Lue keskustelun säännöt.
Jos naisia ei saa lokeroida naisiksi, niin sitten ei myöskään naisten päivää tai naisille omistettuja WC-tiloja, eikö niin?
08.03.2019 |
Vai mitä olette mieltä, pitääkö naisille kumminkin tarjota jotain spesiaalia? Eli palvontaa erityisenä päivänä ja WC-tiloja johon mies ei saa mennä? Jos kyllä niin miksi?
Kommentit (143)
Miesten vessat ovat epähygienisempiä. Joku siivoojakaveri kertoi joskus, että naisten vessakoppien lattialla on useammin paperia ja miesten vessan lattialla ihan rehellisesti kusta.
Mietittiin sitten, että olisiko se naistenvessojen paperihomma johtuen siitä, että niin moni laittaa pöntön reunalle paperin hygieniasyistä ennen kuin istuu siihen. Kun nousee ylös, se paperi tietysti pitäisi työntää pönttöön. Joskus se tarttuu noustessa housuun, jalkaan, takkiin ja lentää jonnekin. Se kun on kuivaa paperia, ja sen nostaa siitä lattialta kädellä, ja heittää pönttöön, se paperi saattaa silti leijailla ohi pöntön! Kovin pitkään ei sellaista leikkiä vessakopissa viitsi harjoittaa, varsinkin jos vessaan on jonoa ja haluaa huomioida muutkin hätäiset. Luulisin, että jos vessanpöntön reunoissa olisi jotkut kunnolliset hygieniasuojat, joita ei tarvitsisi itse paperista siihen vuorata ja asetella, voisi paperinpaloja olla vähemmän lattiallakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi lauot tällaisia naisia kohti kun suurin osa naisista kuitenkin on ihan sinut sukupuolensa kanssa? Nämä miljoonista sukupuolista ja lokeroista paasaavat tyypit ovat pieni, joskin äänekäs vähemmistö. Aikanaan tämäkin trendi menee ohitse ja tilalle tulee seuraava, jonka kyytiin tämä ihan sama porukka hyppää. Samat tyypit jotka ovat nyt sukupuolettomia ihmisoletettuja olivat tätä ennen biseksuaaleja, dissosiaatiohäiriöisiä, vegaaneja ja sitten kehopositiivisia.
Vinkiksi miehille, jos haluaisitte tulla muistetuksi miestenpäivänä, sanokaa se kumppanillenne. Ystävänpäivälle ja naistenpäivälle tuhahtelu antaa sellaisen kuvan ettei miehiä edes kiinnostaisi juhlia. Moni nainen varmasti muistaisi mieluusti miestään jos se mörrikkä ymmärtäisi vihjata pitävänsä sellaisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos toinen vessa on epäkunnossa niin mitä teette? Ettekö käy vessassa ollenkaan. Liian riskaabelia vai? Peloissaan hän värisevin käsin aukaisee vessan oven ja pelkää mahtaako siellä olla joku toista sukupuolta oleva tyhjentämässä suoltaan....
Apua jos joutuu pesemään käsiään toisen sukupuolen vieressä.
On tosiaan apua, jos on samat kädet, jotka äsken kopeloivat luvatta rintoja tai kuristivat.
Pesisit rintasi ja kehosi kotona saunassa tai suihkun alla niin hyvin, ettei sinun tarvitsisi tulla enää yleisten vessojen lavuaareihin hygieniaasi hoitamaan.
Sinussahan voi olla vaikka ebola-virus.
Mistä muut sen voisivat ehdottoman varmasti tietää, ettei ole ?
Ethän itsekään voi sitä tietää.
Ajattele millainen täysin tuntematon turvallisuusriski olet yleiselle hyvinvoinnille terveydelle.ja turvallisuudelle !
Mistä kukaan voi olla varma, ettet ole esim. vakooja tai koultettu sabotööri ja aikeissa myrkyttää kaupungin juomavesiverkostoa esim. botuliinilla tai saastuttamaan sitä jollain laboratoriossa kehitetyllä virus tai bakteeriannoksella .
Olet loppujen lopuksi täysin tuntematon yleinen turvallisuusriski yhteiskunnassa kaikille...
