankaikkeuden alussa. Ne syntyivat olemassaoloon silloin, kuten myos AIKA. Siksi myos sinun syntymapaivasi, kuten minunkin ei suinkaan ole muutaman vuosikymmenen takana, vaan se on kaiken alussa. Syy seurausketju menee juurikin sinne. Mutta mita sita ennen olisi, siita ei voi sanoa mitaan.
Kun jumaluuus on se josta ei voi sanoin kuvailla, mita han saa aikaan, voidan myos sanoa, etta jokainen maailmankaikkeuden laki on hanesta. Tuntemattomasta. Mutta siis toisin pain sanoen: Myos se etta elama on tullut olemassaoloon, se olemassaolo mahdollistui juuri silloin kun maailmankaikkeus syntyi olemassaoloon (alkurajahdys) selvittamattomasta, josta ei voi sanoa yhtaan mitaan. Selvittamattomasta, jota ei voi kuvailla.
Siina sinulle ateisti: "Ei sen kummempaa" voit ihan kirjoittaa, jos haluat. Vastaan kylla kuin kykenen. Kysy nyt mita haluat.
Mutta sanon viela:
Siksi jumala on aika suuri, niin kuin olen tuossa aikaisemminkin kirjoittanut.
On ihan totta, että nykyään ei vielä tiedetä mitä oli ennen räjähdystä. Mutta se ei millään tavalla tarkoita, että vastaus on jumala ja sillä selvä. Minäkin voisin sanoa yhtä hyvin, että kaiken takana on lohikäärme ja sitä ei voi todistaa vääräksi. Totuus on se, että kukaan ei tiedä ja on todella typerää väittää tietävänsä. Raamatun kirjoittaneet aavikkoheimot tiesivät vielä todella paljon vähemmän asioista kuin me, joten heidän satuiluillaan ei ole mitään arvoa tässä suhteessa.
Jos tässä joku on naiivi, niin se en ole minä, ystäväiseni.
Jos saa teoretisoida, niin minä luulen että universumien syntyminen ja kuoleminen on osa jatkuvaa sykliä, joka on ihan vain luonnonlaki, vähän kuin vaihtuvat vuodenajat tällä planeetalla. Aikakaan ei ole kokonaisperspektiivistä sama asia kuin se meille on, eli lineaarisesti etenevä tapahtumasarja, vaan pikemminkin taulu, jossa kaikki mahdollinen mennyt ja tuleva on jo tapahtunut ja kaikki on yhtäaikaa päällekkäin. Me vain emme kykene havaitsemaan siitä kuin sen kohdan, missä itse olemme menossa juuri tällä sekunnilla. Olen muuten joskus nähnyt, miten joku todisti juuri ajan avulla, ettei jumala voi olla olemassa. Harmi kun en muista miten se meni..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
trtert kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
itsemurha on iha hyvä ratkaisu, mutta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala kykenisi auttamaan neljävuotiasta Minnaa joka on kuolemassa leukemiaan. Tätä hän ei kuitenkaan tee. Jos minä jättäisin pelastamatta lapsen varmalta kuolemalta pitäisitte kaikki minua hirviönä.
t. hieman ajattelemisen aihetta
Minna on pölyhuikkastakin pienempi tekijä maailmankaikkeudessa, joka on ääretön.
Vaikka Minnan kohtalo meitä kärsivänä yksilönä koskettaakin, miljoonat lapset ovat kuolleet ihmiskunnan olemassaolon aikana nälkään, tappamiseen, tauteihin, kidutukseen ym. ym. ym.
Jos Jumala toimisi tahtosi mukaisesti ja pelastaisi jokaisen kärsivän ihmisen kuolemalta, maapallo olisi täyttynyt jo aikaa sitten elinkelvottomaksi planeetaksi, sillä jo nykyinen, muistaakseni 8 miljardia, tulee johtamaan tuhoon ennenpitkää.
