Lue keskustelun säännöt.
Vegaanit ja muut asiasta tietävät, miksi esim. hunajan
09.03.2013 |
syönti olisi jotenkin pahasta? Tai lampaan villan käyttäminen? Tai lemmikkien pitäminen?
Ymmärrän hyvin, jos ei halua tappaa eläimiä tai syödä mitään mikä pitäisi tappaa, mutta jotenkin tuo hunaja menee yli ymmärrykseni tällä hetkellä.
Samoin esim. lampaan villa, sitä kun saa myös eettisesti tuotettuna, tai voi vaikka itselleen ottaa muutaman lampaan jos maalla asuu. Silloin lampaat eläisivät ihan onnellisen elämän enkä ymmärrä miksi siis tällainen villa olisi pahasta (verrattuna tehotuotettuun villaan, sen ymmärrän jos sellaista vastustaa).
Samaten ainakin osa vegaaneista haluaisi kieltää lihaa syövät lemmikit, mutta pitäisikö meidän tappaa kissat ja koirat sukupuuttoon vain sen takia, että ne syövät lihaa? Näistä lemmikeistä on kuitenkin ihmisille todella paljon hyötyä ja iloa, koiria on paljon monissa eri työtehtävissä, lemmikit ovat hyväksi ihmisen mielenterveydelle sekä fyysiselle terveydelle. Koirat ja kissat ovat kehittyneet yhdessä ihmisen kanssa ajan saatossa, ihmisen kanssa asuviksi ja ihmisestä riippuvaiseksi. Olisi aika julmaa nyt vaan todeta että sori, emme syö enää lihaa niin tapetaan teidätkin kaikki.
Jotkut vegaanit taas ovat tuohon lemmikkiongelmaan esittäneet ratkaisuksi eläinten vegaaniruokia, eli aika outoa jos perustelee oman ruokavalionsa eettisyydellä niin samalla kuitenkin pakottaa luontaiset lihansyöjät syömään jotakin, mikä ei niiden elimistölle sovi.65
Kommentit (139)
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:09"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:51"]Nyt on kyllä vegaani vieraantunut täysin luonnosta. Ei käytä edes luomukasviksia, koska lanta ällöttää. Luonnon kiertokulku toimii juuri niin, toisen jäte on toisen ruokaa. Kemialliset lannoitteetko ovat ok vegaanin mielestä? Ne samat lannoitteet, jotka pilaavat maaperää ja rehevöittävät vesistöjä. Kukkuu.
[/quote]En tiedä mistä perseestä revit näitä höpöjuttuja, mutta veganismiin ne eivät kuulu. Kukkuu vittu itsellesi.
[/quote]
Kukkuu vegaani, älä väistele, vaan vastaapa rehellisesti: kemiallisilla lannoitteillako pitäisi sitten kasvustoja lannoittaa? Sekö olisi parempi vaihtoehto kuin puhdas lehmänpaska? Ottaisittepa asioista selvää ennen vouhottamista, mutta ei - siksi teitä ei voi ottaakaan tosissaan.
Kuten joku täällä jo sanoi, suomalainen puhdas lähiruoka on suomalaiselle ekologisin vaihtoehto. Sisältää suomalaiset kasvikset ja lihan.
[/quote]Kuten sanottu: veganismi ei tarkoita ekologisuutta. Lue vielä kerran, hitaasti, niin ehkä ymmärrät.
Jos olet huolissasi kasvustojen lannotteiden määrästä, niin lopeta lihansyönti, sillä suurin osa viljellystä soijasta menee lihakarjalle. Lannoita ne ihan miten itse haluat, mutta sitä sun lehmänpaskaa ei riitä kaikille lihakartjan tarvitsemille pelloille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:02"]
Vähemmän se saastutta kun B12-vitamiinin valmistaa pienessä bakteerimaljassa kuin että B12-vitamiinin vuoksi pitäisi kasvattaa tuhansia eläimiä. Minun vegaaniaikani aikana on säästynyt 7000 eläimen henki, varmasti huimasti on luontoakin säästynyt samalla :)
Enempi lihanahmijat niitä vitamiinipillereitä joutuu syömään kun tulle puutosta heikon ruoanlaadun vuoksi kun ei nirsoutensa vuoksi voi syödä kasviksia. Esimerkiksi liharuokaa kannattava Heikkilä joutuu ottamaan 10 eri vitamiinipilleriä. Eli se että syöt lihaa ei takaa että saat kaikki tarvitsemasi vitamiinit.