Onko älykkyysosamääräsi 15 tienoilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän hankalaa yksinkertaisille ymmärtää, että naiset ovat näistä asioista eri mieltä. Sellaiset naiset, jotka ovat itse syntyneet mieheksi, kokevat olevansa sukupuolettomia, on sukupuoleton lapsi jne. ovat vaatimassa näitä yhteisvessoja. He polkevat itsensä naiseksi tuntevien ja selvästi itsensä sukupuolittavien naisten oikeuksia.
Naisten vessa on hyvin tärkeä asia ja pitää säilyttää!
Eri mieltä saa olla, mutta ei se tarkoita että se on oikein tai niin pitäisi olla.
Olen minäkin sitä mieltä miehenä, että minun tulee saada enemmän palkkaa jos olisi esim. rakennustöissä kuin naisen ellei käytännössä toisin työtehon suhteen näy toteen.
Perustele ihmeessä miksi naisten vessa on tärkeä asia? Yksittäiset kopit joissa henkilöt käyvät yksi kerrallaan asioilla, missä ongelma?
Naisten vessaan voi paeta ahdistelevia ja kuristavia miehiä. Yhteisvessa altistaa ahdistelulle. Lisäksi pitää olla paikka, jossa saa rauhassa vaihtaa vaatteet.
Sellaiset miesvihat tällä kertaa.
Kerrotko millä tavalla yksittäisvessakopit altistavat ahdistelulle?
Miten lukittu vessakoppi ei mahdollista vaatteidesi vaihtamista jos ovessa ei ole kylttiä "For women only"?
Miten seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa kokeneen kokemukset ovat miesvihaa?
Yksittäiskoppejakin on erilaisia. Usein on yhteinen suurempi tila, joka sisältää monta koppia.
Vessakopissa ei mahdu vaihtamaan vaatteita, riippuu tietysti kopin koosta, mutta yleensä ei mahdu. Ehkä jos kiipeää pöntön päälle seisomaan niin sitten.
Näytä missä alunperin ilmaisit kertovasi omista kokemuksistasi? Luuletko, että julkisia tiloja suunnitellaan _sinun_ perusteella?
Kenenkään ei tarvitse kustantaa sinulle julkisia vaatteiden vaihtotiloja, sitä varten on koti olemassa. Työnantaja voi tarjota jos haluaa.
Ahdistelu ja kuristaminen ovat ihan omaa kokemusta. Myös ystäväni joutui kuristamisen kohteeksi baarissa. Istuimme siinä vaiheessa iltaa eri pöydissä, hän miehen kanssa, jonka juuri tapasi ja minä oman ihastukseni kanssa. Vilkuilin tietysti välillä miten kaverillani menee. Hän oli oma iloinen itsensä ja yhtäkkiä mies vain alkoi kuristaa häntä pöydän toiselta puolelta. Ei mitään syytä Naiset kohtaavat Suomessa paljon väkivaltaa ja ahdistelua ihan kantisten taholta.
Miehet kohtaavat vielä enemmän väkivaltaa kuin naiset ja silti miehet laitetaan miesten kanssa samaan vessaan. Miksi kukaan ei suojele väkivallattomia miehiä kuten naisia? Osaatko sanoa tähän jotain?
Vierailija kirjoitti:
Miksi lauot tällaisia naisia kohti kun suurin osa naisista kuitenkin on ihan sinut sukupuolensa kanssa? Nämä miljoonista sukupuolista ja lokeroista paasaavat tyypit ovat pieni, joskin äänekäs vähemmistö. Aikanaan tämäkin trendi menee ohitse ja tilalle tulee seuraava, jonka kyytiin tämä ihan sama porukka hyppää. Samat tyypit jotka ovat nyt sukupuolettomia ihmisoletettuja olivat tätä ennen biseksuaaleja, dissosiaatiohäiriöisiä, vegaaneja ja sitten kehopositiivisia.