Sairaudet ja kuolema kuuluvat elämäämme, sillä sellaisiksi meidät on aikojen alussa luotu.
Taitaa olla, että itse tuon kuoleman valitsimme, syömällä sen ompun. Sen jälkeen tuli kuolema meille ja kaikille elollisille.
Asiasta toiseen..omat vanhemmat on aktiivisia lintulauta ihmisiä ja väittävät kiven kovaan, että pikkulintujen määrä laskee vuosi vuodelta ja kovaa vauhtia. Samoin hyönteisten määrä on katoamassa. Raamatun mukaanhan ensin kuolee eläimet ja sen jälkeen ihmiset. Aika alkaa olla käsillä
No enpä minä ollut mukana sitä omppua syömässä. Haluaisin eroon koko pskasta, mutta jos päätän päiväni, niin Jumala rankaisee minua ikuisesti.
Et sinä sokerista ole. kyllä meillä kaikilla rikkaimmillakin on taakkamme. Kestä kuin mies
Kun mua ei kiinnosta kestää. Miksi haluaisin kasvaa ihmisenä, kun voin vain päättää päiväni? En ole tehnyt mitään sopparia Jumalan kanssa siitä, että haluaisin tänne, joten miksi minua rankaistaisiin siitä, että haluan pois?
Ensiksi sun pitää tajuta kuka sä oikeen olet. Aika itsekästä ajatella että sä oot se vinkuva tyyppi, joka inisee että emmä halunu syntyä tänne yyy.
Kato ku sä oot kasvualusta kaikille sinut kokoaville soluille. Ne solut taistelee siitä että ne pysyy elossa ja taistelee epäpuhtauksia vastaan.
Tosi itsekästä ajatella noin. Ajattelisit sun punasoluja vaikka. Sä et oo pelkästään sä vaan sä oot kaikki ne solut ja ihan yhdenvertaisesti. Siksi on tosi epäkohteliasta juoda viiniä tai polttaa sätkiä.
Ja sä muuten halusit tulla tänne ja elää täällä. Siittiö halus hedelmöittää munasolun ja ne halus muodostaa alkion ja se halus kaikessa yhteydessä tulla ulos verisenä ja rääkäistä tota samaa pillitystä.
Tajuutko että sä pillität ihan samalla tavalla kuin silloin kun tulit ulos emostas?
Juuri tuo ajattelu päättyy siihen että henkilö pohdinnoissaan lopettaa elämänsä.
Tämä on se oivallus itseydestä, jossa tulee tien viitta itsemurhaan tai johonkin mielekkääseen elämän muotoon, jolla on tarkoitus.
Elämällähän ei ole tarkoitusta ja se kuka ajattelee ja lukee tämän ei ole omia solujaan tai muiden soluja korkeampi tai olevampi.
Miksi siis ei vaan sammuta solujaan ja ajatteluaan off-tilaan.
Se on ihan hyvä valinta tai sitten voi valita vähemmän itsekkään tavan ja mennä töihin aktiivimallilla muiden hyväksi, olla hyödyksi muille epäitsekkäästi ja nöyrästi kuten Jumala halusi meidän tekevän ja olevan osa kokonaiskuvaa, osa verkkoa.
Ehkäpä elämällä on tarkoitusta kun tänne ollaan jytkätty tämmöinen iso sininen pallo keskelle Universumia ja se pallo tursuaa elämää. Ja aikamoista elämää vielä!
Ei ihan turhaan ole jytkätty tämmöistä spektaakkelia uskoisin, joku on pikkusen nähnyt vaivaakin. Mikään materia ei järjesty ilman intelligentsiaa näin monimutkaisiksi hermo yms verkoiksi,puhumattakaan olioiksi jotak näkevät unia ja rakastuvat jne- eli ihmiseksi.
