Suomenruotsalaiset hermostuvat, jos heitä sanoo ruotsalaisiksi, mutta
silti he juhlivat ruotsalaisuuden päivää ja äänestävät ruotsalaista kansanpuoluetta.
Kommentit (180)
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:47"]
"Täällä näyttää kovasti kirjoittavan sellaiset ruotsinkieliset, jotka eivät näytä yhtään mitään tietävän RKP:tä, ruotsin median seuraamisesta, irtisanoutuvat siitä, että eivät ole ruotsalaisia, mutta kovasti vaan kuitenkin halutaan koulut, opistot ja muut palvelut ruotsiksi. Eletään oman väen parissa ja ollaan sittenkin niin suomenruotsalaisia."
Onko se nyt niin kummallista haluta käydä kouluja omalla äidinkielellään, maassa joka kuitenki ON kaksikielinen?
Pitäisikö sitä ruotsia puhua sitten vain piilossa jossain mummon kellarissa ettei kenellekään suomenkieliselle tulisi paha mieli?
Tämä koko keskustelu on ihan älytön.
Joo, vihataan kaikkia ketkä puhuvat ruotsinkieltä Suomessa siksi että suomenkilisten muroihin kustiin aikoja sitten. Fiksua!
[/quote]
Kuka on sanonut, että kieltä pitäisi puhua jossain piilossa? Kieltä voi käyttää kyllä ihan vapaa-aikanaan, kotona jne. niin paljon kuin lystää, mutta mikä pakko siihen pitää valjastaa koko yhteiskunta ja pitää olla kaikki palvelut ruotsin kielellä. Ei vaan ymmärrä. Tietenkin tuo ajatus on jo liian radikaali, kohan nyt pakkoruotsi loppuisi.
Kappas vaan! Se olikin mielenkiintoista tietää. Itse en ole ikinä käynytkään pohjanmaalla ja harva täälläpäin tietää niitten liikkeistä.
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:47"]
"Täällä näyttää kovasti kirjoittavan sellaiset ruotsinkieliset, jotka eivät näytä yhtään mitään tietävän RKP:tä, ruotsin median seuraamisesta, irtisanoutuvat siitä, että eivät ole ruotsalaisia, mutta kovasti vaan kuitenkin halutaan koulut, opistot ja muut palvelut ruotsiksi. Eletään oman väen parissa ja ollaan sittenkin niin suomenruotsalaisia."
Onko se nyt niin kummallista haluta käydä kouluja omalla äidinkielellään, maassa joka kuitenki ON kaksikielinen?
Pitäisikö sitä ruotsia puhua sitten vain piilossa jossain mummon kellarissa ettei kenellekään suomenkieliselle tulisi paha mieli?
Tämä koko keskustelu on ihan älytön.
Joo, vihataan kaikkia ketkä puhuvat ruotsinkieltä Suomessa siksi että suomenkilisten muroihin kustiin aikoja sitten. Fiksua!
[/quote]
Kuka on sanonut, että kieltä pitäisi puhua jossain piilossa? Kieltä voi käyttää kyllä ihan vapaa-aikanaan, kotona jne. niin paljon kuin lystää, mutta mikä pakko siihen pitää valjastaa koko yhteiskunta ja pitää olla kaikki palvelut ruotsin kielellä. Ei vaan ymmärrä. Tietenkin tuo ajatus on jo liian radikaali, kohan nyt pakkoruotsi loppuisi.
[/quote]
Mutta jos haluaa luopua pakkoruotsista, pitäisi luopua myös pakkosuomesta. Jokainen ruotsinkielinenkin sitten saisi valita että haluaako lukea Suomea, vai muuttaako sitten vaikka Ahvenanmaalle. Tosin koko saaristo esimerkiksi saattaisi sitten ruotsalaistua sen verran että suomenkielisten voisi olla turhaa edes haaveilla siitä että saisi palvelua omalla äidinkielellään jos saaristossa vierailisi kesällä.
Suomessa olisi sitten selkeästi ruotsinkielisten alueet ja suomenkielisten alueet. Ja kummankaan ei tarvitsisi toista palvella.
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 06:43"]
Miksi suomenkielisiä suomalaisia nyppii niin kovasti se, että meitä ruotsinkielisiä on olemassa? Äläkä vedä sitä kulunutta pakkoruotsikorttia esiin - keksi edes YKSI toinen argumentti. Muuten on inho melko herkässä.
[/quote]
Teillä on niin kohtuuttomat edut ja vaatimukset, tulette kalliiksi meille suomenkielisille. Koulutuspaikkoja on enemmän, tilat ja rahat per oppilas on isommat, opiskelemaan pääsette kun osaatte ÅA:n ovesta sisään kävellä. Melkoinen hyvä veli -verkosto järjestää töitä julkissektorilta kyvyttömille ruotsinkielisille kavereilleen joista ei päästä eroon jos eivät tee rikoksia (eikä aina silloinkaan).
Ja kyllä, pakkoruotsikin ärsyttää. Se on tosiaan turha muinaisjäänne. Pohjanmaalla pakolaiset ruotsitetaan, että 5 % väestöstä voidaan merkitä ruotsinkielisiksi. Usealle on ollut pettymys tieto siitä, että pelkällä ruotsilla ei pärjääkään muualla Suomessa.
[/quote]
Tulemme kalliiksi teille jotka keskimäärin maksatte vähemmän veroja? En tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa, mutta toki suomenruotsalaiset voivat jatkossa maksaa veronsa pelkästään omaan käyttöönkin jos se kuulostaa reilummalta? Sä oletkin näköjään niin merkittävä veronmaksaja ettei huolta huomisesta olisi?
Se että ruotsinkielisenemmistöisissä kunnissa opetetaan pakolaisille ensi sijassa ruotsi on tietenkin ihan loogista. Miksi yhdenkään kunnan pitäisi kouluttaa ihmisiä toisten kuntien käyttöön? Ja jos nyt todella olisi niin että ruotsintaito estäisi vaikuttamasta muualla maassa, niin aina voi muutta muualle Pohjoismaihin.
[/quote]
Totta kai tulette kalliimmaksi, koska ette voi suvaita mitään palveluita pelkästään suomeksi. Yleverostakin menee suhteettoman suuri osa ruotsinkieliselle puolelle. Kyllä siitä kuluja koituu. Ihan vaan yhtenä esimerkkinä.