Vinkiksi miehille, jos haluaisitte tulla muistetuksi miestenpäivänä, sanokaa se kumppanillenne. Ystävänpäivälle ja naistenpäivälle tuhahtelu antaa sellaisen kuvan ettei miehiä edes kiinnostaisi juhlia. Moni nainen varmasti muistaisi mieluusti miestään jos se mörrikkä ymmärtäisi vihjata pitävänsä sellaisesta.
Ehkä teidän naisten kannattaisi itse pitää meteliä tästä asiasta ja muistuttaa, että olette olemassa, ja muunsukupuoliset naisoletetut on eri asia. Teitä he nimittäin jopa kuuntelevat.
Suurin osa sukupuolettomista muuten on noita mainitsemiasi asioita, siis esim. vegaani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän hankalaa yksinkertaisille ymmärtää, että naiset ovat näistä asioista eri mieltä. Sellaiset naiset, jotka ovat itse syntyneet mieheksi, kokevat olevansa sukupuolettomia, on sukupuoleton lapsi jne. ovat vaatimassa näitä yhteisvessoja. He polkevat itsensä naiseksi tuntevien ja selvästi itsensä sukupuolittavien naisten oikeuksia.
Naisten vessa on hyvin tärkeä asia ja pitää säilyttää!
Eri mieltä saa olla, mutta ei se tarkoita että se on oikein tai niin pitäisi olla.
Olen minäkin sitä mieltä miehenä, että minun tulee saada enemmän palkkaa jos olisi esim. rakennustöissä kuin naisen ellei käytännössä toisin työtehon suhteen näy toteen.
Perustele ihmeessä miksi naisten vessa on tärkeä asia? Yksittäiset kopit joissa henkilöt käyvät yksi kerrallaan asioilla, missä ongelma?
Naisten vessaan voi paeta ahdistelevia ja kuristavia miehiä. Yhteisvessa altistaa ahdistelulle. Lisäksi pitää olla paikka, jossa saa rauhassa vaihtaa vaatteet.
Sellaiset miesvihat tällä kertaa.
Kerrotko millä tavalla yksittäisvessakopit altistavat ahdistelulle?
Miten lukittu vessakoppi ei mahdollista vaatteidesi vaihtamista jos ovessa ei ole kylttiä "For women only"?
Miten seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa kokeneen kokemukset ovat miesvihaa?
Yksittäiskoppejakin on erilaisia. Usein on yhteinen suurempi tila, joka sisältää monta koppia.
Vessakopissa ei mahdu vaihtamaan vaatteita, riippuu tietysti kopin koosta, mutta yleensä ei mahdu. Ehkä jos kiipeää pöntön päälle seisomaan niin sitten.
Niinpä. Ja kun siinä on se, että useimmat ahdistelijat ja r aisk aajat ovat miehiä (ei tietenkään tarkoita että useimmat miehet olisivat ahdistelijoita) JA lähes kaikki naiset ovat oppineet siihen, että mies on potentiaalinen uhka JA miehet ovat keskimäärin vahvempia kuin naiset. Ja wc-käynnin aikana ihminen on huonommassa asemassa pakenemaan tai puolustautumaan kuin muuten. Tämän takia erilliset wc:t on ihan perusteltuja. Tietenkin 99.9% tilanteista ei tapahdu mitään, mutta sen *uhan* kanssa on raskasta ja stressaavaa elää. Erilliset wc:t poistaa edes pikkuisen tätä arkipäivän stressiä naisilta. Tätähän useimmat ns. woke miehetkään eivät tajua. Ja tämä yksi sankari alkaa nyt heti huutaa miesten demonisoinnista. Kun kyse ei ole siitä.
Lukittavat unisex kopit ajaa toki saman asian.
Tervepäinen aikuinen nainen ei kyllä koe mitään raiskaamisuhka-stressiä julkisissa paikoissa kustessaan.
Kyse on juurikin miesten demonisoinnista jos raiskaamista pelätään siellä täällä.
Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena. Sen takia on kohtuullista, että naisilla on pieniä omia hengähdystiloja esimerkiksi wc-käyntiä varten. Saman oikeudenhan saavat samalla myös miehet.
Kyllä siinä pikkuhiljaa alkaa luottamus miehiin menemään kun teinistä asti kohtaa ahdistelua.