Ja vieläpä moraalisiki olennoiksi. Ei siihen pelkkä fysiikka riitä jos riittäisi niin kokoaisimme jo ihmisiä palasista, ja niin teemmekin mutta omaa vapaata tahtoa ja persoonaa ei koota palasista. Materia rappeutuu omin voimin ei jalostu. Se kuluu ja energia siirtää paikkaa sitten.
Koska ihminen ei ole pelkkä materiakasa tilanne yhä mutkistuu. Mitä on sielun energia? Minne se menee?
Tuota voisi verrata siihen, että pudotat leipäpalan patterin taakse ja kun siihen alkaa tulla hometta ja muuta elämää, niin aletaan pohtia että täytyyhän tällä jokin tarkoitus olla. Ei, vaan ihan samalla tavalla tuli räjähdys, joka paiskasi energiaa ja materiaa ympäriinsä sattumanvaraisesti ja ainakin yhdelle kappaleelle sitten alkoi muodostua elämää kun sattui olemaan sille aineksia. Ei sen kummempaa.
Kun biologisia eliöitä alkaa muodostua, niin tietenkin ne alkavat monimuotoistua ja luonnonvalinta huolehtii sitä että ne parhaat muutokset pääsevät jatkoon ja huonot karsiutuvat pois.
Moraali taas on aina suhteellinen kysymys. Kuinka moraalisia me loppujen lopuksi olemme, edes omien standardiemme mukaan, puhumattakaan että ymmärtäisimme jonkin ylemmän tason moraalista mitään. Moraalista on aina se, mitä mikäkin yhteiskunta milläkin hetkellä sattuu hyväksymään. Jos moraali tulisi jostain ylhäältä annettuna, niin se olisi ollut samanlaista kautta historian, vaan eipä ole ollut. Raamattu itse on esimerkki hyvinkin alkeellisesta moraalista ja jumala hahmonakin on monesti käsittämättömän moraaliton nykymittapuulla, mikä sekin kertoo että kyse on muinaisen ihmisen keksimästä hahmosta, johon on heijastettu sen ajan moraalikäsityksiä.
Sielua taas ei ole osoitettu todelliseksi tai tarpeelliseksi, joten siitä ei sen enempää.
Mikään reaktio ei ala tyhjästä :)
Mikään materia ei muutu elolliseksi kuin elollisesta.
Mikään materia ei järjesty ilman intelligenssiä monimutkaisemmaksi eikä ihmiseksi ainakaan.
Mikään materia ei näe unia eikä rakastu.
Et rakastu ns itsesi vallassa etkö voi määrätä uniasi itsesi käskyin.
Olet siis jotakin jota et tunne edes itse tarkalleen. Sinulla on siis sielu. Se samuuden tunne sinussa vaikka solut uusiutuvat ja kroppa muuttuu ja vieläpä kun kuoletkin, säilyy sielusi, jos haluat uskoa, se säilyy tuomiopäivään saakka. Olet aina sama sielu kävi sinulle miten kävi. Se tuo vastuun. Kukaan ei nollaakaan hommaa vaan olet vastuussa ihan itse, joskin armon alla jos nöyrryt ja pyydät anteeksi aina.
Raamattu kertoo tavallisista ihmisistä , joista kaikki muut paitsi Jeesus eli tavallista elämää joskin eri asemissa ollen. Ihmiset ovat raadollisia, ja sotivat.
Jumala taas kertoo Raamatussa kskynsä ja ohjeensa että ihmisparat saisivat maapallolla elää jotakuinkin elämäänsä ja kasvaa rakkaudessaan toisiaaan kohtaan.
Hän ei pakota meitä siihen vaan kutsuu.
Melkoisia väitteitä ja veikkaan että ihan ilman korkeamman fysiikan tutkintoa. Tiesitkö, että nykyään tiedekin jo tietää, että käytännössä onkin ihan mahdollista että tyhjästä tulee materiaa?