Itse vegaanina saan niin suuria määriä vitamiineja ja kivennäisaineita ihan perusruoasta että en tarvi kuin 2 pilleriä, B12 ja D.
Pilleritehdas joka tappaa eläimiä sukupuuttoon-heh mene takaisin sinne natsikeskusteluun puolustelemaan että ei ne natsit kiduttaneet ihmisiä, että se on vain median myyntikikka.
[/quote]
Etkö sinä idiootti ymmärrä, että lihan lisäksi syödään kasviksia. Sinulta puuttuu muuten myös EPA:t ja DHA:t pillerivalikoimastasi. Ei ihme ettei aivot oikein pelaa. Jos väität lihaa ravinteiltaan heikkolaatuiseksi, niin sinulla on tälle varmaan joku järkiperuste? Ei mitään uskonnollista huuhaata vegaaniliiton sivuilta, pliiiis.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:12"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:59"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:51"]Nyt on kyllä vegaani vieraantunut täysin luonnosta. Ei käytä edes luomukasviksia, koska lanta ällöttää. Luonnon kiertokulku toimii juuri niin, toisen jäte on toisen ruokaa. Kemialliset lannoitteetko ovat ok vegaanin mielestä? Ne samat lannoitteet, jotka pilaavat maaperää ja rehevöittävät vesistöjä. Kukkuu.
[/quote]En tiedä mistä perseestä revit näitä höpöjuttuja, mutta veganismiin ne eivät kuulu. Kukkuu vittu itsellesi.
[/quote]
Miten olisi vaikka peruskoulun biologian tunnit?
[/quote]Peruskoulun biologian tunnilla opetetaan, että vegaani on vieraantunut täysin luonnosta. OK. Odottele, että pääset peruskoulusta, ehkä lukiossa tai amiksessa asiat alkavat valjeta.
[/quote]
Rautalankaa: Jo peruskoulun biologiassa opetettiin miten luonnon kiertokulku toimii. Hiilikierto, soittaako kelloja?
[/quote]Aika raskasta lukea höpötyksiäsi. Et ymmärrä veganismista mitään etkä haluakaan, miksi siis jatkat tyhjän jankkaamistasi? Haluat olla parempi kuin vegaanit? Haluat olla "oikeassa"?
En olis uskonut, että tällaista skeidaa "joutuu" lukemaan suomalaisessa nyky-yhteiskunnassa. Mitähän mieltä asiasta olisi nuori tummaihoinen afrikkalainen nainen, joka yrittää pitää hengissä lapsiaan ruokkimalla heitä sillä mitä pystyvät saamaan.
Tämäntapaisista keskusteluista näkee yhteiskunnan rappion.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:16"]Metsästäjä ampuu eläimen vain sadistisen nautinnon vuoksi? No, kun järkevät argumentit loppuvat kesken...
laskepa huviksesi puolen vuoden tofupakettiesi hiilijalanjälki ja vertaa sitä sitten isäni metsästämään hirveen, josta riittää syötävää kyseiselle ajalle. Sen jälkeen voisit miettiä, onko eettisempää käyttää jotain mitä lähiluonnossa on jo valmiina, kuin teollisesti valmistaa jotain ja rahdata sitä toiselle puolelle maapalloa.
Niin, ja veisit kai sokealtakin opaskoiran ja vanhustentalolta terapialemmikit? Puhumattakaan poliisien, tullin ja armeijan käyttämistä koirista. Mitä väliä vaikka hippikaverisi pääsevätkin helpommin tuomaan huumehia. Kunhan kaikki eläimet vaan saa olla vapaana!