Kai silti väen väkisin olet suhteeseen miehen koukuttanut vaikka häntäkin vihaat ja lisäksi suhteessa on suurin riski tulla raiskatuksi?
En suostu käyttämään pisuaaria ):
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En suostu käyttämään pisuaaria ):
Vessoissa tuskin olisi pisuaareja jos ne olisivat sukupuolettomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivon, että poistettaisiin käytöstä sanat nainen, mies ja kaikki sukupuoleen liittyvät ilmaisut. En osaa ratkaista vessa- asiaa.
Toivon, että ihmiset koulutetaan näkemään toisensa ihmisinä, ei minään sukupuolina. Pitää keksiä henkilöitä kuvaava sana. Se voisi olla esim. henkilö. Pois käytöstä sanat mies, nainen.
Ne ovat iljettäviä ja kuulostavat loukkaavilta.
Jatkoa. Olen sukupuoleton ja meidän oikeutemme pitää ottaa huomioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne, jotka eivät halua olla naisia tai miehiä, voivat käydä unisex-vessoissa.
Minä en halua käydä unisex-vessoissa. Hirveä kusenkatku oli Clarion-hotellinkin moisessa. Ei toista kertaa.
Sukupuoli on antiikinaikainen jäänne. Se ei kuulu enää moderniin yhteiskuntaan. Se on rasismia ja epätervettä ihmisten arvottamista. Se on loukkaavaa leimaamista. Lyödään poltinmerkki otsaan. On vain ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies37v kirjoitti:
Naistenpäivä ja miestenpäivä pitäisi lopettaa. Niiden tilalla voisi sen sijaan olla vaikka ihmisyydenpäivä tai henkilöpäivä, jolloin ihmiset sukupuolesta riippumatta antaisivat toisilleen lahjoja, naisille vaikka kukkia, suklaata ja koruja, miehille vaikka suihinottoja tai muuta mitä mistä miehet tykkäävät. Eihän ainakaan minulle parempaa lahjaa olisi kuin miespuolisen taitavan suihinottajan antama suuhoito joka päätyisi siihen, että hän nielisi spermat.
Ilmiannan viestisi. Se on iljettävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän hankalaa yksinkertaisille ymmärtää, että naiset ovat näistä asioista eri mieltä. Sellaiset naiset, jotka ovat itse syntyneet mieheksi, kokevat olevansa sukupuolettomia, on sukupuoleton lapsi jne. ovat vaatimassa näitä yhteisvessoja. He polkevat itsensä naiseksi tuntevien ja selvästi itsensä sukupuolittavien naisten oikeuksia.
Naisten vessa on hyvin tärkeä asia ja pitää säilyttää!
Eri mieltä saa olla, mutta ei se tarkoita että se on oikein tai niin pitäisi olla.
Olen minäkin sitä mieltä miehenä, että minun tulee saada enemmän palkkaa jos olisi esim. rakennustöissä kuin naisen ellei käytännössä toisin työtehon suhteen näy toteen.
Perustele ihmeessä miksi naisten vessa on tärkeä asia? Yksittäiset kopit joissa henkilöt käyvät yksi kerrallaan asioilla, missä ongelma?
Naisten vessaan voi paeta ahdistelevia ja kuristavia miehiä. Yhteisvessa altistaa ahdistelulle. Lisäksi pitää olla paikka, jossa saa rauhassa vaihtaa vaatteet.
Sellaiset miesvihat tällä kertaa.
Kerrotko millä tavalla yksittäisvessakopit altistavat ahdistelulle?
Miten lukittu vessakoppi ei mahdollista vaatteidesi vaihtamista jos ovessa ei ole kylttiä "For women only"?
Miten seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa kokeneen kokemukset ovat miesvihaa?
Yksittäiskoppejakin on erilaisia. Usein on yhteinen suurempi tila, joka sisältää monta koppia.
Vessakopissa ei mahdu vaihtamaan vaatteita, riippuu tietysti kopin koosta, mutta yleensä ei mahdu. Ehkä jos kiipeää pöntön päälle seisomaan niin sitten.