Tuosta pakolaisjutustahan huomaa kuinka hyödytön ja turha kieli ruotsi on täällä Suomessa oppia, jos sitä ei voi paljoa missään käyttää. Toisaalta vaikka sitä onkin pakko opiskella, niin ei näytä palvelut kelpaavan vähän huonolla ruotsinkielellä (vrt. tilanne Kokkolan liittämisestä Oulun lääniin, tai jotain sellaista). Kysympähän vaan kuinka monta pakolaista on sijoitettu vaikkapa Helsingissä ruotsinkielisiin kouluihin, vaikka RKP kyllä innokkaana on ottamassa pakolaisi tännekin. Ei taida montaa olla niissä. Vai ovatko ruotsinkieliset peräti rasisteja, kun somalit eivät kelpaakaan...[/quote]
Kysyin missä määrin tulemme kalliimmiksi teille jotka ette edes veroja maksa? Vittuako se sulle kuuluu miten omat verorahamme haluamme käyttää?
Ruotsinkieliseen kuntaan muuttavalla pakolaisella ei ole mitään todellista syytä muuttaa suomenkieliseen kuntaan ellei ole kyse paljon isommasta kaupungista. On siis täysin älytöntä esittää etteikö ruotsista olisi tälle hyötyä, varsinkin kun esim. ruotsinkielinen Pohjanmaa tuntuu olevan ainoa paikka missä pakolaisille tarjotaan työtä. Ja nyt sä ehdotatkin että ne pakolaiset myös Helsingissä pitäisi kouluttaa ruotsiksi vaikka juuri peruste on alueen enemmistön käyttämä kieli?
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:24"]
Jos kerran maksamme enemmän veroja ja osallistumme muutenkin enemmän tämän maan pyörittämiseen, niin mitä sitten valitat? Jos jotain, niin palvelut pitäisi olla nykyistäkin paremmat koska en mä ainakaan maksa veroja siksi että sulle olisi tarjolla enemmän pullamössöä, vaan koska haluan että oma ympäristöni toimii paremmin.
Ruotsinkieliset eivät tällaista nykyisenlaista järkyttävää byrokratiakoneistoa ja keskushallintoa kehittäneet koskapa juuri on pärjätty omaehtoisesti. Se mitä joku virkamies päättää, ei tietenkään tulisi määrittelemään sitä miten ruotsinkielisillä alueilla elettäisiin - päinvastoin, riskit nimenomaan paikallisten suomenkielisten kielipalveluiden heikentymiselle olisivat aikamoiset.
Sun anteeksinantosi nyt on täysin epäolennaista minkään asian suhteen kun et kerran itse evakkokaan ollut. Mutta tiedoksi sulle että omat isovanhempani antoivat lunastaa maataan nimenomaan karjalaisten asuttamiseksi - maata jonka hintalappu tällä hetkellä huitelee kymmenissä miljoonissa euroissa. Tule sitten avautumaan kun on esittää jotain vastaavaa omalla kohdalla... Ja kun kerran aiheessa ollaan, niin kerrohan mihin perustat väitteesi rintamakarkuruudesta? Odotan täsmällisiä lukuja ja lähdeviitettä.
[/quote]
Verojaan kukaan ei saa ikävä kyllä korvamerkitä johonkin tiettyyn käyttötarkoitukseen. Jos saisi, niin itse en ainakaan maksaisi teidä parempia olojanne. Miten sitten osallistutte enemmän maan pyrörittämiseen? Paitsi ministereitä teillä on aina ollut enemmän kuin äänimääränne tai osuutenne väestöstä edellyttäisi. Siksi onkin niitä RKP:läisten siltarumpuja = teitä ja Raippaluodon silta esimerkiksi Pohjanmaalla...se siitä "maan pyörittämisestä"...
Kielipalvelujen osalta täytyy sanoa, että kyllä ne on ihan riittävän huonot nytkin suomenkielisille enemmistöltään ruotsinkielisissä kunnissa eikä hääviä ole aina vaikka suomi olisi enemmistökieli. Tästä on ihan omakohtaista kokemusta vaikka osaan kyllä rotsia niin hyvin, että voin vaihtaa kieltä kun ruotsinkieliset eivät siihen suostu.
Ja kyllä ne on silloiseen käypään hintaan lunastettu sinunkin isovanhempiesi maat kuten muidenkin, joten älä turhaan ole katkera. Isäni ja hänen perheensä olivat evakkoina ruotsinkielisellä aleella ja todella huonoa kohtelua saivat. Eivät siitä syystä Pohjanmaalle asettuneetkaan asumaan vaan muuttivat Keski-Suomeen, missä heitä kohdeltiin ihmismäisesti.
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:46"]
Jotka tosin ovat vähän enemmän kouluja käyneitä, kielitaitoisia, urbaaneja, hyvin toimeentulevia, jne. [/quote]Miten urbaanius liittyy mihinkään?
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:46"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 22:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:57"]
Emme ole integroituneet, mutta silti osallistumme keskimäärin enemmän työelämään, maksamme keskimäärin enemmän veroja ja istumme keskimäärin vähemmän vankiloissa. [/quote]Älä uhoo.
Teidän työttömyys olisikin ihme kun jokainen virallinen lappu pitää kääntää ruotsiksi. Teillä on ikäänkuin kahdet työmarkkinat yhden maan sisällä. Hyvästä valtion sponssaamasta työtilanteesta tietenkin seuraa muutakin hyvää, nuo vankuluvut jne.
[/quote]
Uhoni on täysin oikeutettua tässä tilanteessa jossa ruotsinkielisten oikeutta elää maassaan omilla ehdoillaan aletaan kyseenalaistamaan. Mitä sitten tulee tilastonlukutaitoosi, niin perustele mielellään myös miksi ruotsinkieliset keskimäärin useammin työllistävät itsensä yrittäjinä? Luuletko että kykenisit tähän?
Ruotsinkielisten ei tarvitse lukea ylläolevan kaltaista paskaa, piste.
[/quote]
Tuossahan tuon teidän ylemmyyden tunteenne huomaa, kuinka aina olette erottelemassa itsenne hieman erilleen suomenkielisistä. Et olisi tuota yritys-juttua tehnyt, et eroa kieliryhmien välillä, jos kerta haluaisit olla todella suomalainen.
Kuka teidän elinehtojanne on kyseenalaistanut, sanotaan vaikka viimeisen 500-vuoden aikana? Kerro toki. Tuo todellakin osoittaa teidän historian tuntemustanne, jos ette voi EDES joskus myöntää, että ette ole kohdelleen ITSE suomenkielisiä hyvin, vaan jopa rasistisesti välillä. Ihmettelette vaan suu pyöreänä, että mites meitä nyt voi kukaan inhota. [/quote]
Ei sun tartte tähän keskusteluun muita sekoittaa. Jos olen sun mielestä ylimielinen, niin varmaan ihan syystä - siis sinua kohtaan. Mitä muuta olet elämässäsi tehnyt, paitsi aukonut päätä netissä, jotta sua pitäisi jotenkin kohdella tasavertaisena? Mä olen taatusti enemmän hyödyksi tässä maassa kuin sinä, eli sen suomalaisuutesi voit tunkea kerronko minne?