[/quote]Laske sinä montako hirveä pitää ampua jokaiselle suomalaiselle (poislukien kasvissyöjät).
Eiköhän se ole niin, että teollisesti valmistetut ja toiselta puolen palloa rahdatut ovat sitä liharuokaa.
Hippi- ja huumejutut antavat sinusta kuvan ei niin täysipäisenä keskustelijana ja opaskoirien mukaan vetäminen romahdutti uskottavuutesi lopullisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:25"]En olis uskonut, että tällaista skeidaa "joutuu" lukemaan suomalaisessa nyky-yhteiskunnassa. Mitähän mieltä asiasta olisi nuori tummaihoinen afrikkalainen nainen, joka yrittää pitää hengissä lapsiaan ruokkimalla heitä sillä mitä pystyvät saamaan.
Tämäntapaisista keskusteluista näkee yhteiskunnan rappion.
[/quote]Mitähän tuohtumuksesi pitää asiapohjaisesti sisällään, se jäi epäselväksi. Syötkö aina lautasen tyhjäksi siksi koska afrikkalainen näkee nälkää?
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:09"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:51"]Nyt on kyllä vegaani vieraantunut täysin luonnosta. Ei käytä edes luomukasviksia, koska lanta ällöttää. Luonnon kiertokulku toimii juuri niin, toisen jäte on toisen ruokaa. Kemialliset lannoitteetko ovat ok vegaanin mielestä? Ne samat lannoitteet, jotka pilaavat maaperää ja rehevöittävät vesistöjä. Kukkuu.
[/quote]En tiedä mistä perseestä revit näitä höpöjuttuja, mutta veganismiin ne eivät kuulu. Kukkuu vittu itsellesi.
[/quote]
Kukkuu vegaani, älä väistele, vaan vastaapa rehellisesti: kemiallisilla lannoitteillako pitäisi sitten kasvustoja lannoittaa? Sekö olisi parempi vaihtoehto kuin puhdas lehmänpaska? Ottaisittepa asioista selvää ennen vouhottamista, mutta ei - siksi teitä ei voi ottaakaan tosissaan.
Kuten joku täällä jo sanoi, suomalainen puhdas lähiruoka on suomalaiselle ekologisin vaihtoehto. Sisältää suomalaiset kasvikset ja lihan.
[/quote]Kuten sanottu: veganismi ei tarkoita ekologisuutta. Lue vielä kerran, hitaasti, niin ehkä ymmärrät.
Jos olet huolissasi kasvustojen lannotteiden määrästä, niin lopeta lihansyönti, sillä suurin osa viljellystä soijasta menee lihakarjalle. Lannoita ne ihan miten itse haluat, mutta sitä sun lehmänpaskaa ei riitä kaikille lihakartjan tarvitsemille pelloille.
[/quote]
Lihakarjan luonnollista ravintoa EI ole soija eikä vilja. Syytä tehotuotantoa (myös kasvis-) ja keskitä ristiretkesi sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:25"]En olis uskonut, että tällaista skeidaa "joutuu" lukemaan suomalaisessa nyky-yhteiskunnassa. Mitähän mieltä asiasta olisi nuori tummaihoinen afrikkalainen nainen, joka yrittää pitää hengissä lapsiaan ruokkimalla heitä sillä mitä pystyvät saamaan.
Tämäntapaisista keskusteluista näkee yhteiskunnan rappion.
[/quote]arkoitat varmaankin sitä, että miksi kasvattaa rehua lihakarjalle, kun samassa tilassa voisi kasvattaa moninkertaisen määrän ihmisille kelpaavaa ravintoa ja se auttaisi suunnattomasti nälänhädässä olevia. Minustakin on itsekästä syödä pihviä, kun tietää, että niin tekemällä on osallisena nälänhädän aiheuttamisessa ja ylläpitämisessä. Ymmärrän siis tuskasi.