Niinpä. Ja kun siinä on se, että useimmat ahdistelijat ja r aisk aajat ovat miehiä (ei tietenkään tarkoita että useimmat miehet olisivat ahdistelijoita) JA lähes kaikki naiset ovat oppineet siihen, että mies on potentiaalinen uhka JA miehet ovat keskimäärin vahvempia kuin naiset. Ja wc-käynnin aikana ihminen on huonommassa asemassa pakenemaan tai puolustautumaan kuin muuten. Tämän takia erilliset wc:t on ihan perusteltuja. Tietenkin 99.9% tilanteista ei tapahdu mitään, mutta sen *uhan* kanssa on raskasta ja stressaavaa elää. Erilliset wc:t poistaa edes pikkuisen tätä arkipäivän stressiä naisilta. Tätähän useimmat ns. woke miehetkään eivät tajua. Ja tämä yksi sankari alkaa nyt heti huutaa miesten demonisoinnista. Kun kyse ei ole siitä.
Lukittavat unisex kopit ajaa toki saman asian.
Tervepäinen aikuinen nainen ei kyllä koe mitään raiskaamisuhka-stressiä julkisissa paikoissa kustessaan.
Kyse on juurikin miesten demonisoinnista jos raiskaamista pelätään siellä täällä.
Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena. Sen takia on kohtuullista, että naisilla on pieniä omia hengähdystiloja esimerkiksi wc-käyntiä varten. Saman oikeudenhan saavat samalla myös miehet.
Näitä hengähdystiloja ei tarvita, kun puututaan kovalla kädellä siihen ahdisteluun ja häirintään eikä paineta villasella.
No nyt niitä kuitenkin vielä tarvitaan. Nämä asiat muuttuvat hitaasti. Vastahan monille miehille oli valtava yllätys, että enemmistöä ihan tavallisista naisista on ahdisteltu.
Enemmistöä? Ja ahdisteltu millä tavalla? Tultu tekemään tuttavuutta ja ehkä puristettu perseestä? Joo, itse ole esim. yläasteikäisenä puristellut luokkatoverityttöjen perseitä ja vastaavasti minua on pyytämättä "ahdisteltu" baarissa tulemalla kaulailemaan "mitäs komea poika täällä"-sössötyksien kanssa. Lasken nuo sellaiseen ihmisten kanssa tapahtuu-kastiin. Naiset toki metoota huutavat kuinka joka toinen nainen lähes r@iskataan pari kertaa vuodessa läpi elämänsä.
Vastaan tähän nyt vain kopioimalla olennaisen aiemmasta viestistäni:
"Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena."
Ja lisään, että naisille ahdistelu tapajtuu yleensä itseä fyysisesti vahvemman, potentiaalisesti uhkaavan henkilön tekemänä. Ja joka tapauksessa miehen, joka kuuluu ryhmään, jolla on ryhmänä enemmän valtaa yhteiskunnassa kuin naisilla. Tämä on hyvin eri kokemus kuin mitä naisen ahdistelemaksi joutuvalla miehellä, vaikka naisen tekemä ahdistelu on yhtä lailla väärin. Vertailukohtana voisi olla lähinnä tilanne, jossa heteromies joutuu toistuvasti paljon itseä vahvempien homomiesten ahdisteltavaksi, yhteiskunnassa, jossa homomiehiä yleensä uskotaan ja pidetään korkeammassa asemassa kuin heteroja.
Siksi naiset (samoin kuin muut historiallisesti alistetut ryhmät) kaipaavat ja tarvitsevat omia tiloja, etenkin tilanteisiin, joissa ollaan haavoittuvaisia.
Naisten wc on turvallisuuskysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän hankalaa yksinkertaisille ymmärtää, että naiset ovat näistä asioista eri mieltä. Sellaiset naiset, jotka ovat itse syntyneet mieheksi, kokevat olevansa sukupuolettomia, on sukupuoleton lapsi jne. ovat vaatimassa näitä yhteisvessoja. He polkevat itsensä naiseksi tuntevien ja selvästi itsensä sukupuolittavien naisten oikeuksia.
Naisten vessa on hyvin tärkeä asia ja pitää säilyttää!