Mä en ole ketään koskaan kohdellut rasistisesti, mutta sunkaltaisia typeryksiä kielestä tai alkuperästä riippumatta en kauaa katsele.
[/quote]
Voi katsos sinä et olekaan elänyt suomenkielisten parissa, niin et tiedä todellakaan miten teihin suhtaudutaan. Joo, kyllä varmasti elät tässä yhteiskunnassa, mutta et ole ilmeisesti käynyt suomenkielistä koulua, armeijaa, kerhoa, kurssi... miten teistä puhutaan. Aika moni vaan nuivasti suhtautuu. Jos et sitä tähän asti ole tajunnut.
En ole edes erityisen isänmaallinen, jos sitä luulet, mutta te vain olette sellaisia siipeilijöitä ja internetti on onneksi mahdollistanut ihmisten puhua vapaasti ja tuoda mielipiteensä esiin.
Eli silloin suomalainen on ihana, suvaitsevainen ja miellyttävä kun suhtautuu ruotsinkielisiin positiivisesti eikä arvostele heitä. Jos taas uskaltaa tuoda negatiivisiä mielipiteitä teistä esiin, onkin juntti ugri. Niin kai sitten. Tehän tuon luokittelun olette aina osanneet.[/quote]
Niin no mitä nyt stadissa asunut koko elämäni, saanut toisen puolen suvustani ja luonnollisesti myös suurimman osan työkavereista suomenkielisinä. Jotka tosin ovat vähän enemmän kouluja käyneitä, kielitaitoisia, urbaaneja, hyvin toimeentulevia, jne. En sitten tiedä mitä sun piireissä jutellaan mutta mitäs merkitystä sillä olisikaan.
Kuten sanottu, veroja maksetaan ihan riittävästi, yrityksiä perustetaan ja siirretään seuraaville polville, siinä samassa myös suomenkielisiä työllistäen. Ei tulisi heti mieleen kutsua siipeilijöiksi mutta ilmeisesti on yhteiskunta sen verran antelias ettei osaa arvostaa asioita. Ehkä Siperia vielä joskus opettaa...
Mitä helvetin yleistä arvostelua sä voit kokonaiseen kieliryhmään edes osoittaa? Todellakin olet ugri juntti jos niin kuvittelet.
[/quote]
Tuollaiset ns. paremmissa piireissä olevat suomenkielisethän syövät teidän kädestä. Ilmeisesti ovat se 30% väestöstä joka sitkeästi kannattaa pakkoruotsia.
Mites sitten, ette ole moksiskaan jos teitä positiivisesti yleistää (olette iloisempia, terveempiä, yhteisöllisempiä jne tätä näkee paljon), niin se sitten onkin ok, mutta negatiivisistä asioista niin ei saakaan tehdä vai?
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 18:56"]
Tulemme kalliiksi teille jotka keskimäärin maksatte vähemmän veroja? En tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa, mutta toki suomenruotsalaiset voivat jatkossa maksaa veronsa pelkästään omaan käyttöönkin jos se kuulostaa reilummalta? Sä oletkin näköjään niin merkittävä veronmaksaja ettei huolta huomisesta olisi?
Se että ruotsinkielisenemmistöisissä kunnissa opetetaan pakolaisille ensi sijassa ruotsi on tietenkin ihan loogista. Miksi yhdenkään kunnan pitäisi kouluttaa ihmisiä toisten kuntien käyttöön? Ja jos nyt todella olisi niin että ruotsintaito estäisi vaikuttamasta muualla maassa, niin aina voi muutta muualle Pohjoismaihin.
[/quote]
Teitä on niin vähän etteivät veronne riitä niihin ylisuuriin etuihinne, vaan me köyhät suomenkieliset ne joudumme kustantamaan. Mitä tulee noihin ruotsitettuihin pakolaisiin niin en puhuisi mitään, jos ne pysyisivät siellä teidän onnelassanne. Muuttavat pahukset vaan pois sieltä Oravaisista kun valtion maksama 3-vuotiskausi on päättynyt ja ei muuta kuin enemmistöltään suomenkielisten kuntien niskoille.[/quote]
Sinun onneksi ruotsinkieliset asuvat ja elävät keskittyneesti joten rahat riittävät kyllä varsin hyvin kun ei mitään käytännön kaksikielistä palvelurakennetta tässä maassa ole. En ole kuullut että ruotsinkielisistä kunnista muuttavat pakolaiset olisivat suuri ongelma. Ehkä voit osoittaa jonkin tilaston avulla päinvastaista?
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 06:43"]
Miksi suomenkielisiä suomalaisia nyppii niin kovasti se, että meitä ruotsinkielisiä on olemassa? Äläkä vedä sitä kulunutta pakkoruotsikorttia esiin - keksi edes YKSI toinen argumentti. Muuten on inho melko herkässä.
[/quote]
Teillä on niin kohtuuttomat edut ja vaatimukset, tulette kalliiksi meille suomenkielisille. Koulutuspaikkoja on enemmän, tilat ja rahat per oppilas on isommat, opiskelemaan pääsette kun osaatte ÅA:n ovesta sisään kävellä. Melkoinen hyvä veli -verkosto järjestää töitä julkissektorilta kyvyttömille ruotsinkielisille kavereilleen joista ei päästä eroon jos eivät tee rikoksia (eikä aina silloinkaan).
Ja kyllä, pakkoruotsikin ärsyttää. Se on tosiaan turha muinaisjäänne. Pohjanmaalla pakolaiset ruotsitetaan, että 5 % väestöstä voidaan merkitä ruotsinkielisiksi. Usealle on ollut pettymys tieto siitä, että pelkällä ruotsilla ei pärjääkään muualla Suomessa.
[/quote]
Tulemme kalliiksi teille jotka keskimäärin maksatte vähemmän veroja? En tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa, mutta toki suomenruotsalaiset voivat jatkossa maksaa veronsa pelkästään omaan käyttöönkin jos se kuulostaa reilummalta? Sä oletkin näköjään niin merkittävä veronmaksaja ettei huolta huomisesta olisi?
Se että ruotsinkielisenemmistöisissä kunnissa opetetaan pakolaisille ensi sijassa ruotsi on tietenkin ihan loogista. Miksi yhdenkään kunnan pitäisi kouluttaa ihmisiä toisten kuntien käyttöön? Ja jos nyt todella olisi niin että ruotsintaito estäisi vaikuttamasta muualla maassa, niin aina voi muutta muualle Pohjoismaihin.
[/quote]
Totta kai tulette kalliimmaksi, koska ette voi suvaita mitään palveluita pelkästään suomeksi. Yleverostakin menee suhteettoman suuri osa ruotsinkieliselle puolelle. Kyllä siitä kuluja koituu. Ihan vaan yhtenä esimerkkinä.
