Jos naisia ei saa lokeroida naisiksi, niin sitten ei myöskään naisten päivää tai naisille omistettuja WC-tiloja, eikö niin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on vähän hankalaa yksinkertaisille ymmärtää, että naiset ovat näistä asioista eri mieltä. Sellaiset naiset, jotka ovat itse syntyneet mieheksi, kokevat olevansa sukupuolettomia, on sukupuoleton lapsi jne. ovat vaatimassa näitä yhteisvessoja. He polkevat itsensä naiseksi tuntevien ja selvästi itsensä sukupuolittavien naisten oikeuksia.

Naisten vessa on hyvin tärkeä asia ja pitää säilyttää!

Eri mieltä saa olla, mutta ei se tarkoita että se on oikein tai niin pitäisi olla.

Olen minäkin sitä mieltä miehenä, että minun tulee saada enemmän palkkaa jos olisi esim. rakennustöissä kuin naisen ellei käytännössä toisin työtehon suhteen näy toteen.

Perustele ihmeessä miksi naisten vessa on tärkeä asia? Yksittäiset kopit joissa henkilöt käyvät yksi kerrallaan asioilla, missä ongelma?

Naisten vessaan voi paeta ahdistelevia ja kuristavia miehiä. Yhteisvessa altistaa ahdistelulle. Lisäksi pitää olla paikka, jossa saa rauhassa vaihtaa vaatteet.

Sellaiset miesvihat tällä kertaa.

Kerrotko millä tavalla yksittäisvessakopit altistavat ahdistelulle?

Miten lukittu vessakoppi ei mahdollista vaatteidesi vaihtamista jos ovessa ei ole kylttiä "For women only"?

Miten seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa kokeneen kokemukset ovat miesvihaa?

Yksittäiskoppejakin on erilaisia. Usein on yhteinen suurempi tila, joka sisältää monta koppia.

Vessakopissa ei mahdu vaihtamaan vaatteita, riippuu tietysti kopin koosta, mutta yleensä ei mahdu. Ehkä jos kiipeää pöntön päälle seisomaan niin sitten.

Niinpä. Ja kun siinä on se, että useimmat ahdistelijat ja r aisk aajat ovat miehiä (ei tietenkään tarkoita että useimmat miehet olisivat ahdistelijoita) JA lähes kaikki naiset ovat oppineet siihen, että mies on potentiaalinen uhka JA miehet ovat keskimäärin vahvempia kuin naiset. Ja wc-käynnin aikana ihminen on huonommassa asemassa pakenemaan tai puolustautumaan kuin muuten. Tämän takia erilliset wc:t on ihan perusteltuja. Tietenkin 99.9% tilanteista ei tapahdu mitään, mutta sen *uhan* kanssa on raskasta ja stressaavaa elää. Erilliset wc:t poistaa edes pikkuisen tätä arkipäivän stressiä naisilta. Tätähän useimmat ns. woke miehetkään eivät tajua. Ja tämä yksi sankari alkaa nyt heti huutaa miesten demonisoinnista. Kun kyse ei ole siitä.

Lukittavat unisex kopit ajaa toki saman asian.

Tervepäinen aikuinen nainen ei kyllä koe mitään raiskaamisuhka-stressiä julkisissa paikoissa kustessaan.

Kyse on juurikin miesten demonisoinnista jos raiskaamista pelätään siellä täällä.

Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena. Sen takia on kohtuullista, että naisilla on pieniä omia hengähdystiloja esimerkiksi wc-käyntiä varten. Saman oikeudenhan saavat samalla myös miehet.

Näitä hengähdystiloja ei tarvita, kun puututaan kovalla kädellä siihen ahdisteluun ja häirintään eikä paineta villasella.

No nyt niitä kuitenkin vielä tarvitaan. Nämä asiat muuttuvat hitaasti. Vastahan monille miehille oli valtava yllätys, että enemmistöä ihan tavallisista naisista on ahdisteltu.

Enemmistöä? Ja ahdisteltu millä tavalla? Tultu tekemään tuttavuutta ja ehkä puristettu perseestä? Joo, itse ole esim. yläasteikäisenä puristellut luokkatoverityttöjen perseitä ja vastaavasti minua on pyytämättä "ahdisteltu" baarissa tulemalla kaulailemaan "mitäs komea poika täällä"-sössötyksien kanssa.  Lasken nuo sellaiseen ihmisten kanssa tapahtuu-kastiin.  Naiset toki metoota huutavat kuinka joka toinen nainen lähes r@iskataan pari kertaa vuodessa läpi elämänsä.

Vastaan tähän nyt vain kopioimalla olennaisen aiemmasta viestistäni:

"Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena."

Ja lisään, että naisille ahdistelu tapajtuu yleensä itseä fyysisesti vahvemman, potentiaalisesti uhkaavan henkilön tekemänä. Ja joka tapauksessa miehen, joka kuuluu ryhmään, jolla on ryhmänä enemmän valtaa yhteiskunnassa kuin naisilla. Tämä on hyvin eri kokemus kuin mitä naisen ahdistelemaksi joutuvalla miehellä, vaikka naisen tekemä ahdistelu on yhtä lailla väärin. Vertailukohtana voisi olla lähinnä tilanne, jossa heteromies joutuu toistuvasti paljon itseä vahvempien homomiesten ahdisteltavaksi, yhteiskunnassa, jossa homomiehiä yleensä uskotaan ja pidetään korkeammassa asemassa kuin heteroja.

Siksi naiset (samoin kuin muut historiallisesti alistetut ryhmät) kaipaavat ja tarvitsevat omia tiloja, etenkin tilanteisiin, joissa ollaan haavoittuvaisia.

Mitä sinä naisena tiedät miehen kokemasta ahdistelusta?

Toiseksi, kerro minulle millä perusteella nainen on haavoittuvainen jos miehet ja naiset käyvät vuorotellen yksittäiskoppivessoissa?

En tiedäkään, mutta tiedän, että naiset ja miehet ovat eri asemassa yhteiskunnassa: miehillä on enemmän valtaa ja historiallisesti ollut oikeus käyttää naisen ruumista oman mielensä mukaan. Siksi naisen kokema ahdistelu miehen taholta on väistämättä uhkaavampaa ja elämää rajoittavampaa kuin miehen kokema. Tämä on siis yhteiskunnallinen, totuus.

Ja erilliset wc-kopit ajavat tietenkin saman asian, kuten sanoin ensimmäisessä tai toisessa viestissäni tähän ketjuun.

Historiallisesti myös naiset ovat olleet hellan vieressä tai sikiämässä maha pystyssä. Näin pitäisi olla nytkin vuonna 2019? Vaiko että ajat vähän muuttuneet ja toimintatavat samalla?

En voi uskoa.

tein aloituksen tänään päivällä jossa kerroin, että olen nainen, mutta ennen kaikkea ihminen enkä ymmärrä miksi naistenpäivää on vietettävä, kun se on mielestäni lähennä naista alentavaa ja kauppiaittein keksimä päivä,

Ylläpito poisti aloitukseni.

Miksi, oi miksi?

Minua naisena naistenpäivä loukkaa. Yhtenä päivänä paapottaisiin lopun vuotta voikin sitten syrjiä?

Vessat voisi olla istuen pissaaville ja seisten pissaaville erikseen. Tiedätte kyllä miksi…