Eri mieltä saa olla, mutta ei se tarkoita että se on oikein tai niin pitäisi olla.
Olen minäkin sitä mieltä miehenä, että minun tulee saada enemmän palkkaa jos olisi esim. rakennustöissä kuin naisen ellei käytännössä toisin työtehon suhteen näy toteen.
Perustele ihmeessä miksi naisten vessa on tärkeä asia? Yksittäiset kopit joissa henkilöt käyvät yksi kerrallaan asioilla, missä ongelma?
Naisten vessaan voi paeta ahdistelevia ja kuristavia miehiä. Yhteisvessa altistaa ahdistelulle. Lisäksi pitää olla paikka, jossa saa rauhassa vaihtaa vaatteet.
Sellaiset miesvihat tällä kertaa.
Kerrotko millä tavalla yksittäisvessakopit altistavat ahdistelulle?
Miten lukittu vessakoppi ei mahdollista vaatteidesi vaihtamista jos ovessa ei ole kylttiä "For women only"?
Miten seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa kokeneen kokemukset ovat miesvihaa?
Yksittäiskoppejakin on erilaisia. Usein on yhteinen suurempi tila, joka sisältää monta koppia.
Vessakopissa ei mahdu vaihtamaan vaatteita, riippuu tietysti kopin koosta, mutta yleensä ei mahdu. Ehkä jos kiipeää pöntön päälle seisomaan niin sitten.
Niinpä. Ja kun siinä on se, että useimmat ahdistelijat ja r aisk aajat ovat miehiä (ei tietenkään tarkoita että useimmat miehet olisivat ahdistelijoita) JA lähes kaikki naiset ovat oppineet siihen, että mies on potentiaalinen uhka JA miehet ovat keskimäärin vahvempia kuin naiset. Ja wc-käynnin aikana ihminen on huonommassa asemassa pakenemaan tai puolustautumaan kuin muuten. Tämän takia erilliset wc:t on ihan perusteltuja. Tietenkin 99.9% tilanteista ei tapahdu mitään, mutta sen *uhan* kanssa on raskasta ja stressaavaa elää. Erilliset wc:t poistaa edes pikkuisen tätä arkipäivän stressiä naisilta. Tätähän useimmat ns. woke miehetkään eivät tajua. Ja tämä yksi sankari alkaa nyt heti huutaa miesten demonisoinnista. Kun kyse ei ole siitä.
Lukittavat unisex kopit ajaa toki saman asian.
Tervepäinen aikuinen nainen ei kyllä koe mitään raiskaamisuhka-stressiä julkisissa paikoissa kustessaan.
Kyse on juurikin miesten demonisoinnista jos raiskaamista pelätään siellä täällä.
Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena. Sen takia on kohtuullista, että naisilla on pieniä omia hengähdystiloja esimerkiksi wc-käyntiä varten. Saman oikeudenhan saavat samalla myös miehet.
Näitä hengähdystiloja ei tarvita, kun puututaan kovalla kädellä siihen ahdisteluun ja häirintään eikä paineta villasella.
No nyt niitä kuitenkin vielä tarvitaan. Nämä asiat muuttuvat hitaasti. Vastahan monille miehille oli valtava yllätys, että enemmistöä ihan tavallisista naisista on ahdisteltu.
Enemmistöä? Ja ahdisteltu millä tavalla? Tultu tekemään tuttavuutta ja ehkä puristettu perseestä? Joo, itse ole esim. yläasteikäisenä puristellut luokkatoverityttöjen perseitä ja vastaavasti minua on pyytämättä "ahdisteltu" baarissa tulemalla kaulailemaan "mitäs komea poika täällä"-sössötyksien kanssa. Lasken nuo sellaiseen ihmisten kanssa tapahtuu-kastiin. Naiset toki metoota huutavat kuinka joka toinen nainen lähes r@iskataan pari kertaa vuodessa läpi elämänsä.
Vastaan tähän nyt vain kopioimalla olennaisen aiemmasta viestistäni:
"Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena."