Miksei nää keskustelut voi ikinä pysyä asiallisena :(
Veganismissa on sekä hyviä että huonoja puolia, harmi että rintamalinjoille on jo vedetty piikkilangat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:32"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:09"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:51"]Nyt on kyllä vegaani vieraantunut täysin luonnosta. Ei käytä edes luomukasviksia, koska lanta ällöttää. Luonnon kiertokulku toimii juuri niin, toisen jäte on toisen ruokaa. Kemialliset lannoitteetko ovat ok vegaanin mielestä? Ne samat lannoitteet, jotka pilaavat maaperää ja rehevöittävät vesistöjä. Kukkuu.
[/quote]En tiedä mistä perseestä revit näitä höpöjuttuja, mutta veganismiin ne eivät kuulu. Kukkuu vittu itsellesi.
[/quote]
Kukkuu vegaani, älä väistele, vaan vastaapa rehellisesti: kemiallisilla lannoitteillako pitäisi sitten kasvustoja lannoittaa? Sekö olisi parempi vaihtoehto kuin puhdas lehmänpaska? Ottaisittepa asioista selvää ennen vouhottamista, mutta ei - siksi teitä ei voi ottaakaan tosissaan.
Kuten joku täällä jo sanoi, suomalainen puhdas lähiruoka on suomalaiselle ekologisin vaihtoehto. Sisältää suomalaiset kasvikset ja lihan.
[/quote]Kuten sanottu: veganismi ei tarkoita ekologisuutta. Lue vielä kerran, hitaasti, niin ehkä ymmärrät.
Jos olet huolissasi kasvustojen lannotteiden määrästä, niin lopeta lihansyönti, sillä suurin osa viljellystä soijasta menee lihakarjalle. Lannoita ne ihan miten itse haluat, mutta sitä sun lehmänpaskaa ei riitä kaikille lihakartjan tarvitsemille pelloille.
[/quote]
Lihakarjan luonnollista ravintoa EI ole soija eikä vilja. Syytä tehotuotantoa (myös kasvis-) ja keskitä ristiretkesi sinne.
[/quote]Miksi? En minä lihakarjaa kaipaa, päinvastoin, jos se ei ole vieläkään tullut sinulle selväksi. (Ja jos ei, niin en näe mitään syytä jatkaa tätä "keskustelua". Hyvää yötä.)
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:28"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 08:48"]
"Mitään luonnossa ei saisi hyödyntää, jos sillä on sykkivä sydän, mutta on ihan ok ostaa valtavan hiilijalanjäljen omaava vegaanikorvike." Hmm, seuraatko minkä verran uutisia, tai muuten tiedotusta esim. lihantuotannon vaikutuksesta ympäristölle? Tiedätkö mitään maatalouden vaikutuksesta ympäristölle? Kuten esimerkiksi että naudanlihan tuotanto rehevöittää vesistöjä eläinkunnan tuotteista eniten? Naudanlihan tuotantoon tarvitaan paljon rehua ja sitä kautta peltopinta-alaa, josta kulkeutuu ravinteita vesistöihin. Tai että saadaksesi lehmästä maitolasillisesi, tulet edelleen samalla tukeneeksi vesistön kuormitusta (selittyy luonnollisesti lypsylehmienrehun viljelyllä, mikä vaatii paljon peltopinta-alaa). Että et viittis tulla vegaanille selittämään hiilijalanjäljestä samalla, kun itse eittämättä pupellat mummos minkkilakki päässä ribsejä rasva suupielestä valuen. :D
[/quote]
Tiedätkö sinä, että maatalouden osuus vesistöjen rehevöitymisestä ei ole todellakaan isoimmasta päästä? Ylen sinilevälaskurikin on sellaista tuubaa, ettei voi käsittää. Syyllistetään kaikki joukolla suomalaisia maanviljelijöitä ja ostetaan kaupasta ulkomaista soijaa ja tomaatteja, eikö niin? Niiden kasvatuksessako ei ole käytetty paljoa vettä eikä aiheutettu yhtään ravinteiden huuhtoutumista?