Tuosta pakolaisjutustahan huomaa kuinka hyödytön ja turha kieli ruotsi on täällä Suomessa oppia, jos sitä ei voi paljoa missään käyttää. Toisaalta vaikka sitä onkin pakko opiskella, niin ei näytä palvelut kelpaavan vähän huonolla ruotsinkielellä (vrt. tilanne Kokkolan liittämisestä Oulun lääniin, tai jotain sellaista). Kysympähän vaan kuinka monta pakolaista on sijoitettu vaikkapa Helsingissä ruotsinkielisiin kouluihin, vaikka RKP kyllä innokkaana on ottamassa pakolaisi tännekin. Ei taida montaa olla niissä. Vai ovatko ruotsinkieliset peräti rasisteja, kun somalit eivät kelpaakaan...[/quote]
Kysyin missä määrin tulemme kalliimmiksi teille jotka ette edes veroja maksa? Vittuako se sulle kuuluu miten omat verorahamme haluamme käyttää?
Ruotsinkieliseen kuntaan muuttavalla pakolaisella ei ole mitään todellista syytä muuttaa suomenkieliseen kuntaan ellei ole kyse paljon isommasta kaupungista. On siis täysin älytöntä esittää etteikö ruotsista olisi tälle hyötyä, varsinkin kun esim. ruotsinkielinen Pohjanmaa tuntuu olevan ainoa paikka missä pakolaisille tarjotaan työtä. Ja nyt sä ehdotatkin että ne pakolaiset myös Helsingissä pitäisi kouluttaa ruotsiksi vaikka juuri peruste on alueen enemmistön käyttämä kieli?
[/quote]
Oho, siellähän alkaa joku ihan kiihtyä, koetahan rauhoittua :)
Kuule ihan on meidän yhteisiä verorahoja. Ja ainakin itse käyn töissä. Sinusta en tiedä. RAutalangasta: jos on esim. ylen rahoituksesta 20% ruotsinkielisille. Väestöstä n. 95% suomenkielisiä ja 5% ruotsinkielisiä, niin kyllä tuossa pientä kalliin makua on. Tietenkin, rahaankun on tottunut, niin ei taida tuntua missään...
Minua suomalaisena ärsyttää, että suomenruotsalaiset kehtaavat väittää olevansa suomalaisia. Kun eiväthän he ole. Kansallisuudella ei sen asian kanssa ole mitään tekemistä. Ruotsinsuomalaiset ovat ihan yhtä paljon suomalaisia kuin joku Suomessa syntynyt somali, jolla on suomen kansalaisuus.
Minua on kyllä aikanaan paljon haukuttu hurriksi ja naristu siitä. Joten negatiivisiin asioihin liittyen kieleen olen jo tullut niille immuniksi. Haukkukaa pois vaan, ei se tapa
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 20:11"]
Minua suomalaisena ärsyttää, että suomenruotsalaiset kehtaavat väittää olevansa suomalaisia. Kun eiväthän he ole. Kansallisuudella ei sen asian kanssa ole mitään tekemistä. Ruotsinsuomalaiset ovat ihan yhtä paljon suomalaisia kuin joku Suomessa syntynyt somali, jolla on suomen kansalaisuus.
[/quote]
Kerro minulle mitä me suomenruotsalaiset olemme?
Kieliasiasta hej! Eihän rkp muuten kaikkeen voi vaikuttaa? Miksi meidän yhteinen rakas pääministeri puolustaa ruotsinkielen asemaa niinkuin viimeistä päivää? Suomenkieliset itse haluaa tätä ja on halunnut kautta aikojen
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 20:14"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 20:11"]
Minua suomalaisena ärsyttää, että suomenruotsalaiset kehtaavat väittää olevansa suomalaisia. Kun eiväthän he ole. Kansallisuudella ei sen asian kanssa ole mitään tekemistä. Ruotsinsuomalaiset ovat ihan yhtä paljon suomalaisia kuin joku Suomessa syntynyt somali, jolla on suomen kansalaisuus.
[/quote]
Kerro minulle mitä me suomenruotsalaiset olemme?
[/quote]
Röyhkeätä sakkia, ainakin.
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 20:01"]
Sinun onneksi ruotsinkieliset asuvat ja elävät keskittyneesti joten rahat riittävät kyllä varsin hyvin kun ei mitään käytännön kaksikielistä palvelurakennetta tässä maassa ole. En ole kuullut että ruotsinkielisistä kunnista muuttavat pakolaiset olisivat suuri ongelma. Ehkä voit osoittaa jonkin tilaston avulla päinvastaista?
[/quote]
Tuo ensimmäinen virke jää vähän hämäräksi, mutta kyllä nuo enemmistöltään ruotsinkieliset kunnat saavat suomenkielisiltä kunnilta verontasausta. Eli se siitä riittävyydestä.
Tilastoja ei ole käytettävissäni, mutta viittaan esim. Pohjalaisessa käytyyn yleisönosastokesksuteluun siitä, että tarvitaan lisäresursseja "yllättäen ja pyytämättä" Oravaisten vastaanottokeskuksesta muuttavien pakolaisten kotouttamiseen ja oppilaiden sijoittamiseen kouluihin.
Ja niin usein olen Vaasan keskustassa vieraillut, että tiedän pakolaisia olevan täällä todella paljon. Ei tuosta ole kauan, kun lehdissä errottiin, että pääkaupunkiseudun jälkeen Vaasassa on toiseksi eniten pakolaisia. Ja heitä ei suoraan tänne niin paljon vastaanoteta vaan ovat lähtöisin juuri sieltä ruotsittamiskeskuksesta.
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:47"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:24"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 13:43"]
Ette kuitenkaan ole integroituneet tähän maahan vaikka 500-vuotta olettekin jo täällä asuneet, vai? Kun sitä suomea ei voi puhua. Turha yrittää vinkua jostain, "kun se on toinen kieli", kyllä suomenkielisetkin ovat joutuneet oppimaan ja unohtamaankin suomen jos ovat Ruotsiin muuttaneet. Te olette sentään asuneet täällä 500-vuotta, härreguud! Mutta minkäs sitä omalle ylemmyyden tuntenteelle voi.
Vastaus siis on; painu Ruotsiin. Edelleenkään teitä ei sido tänne mikään muu, kun teidän omat ympyränne. Ja jos suomesta tulisi yksikielinen, niin voin vain kuvitella, mikä joukkopako Ruotsiin kävisi. Siinä olisi se teidän suomalaisuutenne. Kävi ilmi joidenkin osalta jo sodakin aikana, sinne vaan kipitettiin ja soudettiin karkuun. Vaikka suomalaiset ehkä pitäisivätkin teidä suomalaisina, niin te ITSE ette halua olla suomalaisia, vaan nimenomaan suomenRUOTSALAISIA.[/quote]
Emme ole integroituneet, mutta silti osallistumme keskimäärin enemmän työelämään, maksamme keskimäärin enemmän veroja ja istumme keskimäärin vähemmän vankiloissa. Sulla on näköjään ihan oma käsitys integroitumisesta. Eipä silti, ruotsinkieliset ovat asuinalueillaan useimmiten niitä alkuperäisiä asukkaita joten mihin tässä edes pitäisi integroitua? Päinvastoin, näille alueille muuttaneilta suomenkielisiltä olisi ehkä voinut vaatia jonkinlaista integroitumista nimenomaan kielen osalta.