Ja lisään, että naisille ahdistelu tapajtuu yleensä itseä fyysisesti vahvemman, potentiaalisesti uhkaavan henkilön tekemänä. Ja joka tapauksessa miehen, joka kuuluu ryhmään, jolla on ryhmänä enemmän valtaa yhteiskunnassa kuin naisilla. Tämä on hyvin eri kokemus kuin mitä naisen ahdistelemaksi joutuvalla miehellä, vaikka naisen tekemä ahdistelu on yhtä lailla väärin. Vertailukohtana voisi olla lähinnä tilanne, jossa heteromies joutuu toistuvasti paljon itseä vahvempien homomiesten ahdisteltavaksi, yhteiskunnassa, jossa homomiehiä yleensä uskotaan ja pidetään korkeammassa asemassa kuin heteroja.
Siksi naiset (samoin kuin muut historiallisesti alistetut ryhmät) kaipaavat ja tarvitsevat omia tiloja, etenkin tilanteisiin, joissa ollaan haavoittuvaisia.
Mitä sinä naisena tiedät miehen kokemasta ahdistelusta?
Toiseksi, kerro minulle millä perusteella nainen on haavoittuvainen jos miehet ja naiset käyvät vuorotellen yksittäiskoppivessoissa?
Jaaha, suuri vaikeminen. Naisille tasa-arvoa mutta ei tietysti niin että siitä seuraisi etuuksien menettämistä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän hankalaa yksinkertaisille ymmärtää, että naiset ovat näistä asioista eri mieltä. Sellaiset naiset, jotka ovat itse syntyneet mieheksi, kokevat olevansa sukupuolettomia, on sukupuoleton lapsi jne. ovat vaatimassa näitä yhteisvessoja. He polkevat itsensä naiseksi tuntevien ja selvästi itsensä sukupuolittavien naisten oikeuksia.
Naisten vessa on hyvin tärkeä asia ja pitää säilyttää!
Eri mieltä saa olla, mutta ei se tarkoita että se on oikein tai niin pitäisi olla.
Olen minäkin sitä mieltä miehenä, että minun tulee saada enemmän palkkaa jos olisi esim. rakennustöissä kuin naisen ellei käytännössä toisin työtehon suhteen näy toteen.
Perustele ihmeessä miksi naisten vessa on tärkeä asia? Yksittäiset kopit joissa henkilöt käyvät yksi kerrallaan asioilla, missä ongelma?
Naisten vessaan voi paeta ahdistelevia ja kuristavia miehiä. Yhteisvessa altistaa ahdistelulle. Lisäksi pitää olla paikka, jossa saa rauhassa vaihtaa vaatteet.
Sellaiset miesvihat tällä kertaa.
Kerrotko millä tavalla yksittäisvessakopit altistavat ahdistelulle?
Miten lukittu vessakoppi ei mahdollista vaatteidesi vaihtamista jos ovessa ei ole kylttiä "For women only"?
Miten seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa kokeneen kokemukset ovat miesvihaa?
Yksittäiskoppejakin on erilaisia. Usein on yhteinen suurempi tila, joka sisältää monta koppia.
Vessakopissa ei mahdu vaihtamaan vaatteita, riippuu tietysti kopin koosta, mutta yleensä ei mahdu. Ehkä jos kiipeää pöntön päälle seisomaan niin sitten.
Niinpä. Ja kun siinä on se, että useimmat ahdistelijat ja r aisk aajat ovat miehiä (ei tietenkään tarkoita että useimmat miehet olisivat ahdistelijoita) JA lähes kaikki naiset ovat oppineet siihen, että mies on potentiaalinen uhka JA miehet ovat keskimäärin vahvempia kuin naiset. Ja wc-käynnin aikana ihminen on huonommassa asemassa pakenemaan tai puolustautumaan kuin muuten. Tämän takia erilliset wc:t on ihan perusteltuja. Tietenkin 99.9% tilanteista ei tapahdu mitään, mutta sen *uhan* kanssa on raskasta ja stressaavaa elää. Erilliset wc:t poistaa edes pikkuisen tätä arkipäivän stressiä naisilta. Tätähän useimmat ns. woke miehetkään eivät tajua. Ja tämä yksi sankari alkaa nyt heti huutaa miesten demonisoinnista. Kun kyse ei ole siitä.