Nurmiviljely on tehokas tapa hyödyntää kasvupinta-alaa Suomessa, eikä siitä ravinteita huuhtoudu niin paljon kuin viljanviljelystä. Lannanlevitystä kontrolloidaan tarkasti. Se vasta peltoa kuluttaakin! Nurmirehua syövä, laitumella kasvava kotimainen karja ei takuulla ole mikään rehevöittäjä, vaan järkevä tapa tuottaa ruokaa tähänkin maahan.
[/quote]
Jäi puuttumaan jotain välistä kun muokkasin tekstiä . Eli _viljanviljely_ se vasta peltoa kuluttaakin!
[/quote]Kuinka paljon kotimainen karja kattaa syödystä lihasta?
Ulkomaista soijaa käytetään ulkomailla eniten lihakarjan ravinnoksi. Karjan hyötysuhde on todella huono eli soijaa menee paljon per lihakilo.
Miksi vertaat rehevöitymistä muihin? Totuus on, että maanviljely rehevöittää, se on fakta, älä väistele sitä vertailuilla.
[/quote]
Jos maanviljelyn osuus rehevöitymisestä on vain muutaman prosentin luokkaa, niin miksi se nostetaan esiin kuin suurimpana syyllisenä? Entä teollisuus ja kaikki mereen pumpattavat jätteet, Venäjällä ym. ei ole käsitystäkään mistään "Itämeren suojelusta"... Ylipäätään kaikki ihmisen toiminta vaikuttaa ympäristöön, maanviljelystä vain on kätevää tehdä syntipukki.
Kokeilkaapa itse tuottaa ruokaa kaikkien sääntöjen sisällä, ihan sitä viljaa viljellen. Vegaani tietysti hommaa kasvustoilleen keinolannoitteet, koska karjanlannan käyttöhän tukisi hyväksikäyttöä. Saa suorittaa!
[/quote]Lapsellista kiukuttelua ja uhoa.
Jos olet valinnut mielestäsi turhan hankalan alan, niin vaihda ammattia, äläkä syytä vegaaneja.
En ole nähnyt missään esitettävän maataloutta rehevöitymisen suurimpana syyllisenä tai syntipukkina.
Karjalantafantasiat voi pitää omana tietonasi ettet nolaa itseäsi enempää.
[/quote]
Lannoitusasia ei ole mikään oma fantasiani, vaan ihan vakava tosiasia. Millä pellot pitäisi lannoittaa? Onko kemiallinen lannoitus ratkaisu?
Vaikka onkin lopettanut lihansyönnin eettisistä syistä, voisi myös miettiä käytännöllistä puolta. Lannoitus on aika perustavaa laatua oleva kysymys, kun puhutaan ruuantuotannosta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"laskepa huviksesi puolen vuoden tofupakettiesi hiilijalanjälki ja vertaa sitä sitten isäni metsästämään hirveen, josta riittää syötävää kyseiselle ajalle. Sen jälkeen voisit miettiä, onko eettisempää käyttää jotain mitä lähiluonnossa on jo valmiina, kuin teollisesti valmistaa jotain ja rahdata sitä toiselle puolelle maapalloa."
eikö isäsi juo kahvia? veikkaampa että juo. Puolessa vuodessa olen käyttänyt 4 tofupakettia, kuinka monta kahvipakettia sinun isälle on roudattu toiselta puolelta maapalloa etelä-amerikasta? Sitä paitsi soijaa kasvatetaan myös euroopassa. Ja itse suosin ihan kotimaista hamppua ja härkäpapua tai hernettä.
Minä muuten tunnen yhden metsästäjän. Hänelläkin oli kaappi täynnä vitamiinipillereitä.