Myös elämän peruspalikoita on saatu aikaiseksi laboratoriossa elottomista asioista, siis saatu jotenkuten matkittua sitä mitä luonnossa tapahtui maapallon alkuaikoina. Toki se ei ole sama kuin että loisi valmista elämää, mutta se ei ole alunperinkään tapahtunut hetkessä tai edes tuhannessa vuodessa ja aika hyvin kuitenkin osoittaa että olemme oikeilla jäljillä sen suhteen, mitä on tapahtunut. Jumalan nurkkaus käy jatkuvasti pienemmäksi kun asiat selviävät, mutta silti siitä nurkkauksesta jotkut haluavat pitää kiinni loppuun asti.
Yrittäkää ymmärtää se asia, että mikään mitä raamatussa sanotaan ei todista yhtään mitään mistään. Harry Potter -kirjoissakin sanotaan paljon kaikenlaista, mutta se ei tarkoita että se olisi totta. Siksi en teille siteeraa tekstiä Harry Pottereista ja keksi lisäksi vielä omasta päästäni lisää yleispäteviä näkemyksiä.
Mutta turha teidän kanssanne on väitellä. Uskonto on kuin virus, kun se saa otteen aivoista niin on hyvin harvinaista että kykenee sen jälkeen enää irrottautumaan ja näkemään maailmaa realistisesti. Viruksen lailla se myös leviää ihmisistä toisiin, etenkin lapsiin joiden "vastustuskyky" on vielä heikko koska kriittinen ajattelu ei ole vielä kehittynyt. Ja sama ralli jatkuu loputtomiin, eri maissa saarnataan eri totuuksia ja jokainen on mielestään se ainoa oikea totuus. Koulutuksen ja tiedon puute altistaa virukselle pahasti ja suhteellisen hyvästä tilanteesta huolimatta Suomessakin on vielä aika paljon virusta, enemmän kuin muissa pohjoismaissa.
Jätän teidät jatkamaan sopankeittoa ja itse poistun tässä vaiheessa, hyvää kevättä.
Valehtelija kirjoitti:
Mikään reaktio ei ala tyhjästä :)
Kuka on väittänyt, että jossain olisi ollut tyhjää? Sikäli kun me tiedämme, niin tämä maailmankaikkeus on ollut vaikka aina olemassa.
Lisäksi väitteellesi ei ole löydettävissä ainuttakaan perustelua. Ei ole mitään estettä sille, etteikö tyhjästä voisi ilmestyä jotain. Tuollaista asiaa nyt ei vaan mitenkään voida perustella suuntaan eikä toiseen.
Mikään materia ei muutu elolliseksi kuin elollisesta.
Jatkuvastihan tätä tapahtuu jokapäiväisessä elämässämme. Esimerkiksi kasvit ottavat maaperästä mineraaleja ja vettä, jonka jälkeen rakentavat niistä lisää soluja itselleen valossa olevan energian avulla. Mineraalit, vesi taikka valo eivät ole elävää materiaa, mutta niistä muotoutuu sellaista kasvin toimesta.
Elollinen ei tarkoita mitään mystistä, vaan ihmiset ovat määritelleet tietynlaiset alkuaineiden yhdistelmät elolliseksi. Yleensä siihen määritelmään liittyy olennaisesti kyky monistaa itseään.
Mikään materia ei järjesty ilman intelligenssiä monimutkaisemmaksi eikä ihmiseksi ainakaan.
Tietenkin järjestyy. Näinhän tapahtuu joka kerta, kun uusia ihmisiä rakennetaan kohdussa. Ei kohdussa mitään älyä ole.
Ja koska kuitenkin tarkoitat DNA:ta, niin se puolestaan muuttuu "monimutkaisemmaksi" ihan jo pelkästään kaikkien tuntemien mutaatioiden vuoksi. Se, että sä et tätä mukamas tajua, kertoo jo aika paljon älynlahjoistasi, tai paremminkin niiden täydellisestä puutteesta.
Vierailija kirjoitti:
Valehtelija kirjoitti:
Mikään reaktio ei ala tyhjästä :)
Kuka on väittänyt, että jossain olisi ollut tyhjää? Sikäli kun me tiedämme, niin tämä maailmankaikkeus on ollut vaikka aina olemassa.