Lukittavat unisex kopit ajaa toki saman asian.
Tervepäinen aikuinen nainen ei kyllä koe mitään raiskaamisuhka-stressiä julkisissa paikoissa kustessaan.
Kyse on juurikin miesten demonisoinnista jos raiskaamista pelätään siellä täällä.
Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena. Sen takia on kohtuullista, että naisilla on pieniä omia hengähdystiloja esimerkiksi wc-käyntiä varten. Saman oikeudenhan saavat samalla myös miehet.
Näitä hengähdystiloja ei tarvita, kun puututaan kovalla kädellä siihen ahdisteluun ja häirintään eikä paineta villasella.
No nyt niitä kuitenkin vielä tarvitaan. Nämä asiat muuttuvat hitaasti. Vastahan monille miehille oli valtava yllätys, että enemmistöä ihan tavallisista naisista on ahdisteltu.
Enemmistöä? Ja ahdisteltu millä tavalla? Tultu tekemään tuttavuutta ja ehkä puristettu perseestä? Joo, itse ole esim. yläasteikäisenä puristellut luokkatoverityttöjen perseitä ja vastaavasti minua on pyytämättä "ahdisteltu" baarissa tulemalla kaulailemaan "mitäs komea poika täällä"-sössötyksien kanssa. Lasken nuo sellaiseen ihmisten kanssa tapahtuu-kastiin. Naiset toki metoota huutavat kuinka joka toinen nainen lähes r@iskataan pari kertaa vuodessa läpi elämänsä.
Vastaan tähän nyt vain kopioimalla olennaisen aiemmasta viestistäni:
"Kyse ei nimenomaan ole siitä, että aktiivisesti pelättäisiin rai skausta julkisessa vessassa. Kyse on mielentilasta, joka miltei joka naisella on, ja joka syntyy vähitellen vuosien varrella lukuisten pienten uhkaavien tilanteiden ja eleiden ja "lievien" ahdistelujen, sekä taiteessa ja viihteessä esitettyjen naisten kohtaloiden seurauksena."
Ja lisään, että naisille ahdistelu tapajtuu yleensä itseä fyysisesti vahvemman, potentiaalisesti uhkaavan henkilön tekemänä. Ja joka tapauksessa miehen, joka kuuluu ryhmään, jolla on ryhmänä enemmän valtaa yhteiskunnassa kuin naisilla. Tämä on hyvin eri kokemus kuin mitä naisen ahdistelemaksi joutuvalla miehellä, vaikka naisen tekemä ahdistelu on yhtä lailla väärin. Vertailukohtana voisi olla lähinnä tilanne, jossa heteromies joutuu toistuvasti paljon itseä vahvempien homomiesten ahdisteltavaksi, yhteiskunnassa, jossa homomiehiä yleensä uskotaan ja pidetään korkeammassa asemassa kuin heteroja.
Siksi naiset (samoin kuin muut historiallisesti alistetut ryhmät) kaipaavat ja tarvitsevat omia tiloja, etenkin tilanteisiin, joissa ollaan haavoittuvaisia.
Mitä sinä naisena tiedät miehen kokemasta ahdistelusta?
Toiseksi, kerro minulle millä perusteella nainen on haavoittuvainen jos miehet ja naiset käyvät vuorotellen yksittäiskoppivessoissa?
En tiedäkään, mutta tiedän, että naiset ja miehet ovat eri asemassa yhteiskunnassa: miehillä on enemmän valtaa ja historiallisesti ollut oikeus käyttää naisen ruumista oman mielensä mukaan. Siksi naisen kokema ahdistelu miehen taholta on väistämättä uhkaavampaa ja elämää rajoittavampaa kuin miehen kokema. Tämä on siis yhteiskunnallinen, totuus.
Ja erilliset wc-kopit ajavat tietenkin saman asian, kuten sanoin ensimmäisessä tai toisessa viestissäni tähän ketjuun.
Tuolla kirjoittajalla ei ole kaikki kunnossa. Reppana on tainnut valvoa pari vuorokautta ja on nyt ihan harhoissaan.