On se muuten kumma että kaikki lihansyöjät syövät vain hirvenlihaa ja syövät vain lähituotteita, yksikään lihansyöjä ei syö soijalla kasvatettua karjanlihaa tai ulkomailta tuotua appelsiinia, ihan turhaanko sitä karjaa sitten kasvatetaan häh? Suomeen tuodusta soijastakin 95 % menee tuolle karjalle ja sitten kaikki vaan syövät sitä hirvenlihaa.
Nyt ontuu ja pahasti jonkun matematiikka...
Mutta joo, onhan se parempi syödä riistaa kuin esim. sikaa tai broileria. Mutta itselleni ei vaan maistuisi moinen kura.
"Mitä väliä vaikka hippikaverisi pääsevätkin helpommin tuomaan huumehia" -huumesyytökset tulevat mukaan kun fakta ja argumentit loppuvat
Minä olen sekasyöjä kuten ihminen on luonnostaan. Vastustan tehotuotantoa ja tuotantoeläimille aiheutettua LUONNOTONTA kärsimystä. Syönkin vain mieheni metsästämää riistaa kuten hirveä tai metsoa.
Tuotantoeläimen elämänkaari on täysin luonnoton samoin kun se, miten ihminen sen lopulta "metsästää". Luonnossa pedot pyrkivät tappamaan saaliinsa mahdollisimman nopeasti ja antavat saaliille mahdollisuuden pakenemiseen.
En ymmärrä sitä ajatusta, ettei mitään lihaa voisi syödä, koska yhdellekkään eläimelle (edes sille luonnossa elävälle saaliseläimelle) ei saisi tuottaa kärsimystä. Se vain sattuu olemaan luonnon laki, että se susi tappaa sen hirven omaksi sekä poikastensa ravinnoksi. Pitäisikö kaikki pedot tappaa koska ne tuottavat kärsimystä saalilleen?
Painotan vielä, että tehotuotantoa vastustan henkeen ja vereen, koska siinä eläimet kärsivät! Eivät luonnonvaraiset ja kiduttamatta RAVINNOKSI saalistetut eläimet, joille jatkuva varuillaan oleminen petojen varalta(ihminen on peto) on täysin luonnollista.
Minulla ei ole mitään vegaaneja vastaan ja olen samaa mieltä eläinten rääkkäyksen suhteen. Itse henkilökohtaisesti en vain pidä luonnonvaraisten eläinten metsästämistä ravinnoksi rääkkäämisenä, koska ovathan ne siellä jonkun toisen lajin ravinnonsaantia varten :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 03:47"]
Kaikki te, jotka keuhkoatte täällä ihmisen olevan sekasyöjä, ajatelkaapa hetki tätä: kumpaa ihminen pystyy syömään raakana, kasviksia vai lihaa? Montako kertaa Sinä olet syönyt kypsentämätöntä lihaa? Ja montako kertaa kypsentämättömiä hedelmiä ja kasviksia?
Niinpä niin.
Osaa käsitellä ja maustaa ruokia monella tavalla. Miksi en sitä silloin tekisi? Raakana syön tartarpihvin ja muutkin hyvät pihvit. Graavilohi ja sushi on lkemppariani. En tiedä miksi muut luokittelevat itsensä, minä luokittelen kulinaristiksi. Mielummin syön vapaasti juoksevia kanoja kuin tehotuotannon broileria, mutta syön lihaa kuitenkin. Olen peto, mutta pyrin olemaan rääkkäämättä eläimiä.
[/quote]
Jos sinä vegaani haluat perustella elämäntapavalintaasi eettisillä ja uskonnollisilla syillä, tee niin ihan vapaasti. Mutta älä yritä vetää mukaan ekologisuutta tai terveellisyyttä. Puutteellisilla tiedoillasi teet vain itsesi naurettavaksi ja siinä sivussa leimaat kaikki muutkin vegaanit sinisilmäisiksi hörhöiksi, jotka kritiikittä uskovat kaiken mitä vegaaniliiton sivuilla kerrotaan.