Lisäksi väitteellesi ei ole löydettävissä ainuttakaan perustelua. Ei ole mitään estettä sille, etteikö tyhjästä voisi ilmestyä jotain. Tuollaista asiaa nyt ei vaan mitenkään voida perustella suuntaan eikä toiseen.
Mikään materia ei muutu elolliseksi kuin elollisesta.
Jatkuvastihan tätä tapahtuu jokapäiväisessä elämässämme. Esimerkiksi kasvit ottavat maaperästä mineraaleja ja vettä, jonka jälkeen rakentavat niistä lisää soluja itselleen valossa olevan energian avulla. Mineraalit, vesi taikka valo eivät ole elävää materiaa, mutta niistä muotoutuu sellaista kasvin toimesta.
Elollinen ei tarkoita mitään mystistä, vaan ihmiset ovat määritelleet tietynlaiset alkuaineiden yhdistelmät elolliseksi. Yleensä siihen määritelmään liittyy olennaisesti kyky monistaa itseään.
Mikään materia ei järjesty ilman intelligenssiä monimutkaisemmaksi eikä ihmiseksi ainakaan.
Tietenkin järjestyy. Näinhän tapahtuu joka kerta, kun uusia ihmisiä rakennetaan kohdussa. Ei kohdussa mitään älyä ole.
Ja koska kuitenkin tarkoitat DNA:ta, niin se puolestaan muuttuu "monimutkaisemmaksi" ihan jo pelkästään kaikkien tuntemien mutaatioiden vuoksi. Se, että sä et tätä mukamas tajua, kertoo jo aika paljon älynlahjoistasi, tai paremminkin niiden täydellisestä puutteesta.
Et voi ottaa kohtua miksikaan esimerkiksi aiheesta. Ihan jo siita syysta, etta kohdun olemassaolo edellyttaa esimerkiksi happi- ja vetyatomin olemassaoloa. Happi ja vetyatomin olemassaoloon puolestaan liittyy intelligenssi. Naen sen siten, hyvinkin jarjestettyna, ja kaukana epajarjestyksesta siis intelligenssin puutteesta, jos niin voisi sanoa.
Ei ole osoitettu etta yksikaan reaktio alkaisi tyhjasta. Ei edes maailmankaikkeus, vaan siella on singulariteetti, joka edustaa todella selvittamatonta. Taalta kasin ei voi nahda tai selvittaa, mita singlariteetin takana olisi, koska jokainen fysiikankin laki ja fysiikan lakien perusteet, aika mukaan lukien katoavat, muuttuvat maarittelemattomiksi singulariteetissa, tai syntyvat siina jos katsotaan singulariteetista tahan maailmankaikkeuteen.
Siksi siihen liittyy intelligenssi, joka on niin suuri, ettei sita saa selville, ja joka on kuitenkin jarjestyneessa muodossa tassa maailmankaikkeudessa. Koska maailmankaikkeus on tuosta suuresta lahtoisin. Mika jaa selvittamatta. Minusta se intelligenssi on "Jumala".
Mutta toisaalta haluaisin viela lisata, etta paha ja siis Vale ei ole "Jumala" vaan se on eri asia. Vale on se sekoittaja joka ei tuota lopulta hyvaa ja kaunista jarjestysta.
Joku kirjoitti raamatunkohdasta "Sillä jolla on, hänelle pitää annettaman, ja hänellä pitää kyllä oleman; mutta siltä, jolla ei ole, pitää sekin otettaman pois, mikä hänellä on".
Minun piti avata tätä mutta nyt ei ole yhtään selitystä.... 🤔
Kuitenkin, jos on omavanhurskautta, niin se riisutaan pois, koska 'yksin uskosta, yksin armosta ja Kristuksen tähden' kelpaa Jumalalle. Armonkin saa armosta.