Ja ei, kaikki Ruotsiin muuttaneet eivät todellakaan ole ottaneet asiakseen oppia ruotsia - siirtolaisstatuksestaan huolimatta. Muun muuassa siksi on Ruotsissakin kova paine avata suomenkielisiä hoitoyksiköitä esim. vanhuksille.
Miksi Suomesta yksikielinen tulisi? Me ruotsinkieliset pidämme tietenkin huolen siitä että omilla alueillamme puhutaan jatkossakin ruotsia. Sopii tulla yrittämään muuta! Ja sun sotameriiteillä en hirveästi avautuisi muiden tekemisistä tai tekemättä jättämisistä sotien aikana. Se että sunkaltaiset pullamössöt pelaa sotapeleja pleikkarilla ei muuta sitä asiaa.
Sunkaltaisiin tyyppeihin verrattuna ei todellakaan ole vaikea tuntea ylemmyyttä. Ajatella että tuollaistakin ihmisjätettä syntyy vaikka kuulemma pitäisi olla maailman paras peruskoulutus ja kaikkea.
[/quote]
Totta kai te maksatte ainakin siitä syystä veroja ja olette enemmän työelämässä, kun teille on joka ikinen koulu teidän kielellänne yliedustettuna. Kiintiöt sun muut. Pyöritte hyvä veli-verkostossa ja jakelette toisillenne paikkoja. Kokonainen byrokratia pyörii teidän takianne ja sinnehän työllistyy hyvinkin.
Korjaan; jos Suomesta tulisi virallisesti yksikielinen maa, niin voi olla itku ja hammasten kiristys. Miksi siitä ei voisi tulla? Sen kun vaan eduskunta päättäisi, niin näin se hoituisi (teidän onneksenne koko laitois on täynnä typeryksiä, jotka ihannoivat pakkoruotsia). Mitäs te sitten valitatte, jos vaikka tulisikin yksikielinen tai pakkoruotsi loppuisi, kerta itse pitäisitte huolen ruotsinkielen säilymisestä? MIkä siis mättää?
Sodasta voit kuule ihan itse olla hiljaa. Ruotsinkielisten keskuudessa rintamakarkuruus oli yleisempää, kun suomalaisten keskuudessa. Mummoni on evakko ja se miten te kohtelitte evakkoja, sitä en tule koskaan antamaan anteeksi. Varsinaisia rodunjalostajia olitte silloin (ja vieläkin näemmä).[/quote]
Jos kerran maksamme enemmän veroja ja osallistumme muutenkin enemmän tämän maan pyörittämiseen, niin mitä sitten valitat? Jos jotain, niin palvelut pitäisi olla nykyistäkin paremmat koska en mä ainakaan maksa veroja siksi että sulle olisi tarjolla enemmän pullamössöä, vaan koska haluan että oma ympäristöni toimii paremmin.
Ruotsinkieliset eivät tällaista nykyisenlaista järkyttävää byrokratiakoneistoa ja keskushallintoa kehittäneet koskapa juuri on pärjätty omaehtoisesti. Se mitä joku virkamies päättää, ei tietenkään tulisi määrittelemään sitä miten ruotsinkielisillä alueilla elettäisiin - päinvastoin, riskit nimenomaan paikallisten suomenkielisten kielipalveluiden heikentymiselle olisivat aikamoiset.
Sun anteeksinantosi nyt on täysin epäolennaista minkään asian suhteen kun et kerran itse evakkokaan ollut. Mutta tiedoksi sulle että omat isovanhempani antoivat lunastaa maataan nimenomaan karjalaisten asuttamiseksi - maata jonka hintalappu tällä hetkellä huitelee kymmenissä miljoonissa euroissa. Tule sitten avautumaan kun on esittää jotain vastaavaa omalla kohdalla... Ja kun kerran aiheessa ollaan, niin kerrohan mihin perustat väitteesi rintamakarkuruudesta? Odotan täsmällisiä lukuja ja lähdeviitettä.
[/quote]
Sitä valitan, että maksatte veroja sen takia enemmän, koska olette suhteellisesti yliedustettuina paremmin tienaavissa ammateissa esim. ylisuurten kiintiöittenne takia. Mikä tuossa nyt on vaikea tajuta? Taitaa vähän korventaa, kun entiset alamaiset eivät alistukaan herraskansan palvelijaksi.
Jos katson tuota "Suomi on ruotsalainen"-sarjaa, niin siinähän juuri käsiteltiin yhdessä jaksossa, kuinka ruotsalaiset kehittivät tämän hallinnon! Myönnät, että tuo sarja siis onkin pelkkää humpuukkia (mitä se kyllä onkin).
Tuon evakko-jutun kerron, että saattaapi valaista yhtenä esimerkkinä miksi jotkut ihmiset saattavat olla katkeria teitä kohtaan. Kun sitäkin on näemmä vaikea ymmärtää. Koskaanhan vika ei ole teissä... Kuitenkin sinun isovanhemmille joku torppa jäi, eivätkä joutuneet KAIKKE luovuttamaan ja jättämään taakseen. Moni ei ollut edes tässä tilanteessa ruotsinkielisistä valmiita auttamaan. Pidettiin kun ruttoa.
Siinäpä sinulle googlaamalla tietoa;
http://suomalaisuus.suntuubi.com/?cat=14
Wikipedia: (http://fi.wikipedia.org/wiki/Munsalan_radikalismi)
Jatkosodassa esiintyi aikaisempaa laajempaa sotilaskarkuruutta. Elokuun 1941 aikana Suomen armeija ylitti vanhan rajan. Muun muassa useita munsalalaisia pakeni joukolla kesän 1944 suurtaisteluista.[3][4][5] Pakomatka suuntautui kotiseuduille, kuten Munsalaan.[2] Täältä matka jatkui osalla veneillä Pohjanlahden yli Ruotsiin.[5]lähde tarkemmin?]]
Jatkosodan hyökkäys- ja asemasotavaiheen aikana karkuruus Ruotsiin oli vähäistä sekä rannikkopitäjissä että Pohjois-Suomen läntisissä kunnissa, lukuun ottamatta Kolaria. Määrä kohosi noin 800:aan vuoden 1944 alun ja Lapin sodan päättymisen välillä. Kolme neljäsosaa Ruotsiin paenneista oli kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisistä kunnista. Yhteensä Suomessa pakoilurikoksiin syyllistyi noin 31000 - 35000 miestä, varsinaisia karkureita lienee ollut noin puolet tästä.[7]
Matts Andersen: "Flykten västerut" (Sahlgren Förlag 1987).