Luin noita vastauksia ja poimin niistä nyt ainakin tämän: "Karjan rehun kasvatuksessa käytetään kemiallisia lannoitteita runsaasti, luultavasti enempi kuin kasvissyöjä syömään ruokaan. Yksinkertaista matematiikkaa:vähemän rehua, vähemmän kemiallisia lannoitteita. Vastaapa sinä kysymykseen, mitä mieltä olisit ihmislannalla lannoitetuista tuotteista, sitähän meillä riittäisi."
Suomalaisen luomupihvilihan kasvatuksessa ei käytetä kemiallisia lannoitteita. Esim. meillä pelloille ajetaan vain kuivalantaa (lehmänlanta ja kuivike), ja sillä nurmi kasvaa. "Vähemmän rehua, vähemmän kemiallisia lannoitteita" on siis todella väärin päätelty.
Nurmesta tehdään karjalle rehua, eikä ruokinnassa käytetä kivennäisen lisäksi mitään muuta. Karja on elänyt vapaasti hyvän elämän, ja päätyy aikanaan lähiteurastamon kautta luomupihviksi lautasille. Paljon tämän ekologisempaa ruokaa en kyllä keksi. Kuluttaja voi myös ostaa lihaa suoraan tuottajalta ja selvittää tarkoin, miten eläin on elänyt, mitä se on syönyt jne. Tällainen lähellä tuotettu ruoka ei MITENKÄÄN voi olla ympäristölle niin haitallista, kun vegaanit antavat ymmärtää. Joku sanoi aiemmin, ettei veganismilla ole mitään tekemistä ekologisuuden kanssa. Ehkä sitten niin?
Lannoitusfantasiastani vielä sen verran, että yhdyskuntajätteen käyttö lannoitteeksi on mielestäni toistaiseksi liian arveluttavaa touhua (mm. lääkejäämät). Biöjätteestä tehty lannoite on aivan kamala vaihtoehto ainakin niin kauan, kun se saa sisältää lasi- ja muoviroskaakin (käytännössä puhdasta biojätettä ei pystytä keräämään). Käsittelemällä ihmisperäisestä lannoitteesta voitaisiin luultavasti saada käyttökelpoista, mutta toistaiseksi ei ole puhtaan karjanlannan voittanutta.
Näitä käytännön kysymyksiä otetaan esille siksi, että pelkkä vakaumus ei oikein riitä. Ymmärrän, että eläinasiat ovat tärkeitä ja niitä halutaan puolustaa kaikin keinoin, samoin edistää kasvisruoan tuntemusta ja menekkiä. Ei vain saa unohtaa, että kaiken vegaaninkin syömän ruuan on joku maanviljelijä kasvattanut ja tuottanut alusta asti. Ne, jotka ovat ruuan tuottaneet, tietävät myös viljelyn haasteet.
Jostain syystä vegaani tuntuu tietävän asian viljelijääkin paremmin, vaikka todellista tietoa ja kokemusta ei ole eettistä vakaumusta enempää. Sen ikävä kyllä huomaa aina ruuantuotannosta puhuttaessa, kun (kasvis)ruokaa on helposti saatavilla eikä ole itse laittanut tikkua ristiin, on helppo huudella että "väärin tuotettu, turhia päästöjä".
[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 14:28"]Jos sinä vegaani haluat perustella elämäntapavalintaasi eettisillä ja uskonnollisilla syillä, tee niin ihan vapaasti. Mutta älä yritä vetää mukaan ekologisuutta tai terveellisyyttä. Puutteellisilla tiedoillasi teet vain itsesi naurettavaksi ja siinä sivussa leimaat kaikki muutkin vegaanit sinisilmäisiksi hörhöiksi, jotka kritiikittä uskovat kaiken mitä vegaaniliiton sivuilla kerrotaan.
[/quote]Taisit tehdä itsesi naurettavaksi typerillä yleistyksilläsi ja kiukkuisella uhollasi juuri nyt.
