Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aktiivimallia ei sitten kumotakaan.
01.03.2019 |
Eduskunta ei välittänyt 140 000 suomalaisen allekirjoittamasta adressista.
Aktiivimalli elää ja voi hyvin.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, Suomessa on yli kolme miljoonaa äänioikeuden omistavaa ihmistä. Miksi 140 000 mäntin allekirjoitusten pitäisi olla mitenkään relevantteja?
Eipä ole näkynyt esim. 150 000 allekirjoittamaa kansalaisaloitetta jossa vaadittaisiin tiukennuksia työttömyystukiin.
Siksi.
Eihän tuo ole mikään perustelu. Viime vaaleissa äänesti pari miljoonaa ihmistä ja he äänestivät enemmistöllään valtaan nämä nykyiset puolueet, joilla oli vaaliohjelmissaan sellaisia asioita kuin työttömien aktovoiminen ja työllisyysasteen pranataminen. Toteuttivat lupauksensa tuolla vahvalla yli miljoonan ihmisen mandaatilla. 140 000 vastaan kiukuttelijaa nyt ei siinä paljoa merkkaa. Kansalaisaloitteita ei ole luotu sitä varten, että joku marginaalijengi saisi veto-oikeuden demokraattiseen päätöksentekoon. Sen tehtävänä on mahdollistaa se, että uusia asioita voidaan saattaa eduskuntaan valmisteltavaksi silloinkin, jos hallitus tai edustajat itse eivät jotain hoksaa alkaa tehdä.
Todistit juuri tuolla tekstimuurijargonilla ettet osaisi itse edes tehdä aloitetta.
Kannattaisi muuten tehdä sellainen ja kerätä 1,9 miljoonan kansalaisen ihailu?
Ps. sini-uuvatit on se "marginaalijengi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
te aktiivimallin puolustajat: voisitteko asiallisesti (ja kestävin argumentein) perustella miksi aktiivimalli on hyvä asia, kiitos.
ihan ensin voisitte selittää mikä koko aktiivimalli on niin nähdään ymmärrättekö edes mistä puhutte.
Koska ihmiset aktivoituu, pääsee ehkä takaisin työelämään. Tekee jotain tukiensa eteen.
Tollasella älyllä tuskin kukaan pärjää missään paitsi nepotismilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä toivoin että se kumottaisiin.
Koska se on toimimaton ja epäreilu, siksi.
Joka muuta väittää ei tiedä mikä se oikeasti on.
Elämä ei ole epäreilu. Lopeta nynneröinti, hanki koulutus ja tee töitä. Jos et muka pysty tai ei ole niin et edes yritä tarpeeksi tosissasi.
Mä en vieläkään tajua tätä, kuinka joku ei ymmärrä, että jos työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä, kaikille työttömille ei vaan sitä työtä riitä. Ongelma ei silloin ratkea millään aktiivimallikyykyttämisellä.
Minä en saa mitään mielihyvää enkä koe oikeudenmukaisena sitä että itse nostan palkkaa, kerrytän eläkettä, saan lomia, työterveyspalvelut, olen ihan oikea osa työyhteisöä ja joku joka tekee samaa työtä jja yhtä hyvin ei ole mitään noista. Puoli vuotta ja ulos ja toinen tilalle ja porukka vielä suhtautuu heihin kuin pohjasakkaan.
Vierailija kirjoitti:
Sellainen jymy-yllätys näille työttömien mollaajille: valtaosa työttömistä olisi valmis ja halukas menemään töihin. Sellaiseen työhön josta maksetaa ihan oikea palkka, ei mitään karkkirahaa ja joka kerryttää eläkettä (myös lomia ja sis muut normaaliin työsuhteeseen kuuluvat edut ja statuksen).
Te kun ilmiselvästi rakastatte sitä teille annettua mielikuvaa loisivista työttömistä jotka juopottelevat eikä muu kiinnosta.
Ja epäilenpä vielä että moni teistä on tehnyt elämässään vähemmän työtä ja siten maksanut vähemmän veroa kuin osa työttömistä joita te nyt niin kritisoitte ja nimittelette.
Tuossa mainittiin tuo alkoholin runsas käyttö.
Asia mistä (ainakin mukamas) työssäkäyvät valittavat tyyliin:"kyllä mullekin kelpais roikkua koko kesä aamusta iltaan terassilla".
Tietoisku: läheskään kaikki työttömät eivät ole rappioalkoholisteja --päinvastoin näitä löytyy paljon enemmän työllisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä toivoin että se kumottaisiin.
Koska se on toimimaton ja epäreilu, siksi.
Joka muuta väittää ei tiedä mikä se oikeasti on.