Andersen kertoo sivulla 144: "Syyskuun 19. päivään 1944 mennessä oli Ruotsissa rekisteröity yhteensä 2025 Suomesta kevään ja kesän aikana tullutta pakolaista. Näistä tulivat 62 prosenttia, eli 1257 henkilöä ruotsin- ja kaksikielisistä kunnista Pohjanmaalla.
Kymmenestä kunnasta onnistui enemmän kuin 1%:n koko väestöstä paeta (Ruotsiin). Korkeimmat pekenemis-prosentit löytyvät Munsalasta ja Korsnäsistä, mutta lukumääräisesti eniten pakeni Närpiöstä. Monista Pohjanmaan kunnista ei paennut ketään: Öja, Alaveteli, Kruunupyy, Teerijärvi, Purmo, Uusikaarlepyy ja Björköby. (Andersenin taulukko s.145)
"Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktningar ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten.
Från tio kommuner lyckades mera än 1% av befolkningen fly, Munsala och Korsnäs hade högsta flyktprocenten, medan det största antalet flyktningar kom från Närpes. Från flera österbottniska kommuner flydde ingen: Öja, Nedervetil, Kronoby, Terjärv, Purmo, Nykarleby stad och Björköby.(Se tabell i sidan 145.)"
Tämä on varsin ikävää luettavaa, mutta näidenkin asioiden tulee näkyä historiankirjoissa. Kaksi kylää, jotka jätämme yksilöimättä, loistaa ylitse muiden: Ensimmäisestä pakeni Ruotsiin 11 eli neljäsosa palvelukseen kutsutuista ja toisesta 12 miestä, vain yhden noudattaessa liikekannallepano-määräystä. Nämä kylät eivät olleet Munsalasta.
Asiasta on kirjoittanut myös Markku Tasala. "Metsäkaarti : Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha"; Oulu : Pohjoinen, 2000 (Jyväskylä: Gummerus) 295 s. ISBN 951-749-341-X (sid.).
Sivulla 207 Tasala kirjoittaa Pohjanmaankin ongelmaa sivuten: "Ruotsiin paenneiden sotilaskarkureiden lukumäärä kohosi noin 800:aan vuoden 1944 alusta Lapin sodan päättymiseen saakka huhtikuussa 1945. Kolme neljäsosaa (3/4) heistä oli kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisiltä alueelta."
Sivulla 203: "Kun levisi tieto, ettei ylipäässeitä palautettu takaisin, lisääntyivät luvattomat rajanylitykset Merenkurkun alueella huomattavasti. Uumajaan perustetulla vastaanottoleirillä kerrottiin toukokuun puolivälissä olleen jo noin 70 henkeä. Sotilaskarkureiden ohella pakolaisten joukossa oli myös siviiliväestöä."
"Vielä jyrkempään kasvuun liikenne lähti kesällä, kun taistelut rintamilla olivat alkaneet. Heinäkuussa Ruotsin viranomaiset ilmoittivat saapuneiden kokonaisluvuksi jo noin tuhat, joista vajaa puolet oli Valpon arvion mukaan sotilaskarkureita. Pohjanlahden rannikon metsissä ja saarissa tiedettiin piileskelevän lisää väkeä odottamassa otollista ajankohtaa ylimenolle ja öiden elokuussa pimennyttyä alueelle kerrottiin levinneen "oikein Ruotsiin lähtemisen vimma".
"Liikehdintä heijastui veneiden hintojen voimakkaana nousuna, ja jotkut veneenomistajat näkivät kuljetuksissa myös mahdollisuuden sievoisiin ylimääräisiin ansioihin. Karkureiden kertomusten mukaan matkasta saatettiin enimmillään veloittaa kymmenenkintuhatta markkaa."[/quote]
Sullahan se vaikeuksia on ymmärtää - ei Suomessa ole ruotsinkielisiä kiintiöitä läheskään sen verran kuin ruotsinkielisiä koulutettuja jotka kielitaitonsa takia ovat voineet opiskella muillakin kielellä. Ja nyt sä valitat siitä että osaavat ja kielitaitoiset ihmiset saavat paremmat mahdollisuudet elämässään? Lisäksi, se että saa koulutuspaikan ei tarkoita valmistumista. Se joka saa paperit ulos on melko varmasti ne myös ansainnut - toisaalta jos ei onnistuu edes pääsemään sisälle niin mitä alan työelämä sellaisella edes tekisi? Suomenruotsalaiset ovat aina olleet kielitaitoisempia tässä maassa. Se on aika jumalattoman tärkeä asia kun lähdetään kisaamaan hyväpalkkaisista työpaikoista jotka yleensä liittyvät asiakaskontaktiin.
Ruotsin ajan hallintoko on se mitä me nähdään tällä hetkellä? Vittu sä olet sekaisin...
Sun evakkojuttusi ei todellakaan valaissut yhtään mitään muuta kuin sitä että sä olet katkera siitä ettei sulla ilmeisesti ole käytössäsi muilta lunastettua maata? Eikä tässä ole kyse siitä ettäkö koko omaisuudesta olisi tarvinnut luopua, mutta mulla ainakaan ei ole yhtään syytä kokea mitään häpeää, vaan päinvastoin kenellä teistä valittajista on tarjota mitään vastaavaa?
Linkkisi ja lainauksesi käsittelee yksittäisiä ajanjaksoja ja maantieteellisiä alueita, eikä vastaa kysymykseeni alkuperäisestä väitteestäsi jossa esitit että ruotsinkieliset koko sodan aikana lähtivät keskimäärin useammin sotakarkureiksi. Odotan edelleen sitä tietoa.
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 20:14"]
Kerro minulle mitä me suomenruotsalaiset olemme?
[/quote]
No suomenruotsalaisia!
Sullahan se vaikeuksia on ymmärtää - ei Suomessa ole ruotsinkielisiä kiintiöitä läheskään sen verran kuin ruotsinkielisiä koulutettuja jotka kielitaitonsa takia ovat voineet opiskella muillakin kielellä. Ja nyt sä valitat siitä että osaavat ja kielitaitoiset ihmiset saavat paremmat mahdollisuudet elämässään? Lisäksi, se että saa koulutuspaikan ei tarkoita valmistumista. Se joka saa paperit ulos on melko varmasti ne myös ansainnut - toisaalta jos ei onnistuu edes pääsemään sisälle niin mitä alan työelämä sellaisella edes tekisi? Suomenruotsalaiset ovat aina olleet kielitaitoisempia tässä maassa. Se on aika jumalattoman tärkeä asia kun lähdetään kisaamaan hyväpalkkaisista työpaikoista jotka yleensä liittyvät asiakaskontaktiin.