Minä en tajua, miksi tästä asiasta saadaan aina niin suuri tappelu aikaiseksi. Olen itse vegaani, ja joo, kieltämättä saa verenpaineen nousemaan nuo "onhan äidinmaitokin epävegaanista" tai "mites pedot, tappaahan nekin" -kommentit... Mutta miten voi olla keltään pois, jos joku valitsee syödä vaikka pikkukiviä. Ketään tällä palstallahan ei voi pakottaa vegaaniksi, joten ei sen puolesta sekasyöjien tarvitse olla huolissaan. =) Miksi minun pitäisi kenellekään perustella mitään lukemia tai faktoja, miksi valitsen väkivallattoman elämäntavan ja syön vegaanisti?
"Kokeilkaapa itse tuottaa ruokaa kaikkien sääntöjen sisällä, ihan sitä viljaa viljellen. Vegaani tietysti hommaa kasvustoilleen keinolannoitteet, koska karjanlannan käyttöhän tukisi hyväksikäyttöä. Saa suorittaa!"
Ei ole mitään sääntöjä, vegaanit eivät ole mikään yhtenäinen sääntökunta jolle taivaasta on laskeutunut kiveenkirjoitetut säännöt.
Vegaanina oleminen ei ole helppoa, eläimien hyväksikäyttö on laajaa. Varmasti jokainen vegaani haluaisi elää mahdollisimman 100% vegaanisti mutta tuskin se on vielä ainakaan vuosikymmeniin mahdollista. Tosin tiede edistyy ja esim. eläinkokeille lääketeollisuudessa on kehittymässä eettiset vaihtoehdot. Eläinystävälliset vaihtoehdot lisääntyvät sillä että me vaadimme kehitystä sille saralle. Ei sillä että maataan passiivisena kotona makkarakädessä : mun on pakko syödä makkaraa sillä jouduin eilen ottamaan buranan en voi olla vegaani".
Lisää tietoa kyselyikäiselle ihmettelevälle lihansyöjälle:
http://www.vegaaniliitto.fi/ukk.html#D9
Luomuviljelystä:
9. Entä luomuviljely? Siinähän käytetään eläinten lantaa.
Jos vegaani viljelisi itse ruokansa, hän todennäköisesti käyttäisi vegaanisia viljelymenetelmiä, joissa ei käytetä eläinten lannoitteita. Tällöin muun muassa kateviljely ja viljelykierto olisivat varteenotettavia vaihtoehtoja. Kyseisiä viljelymenetelmiä käytetään karjattomilla tiloilla jo melko yleisesti Saksassa, ja Suomessakin on jokunen kateviljelyä suosiva tila. Vegaaninen luomuviljely on todennäköisesti myös ekologisempi vaihtoehto kuin niin sanottu tavallinen luomu.
Nyky-yhteiskunnassa on kuitenkin vaikeaa ostaa kaupasta luomutuotteita, joita ei olisi lannoitettu eläinten ulosteilla. Luomuviljeltyjen peltojen lannoitteena saatetaan myös käyttää turkiseläinten jätöksiä. Mutta jotain on syötävä ja luomu on kuitenkin ekologisempi vaihtoehto kuin tehotuotettu ruoka. Esimerkiksi perhoset ja muut hyönteiset viihtyvät paremmin luomu- kuin tehotuotetulla pellolla. Ja käytetäänhän myös tehotuotetulla pellolla eläinten, kuten turkiseläinten, ulosteita.
Tietenkin jos vegaanilla on mahdollisuus valita, miltä tilalta ruokansa ostaa, niin silloin turkiseläinten tai broilerien jätöksillä lannoitettu pelto ei olisi ykkösvaihtoehto.
Jokainen vegaani kuitenkin viime kädessä itse päättää mihin vegaanisuuden rajan vetää. Onko tärkeämpää pohtia lannoitteen alkuperää vai viljelyn kokonaisvaikutuksia eläimiin ja ympäristöön?
Vegaanisesta luomuviljelystä löytyy tietoa esimerkiksi sivultawww.veganorganic.net.