Ruotsin ajan hallintoko on se mitä me nähdään tällä hetkellä? Vittu sä olet sekaisin...
Sun evakkojuttusi ei todellakaan valaissut yhtään mitään muuta kuin sitä että sä olet katkera siitä ettei sulla ilmeisesti ole käytössäsi muilta lunastettua maata? Eikä tässä ole kyse siitä ettäkö koko omaisuudesta olisi tarvinnut luopua, mutta mulla ainakaan ei ole yhtään syytä kokea mitään häpeää, vaan päinvastoin kenellä teistä valittajista on tarjota mitään vastaavaa?
Linkkisi ja lainauksesi käsittelee yksittäisiä ajanjaksoja ja maantieteellisiä alueita, eikä vastaa kysymykseeni alkuperäisestä väitteestäsi jossa esitit että ruotsinkieliset koko sodan aikana lähtivät keskimäärin useammin sotakarkureiksi. Odotan edelleen sitä tietoa.
[/quote]
Tuossahan tuo lukee ensimmäisen linkin melko alussa:
Perinne siis elää, sodan aikana rintamakarkureista 62 % oli ruotsinkielisiä, vaikka heidän osuutensa väestöstä oli vain 10 %.
Täällä näyttäisi olevan ruotsinkieliset säätiöt ja heidän palkkaamansa juoksupojat pääosin äänessä. Olisiko paljon pyydetty, että siirtyisivät pilaamaan ilmaa omiin roskalehtiinsä..
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 19:24"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 13:43"]
Ette kuitenkaan ole integroituneet tähän maahan vaikka 500-vuotta olettekin jo täällä asuneet, vai? Kun sitä suomea ei voi puhua. Turha yrittää vinkua jostain, "kun se on toinen kieli", kyllä suomenkielisetkin ovat joutuneet oppimaan ja unohtamaankin suomen jos ovat Ruotsiin muuttaneet. Te olette sentään asuneet täällä 500-vuotta, härreguud! Mutta minkäs sitä omalle ylemmyyden tuntenteelle voi.
Vastaus siis on; painu Ruotsiin. Edelleenkään teitä ei sido tänne mikään muu, kun teidän omat ympyränne. Ja jos suomesta tulisi yksikielinen, niin voin vain kuvitella, mikä joukkopako Ruotsiin kävisi. Siinä olisi se teidän suomalaisuutenne. Kävi ilmi joidenkin osalta jo sodakin aikana, sinne vaan kipitettiin ja soudettiin karkuun. Vaikka suomalaiset ehkä pitäisivätkin teidä suomalaisina, niin te ITSE ette halua olla suomalaisia, vaan nimenomaan suomenRUOTSALAISIA.[/quote]
Emme ole integroituneet, mutta silti osallistumme keskimäärin enemmän työelämään, maksamme keskimäärin enemmän veroja ja istumme keskimäärin vähemmän vankiloissa. Sulla on näköjään ihan oma käsitys integroitumisesta. Eipä silti, ruotsinkieliset ovat asuinalueillaan useimmiten niitä alkuperäisiä asukkaita joten mihin tässä edes pitäisi integroitua? Päinvastoin, näille alueille muuttaneilta suomenkielisiltä olisi ehkä voinut vaatia jonkinlaista integroitumista nimenomaan kielen osalta.
Ja ei, kaikki Ruotsiin muuttaneet eivät todellakaan ole ottaneet asiakseen oppia ruotsia - siirtolaisstatuksestaan huolimatta. Muun muuassa siksi on Ruotsissakin kova paine avata suomenkielisiä hoitoyksiköitä esim. vanhuksille.
Miksi Suomesta yksikielinen tulisi? Me ruotsinkieliset pidämme tietenkin huolen siitä että omilla alueillamme puhutaan jatkossakin ruotsia. Sopii tulla yrittämään muuta! Ja sun sotameriiteillä en hirveästi avautuisi muiden tekemisistä tai tekemättä jättämisistä sotien aikana. Se että sunkaltaiset pullamössöt pelaa sotapeleja pleikkarilla ei muuta sitä asiaa.
Sunkaltaisiin tyyppeihin verrattuna ei todellakaan ole vaikea tuntea ylemmyyttä. Ajatella että tuollaistakin ihmisjätettä syntyy vaikka kuulemma pitäisi olla maailman paras peruskoulutus ja kaikkea.
[/quote]
Totta kai te maksatte ainakin siitä syystä veroja ja olette enemmän työelämässä, kun teille on joka ikinen koulu teidän kielellänne yliedustettuna. Kiintiöt sun muut. Pyöritte hyvä veli-verkostossa ja jakelette toisillenne paikkoja. Kokonainen byrokratia pyörii teidän takianne ja sinnehän työllistyy hyvinkin.
Korjaan; jos Suomesta tulisi virallisesti yksikielinen maa, niin voi olla itku ja hammasten kiristys. Miksi siitä ei voisi tulla? Sen kun vaan eduskunta päättäisi, niin näin se hoituisi (teidän onneksenne koko laitois on täynnä typeryksiä, jotka ihannoivat pakkoruotsia). Mitäs te sitten valitatte, jos vaikka tulisikin yksikielinen tai pakkoruotsi loppuisi, kerta itse pitäisitte huolen ruotsinkielen säilymisestä? MIkä siis mättää?
Sodasta voit kuule ihan itse olla hiljaa. Ruotsinkielisten keskuudessa rintamakarkuruus oli yleisempää, kun suomalaisten keskuudessa. Mummoni on evakko ja se miten te kohtelitte evakkoja, sitä en tule koskaan antamaan anteeksi. Varsinaisia rodunjalostajia olitte silloin (ja vieläkin näemmä).[/quote]
Jos kerran maksamme enemmän veroja ja osallistumme muutenkin enemmän tämän maan pyörittämiseen, niin mitä sitten valitat? Jos jotain, niin palvelut pitäisi olla nykyistäkin paremmat koska en mä ainakaan maksa veroja siksi että sulle olisi tarjolla enemmän pullamössöä, vaan koska haluan että oma ympäristöni toimii paremmin.
Ruotsinkieliset eivät tällaista nykyisenlaista järkyttävää byrokratiakoneistoa ja keskushallintoa kehittäneet koskapa juuri on pärjätty omaehtoisesti. Se mitä joku virkamies päättää, ei tietenkään tulisi määrittelemään sitä miten ruotsinkielisillä alueilla elettäisiin - päinvastoin, riskit nimenomaan paikallisten suomenkielisten kielipalveluiden heikentymiselle olisivat aikamoiset.
Sun anteeksinantosi nyt on täysin epäolennaista minkään asian suhteen kun et kerran itse evakkokaan ollut. Mutta tiedoksi sulle että omat isovanhempani antoivat lunastaa maataan nimenomaan karjalaisten asuttamiseksi - maata jonka hintalappu tällä hetkellä huitelee kymmenissä miljoonissa euroissa. Tule sitten avautumaan kun on esittää jotain vastaavaa omalla kohdalla... Ja kun kerran aiheessa ollaan, niin kerrohan mihin perustat väitteesi rintamakarkuruudesta? Odotan täsmällisiä lukuja ja lähdeviitettä.
[/quote]
Sitä valitan, että maksatte veroja sen takia enemmän, koska olette suhteellisesti yliedustettuina paremmin tienaavissa ammateissa esim. ylisuurten kiintiöittenne takia. Mikä tuossa nyt on vaikea tajuta? Taitaa vähän korventaa, kun entiset alamaiset eivät alistukaan herraskansan palvelijaksi.
Jos katson tuota "Suomi on ruotsalainen"-sarjaa, niin siinähän juuri käsiteltiin yhdessä jaksossa, kuinka ruotsalaiset kehittivät tämän hallinnon! Myönnät, että tuo sarja siis onkin pelkkää humpuukkia (mitä se kyllä onkin).
Tuon evakko-jutun kerron, että saattaapi valaista yhtenä esimerkkinä miksi jotkut ihmiset saattavat olla katkeria teitä kohtaan. Kun sitäkin on näemmä vaikea ymmärtää. Koskaanhan vika ei ole teissä... Kuitenkin sinun isovanhemmille joku torppa jäi, eivätkä joutuneet KAIKKE luovuttamaan ja jättämään taakseen. Moni ei ollut edes tässä tilanteessa ruotsinkielisistä valmiita auttamaan. Pidettiin kun ruttoa.
Siinäpä sinulle googlaamalla tietoa;
http://suomalaisuus.suntuubi.com/?cat=14
Wikipedia: (http://fi.wikipedia.org/wiki/Munsalan_radikalismi)
Jatkosodassa esiintyi aikaisempaa laajempaa sotilaskarkuruutta. Elokuun 1941 aikana Suomen armeija ylitti vanhan rajan. Muun muassa useita munsalalaisia pakeni joukolla kesän 1944 suurtaisteluista.[3][4][5] Pakomatka suuntautui kotiseuduille, kuten Munsalaan.[2] Täältä matka jatkui osalla veneillä Pohjanlahden yli Ruotsiin.[5]lähde tarkemmin?]]
Jatkosodan hyökkäys- ja asemasotavaiheen aikana karkuruus Ruotsiin oli vähäistä sekä rannikkopitäjissä että Pohjois-Suomen läntisissä kunnissa, lukuun ottamatta Kolaria. Määrä kohosi noin 800:aan vuoden 1944 alun ja Lapin sodan päättymisen välillä. Kolme neljäsosaa Ruotsiin paenneista oli kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisistä kunnista. Yhteensä Suomessa pakoilurikoksiin syyllistyi noin 31000 - 35000 miestä, varsinaisia karkureita lienee ollut noin puolet tästä.[7]
Matts Andersen: "Flykten västerut" (Sahlgren Förlag 1987).
Andersen kertoo sivulla 144: "Syyskuun 19. päivään 1944 mennessä oli Ruotsissa rekisteröity yhteensä 2025 Suomesta kevään ja kesän aikana tullutta pakolaista. Näistä tulivat 62 prosenttia, eli 1257 henkilöä ruotsin- ja kaksikielisistä kunnista Pohjanmaalla.
Kymmenestä kunnasta onnistui enemmän kuin 1%:n koko väestöstä paeta (Ruotsiin). Korkeimmat pekenemis-prosentit löytyvät Munsalasta ja Korsnäsistä, mutta lukumääräisesti eniten pakeni Närpiöstä. Monista Pohjanmaan kunnista ei paennut ketään: Öja, Alaveteli, Kruunupyy, Teerijärvi, Purmo, Uusikaarlepyy ja Björköby. (Andersenin taulukko s.145)
"Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktningar ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten.
Från tio kommuner lyckades mera än 1% av befolkningen fly, Munsala och Korsnäs hade högsta flyktprocenten, medan det största antalet flyktningar kom från Närpes. Från flera österbottniska kommuner flydde ingen: Öja, Nedervetil, Kronoby, Terjärv, Purmo, Nykarleby stad och Björköby.(Se tabell i sidan 145.)"
Tämä on varsin ikävää luettavaa, mutta näidenkin asioiden tulee näkyä historiankirjoissa. Kaksi kylää, jotka jätämme yksilöimättä, loistaa ylitse muiden: Ensimmäisestä pakeni Ruotsiin 11 eli neljäsosa palvelukseen kutsutuista ja toisesta 12 miestä, vain yhden noudattaessa liikekannallepano-määräystä. Nämä kylät eivät olleet Munsalasta.
Asiasta on kirjoittanut myös Markku Tasala. "Metsäkaarti : Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha"; Oulu : Pohjoinen, 2000 (Jyväskylä: Gummerus) 295 s. ISBN 951-749-341-X (sid.).
Sivulla 207 Tasala kirjoittaa Pohjanmaankin ongelmaa sivuten: "Ruotsiin paenneiden sotilaskarkureiden lukumäärä kohosi noin 800:aan vuoden 1944 alusta Lapin sodan päättymiseen saakka huhtikuussa 1945. Kolme neljäsosaa (3/4) heistä oli kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisiltä alueelta."
Sivulla 203: "Kun levisi tieto, ettei ylipäässeitä palautettu takaisin, lisääntyivät luvattomat rajanylitykset Merenkurkun alueella huomattavasti. Uumajaan perustetulla vastaanottoleirillä kerrottiin toukokuun puolivälissä olleen jo noin 70 henkeä. Sotilaskarkureiden ohella pakolaisten joukossa oli myös siviiliväestöä."
"Vielä jyrkempään kasvuun liikenne lähti kesällä, kun taistelut rintamilla olivat alkaneet. Heinäkuussa Ruotsin viranomaiset ilmoittivat saapuneiden kokonaisluvuksi jo noin tuhat, joista vajaa puolet oli Valpon arvion mukaan sotilaskarkureita. Pohjanlahden rannikon metsissä ja saarissa tiedettiin piileskelevän lisää väkeä odottamassa otollista ajankohtaa ylimenolle ja öiden elokuussa pimennyttyä alueelle kerrottiin levinneen "oikein Ruotsiin lähtemisen vimma".
"Liikehdintä heijastui veneiden hintojen voimakkaana nousuna, ja jotkut veneenomistajat näkivät kuljetuksissa myös mahdollisuuden sievoisiin ylimääräisiin ansioihin. Karkureiden kertomusten mukaan matkasta saatettiin enimmillään veloittaa kymmenenkintuhatta markkaa."