Elämä ei ole epäreilu. Lopeta nynneröinti, hanki koulutus ja tee töitä. Jos et muka pysty tai ei ole niin et edes yritä tarpeeksi tosissasi.
Jo kaksi korkeakoulututkintoa, pitäsikö vielä kolmas hommata, että pääsis edes jonnekin - siivoojaksikaan ei oteta, koska ylikoulutettu.
Taidan häipyä maasta, muualla ainakin kelpaa vaikka mihin - sääli vaan jättää omaiset, synnyinmaa ja juuret, mutta jos kotimaa on tätä, se saa jäädä!
Tällaisia ketjuja lukiessa ei voi välttyä ajatukselta että ne työttömiksi joutuneet ovat fiksumpaa, koulutetumpaa ja asiallisempaa porukkaa kuin ne jotka jostain syystä ovat saaneet työnsä pitää, näin yleistäen, on täälläkin ollut hyviä työllisten kommentteja.
Mistähän tämä voisi johtua? Vai onko niin että ne fiksut työssäkäyvät eivät ehdi/ei kiinnosta roikkua vauva-palstalla keskellä kiireistä työpäivää ja näillä taas on aikaa ja halua..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta, tämän ja monen vastaavan keskustelun perusteella se heikompi aines on töissä ja parempi työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, Suomessa on yli kolme miljoonaa äänioikeuden omistavaa ihmistä. Miksi 140 000 mäntin allekirjoitusten pitäisi olla mitenkään relevantteja?
Eipä ole näkynyt esim. 150 000 allekirjoittamaa kansalaisaloitetta jossa vaadittaisiin tiukennuksia työttömyystukiin.
Siksi.
Jos tosiaan yleinen mielipide on että tarvittaisiin lisää "aktivointia" miksei aloitette ole tehty.
Olisko se yksinkertainen syy ettei kukaan täällä työttömiä mollaavista osaa rakentaa edes yhtä järkevää kappaletta tekstiä.
Olisiko kuitenkin niin että veronmaksajat eivät ole niin itsekkäitä kuin työttömät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, Suomessa on yli kolme miljoonaa äänioikeuden omistavaa ihmistä. Miksi 140 000 mäntin allekirjoitusten pitäisi olla mitenkään relevantteja?
Eipä ole näkynyt esim. 150 000 allekirjoittamaa kansalaisaloitetta jossa vaadittaisiin tiukennuksia työttömyystukiin.
Siksi.
Jos tosiaan yleinen mielipide on että tarvittaisiin lisää "aktivointia" miksei aloitette ole tehty.
Olisko se yksinkertainen syy ettei kukaan täällä työttömiä mollaavista osaa rakentaa edes yhtä järkevää kappaletta tekstiä.
Olisiko kuitenkin niin että veronmaksajat eivät ole niin itsekkäitä kuin työttömät?
Ei olisi. Onko työtön mielestäsi itsekäs jos haluaa tekemästään työstä palkan? Jos tuo on itsekyyttä tulisiko työsuhteessa olevien luopua palkastaan ja muista eduista ja nostaa ainostaan työttömyyskorvausta korotettuna huimalla yhdeksällä eurolla per päivä?
Ne työttömätkin ovat aiemmin maksaneet palkastaan veroa. Ja maksavat korvauksestaan nytkin enkä ala väittelemään onko se todellista veronmaksua vai ei.
Vierailija kirjoitti:
No hyvä ettei kumottu, joss ap:n kaltaisiin surkimuksiin ja muihin pennittömiin tyhjäntoimittajiin saadaan edes vähän eloa. Pelotteet ja pakotteet tahallaan lusmuileville neukkukuutiolaisille pitäisi olla paljon armottomammat ja uhkaavammat.
Ei työttömyys automaattisesti tarkoita surkimusta. Suuri osa työttömiä on tehnyt töitä 20-30 vuotta. Joutunut työttömäksi yli 50v ja nyt ei enää kukaan huoli töihin.
Ei auta pelotteet eikä pakotteet, kun kukaan ei ota töihin, oli sitten miten hyvä ura tahansa takana.
Itsellä 35 vuotta täyttä työelämää takana, nyt vajaa vuosi työttömyyttä ja pahasti siltä näyttää, ettei töitä pakotteista huolimatta ole, koska kukaan ei näköjään halua palkata, kun ikä alkaa kuutosella :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, Suomessa on yli kolme miljoonaa äänioikeuden omistavaa ihmistä. Miksi 140 000 mäntin allekirjoitusten pitäisi olla mitenkään relevantteja?
Eipä ole näkynyt esim. 150 000 allekirjoittamaa kansalaisaloitetta jossa vaadittaisiin tiukennuksia työttömyystukiin.
Siksi.
Jos tosiaan yleinen mielipide on että tarvittaisiin lisää "aktivointia" miksei aloitette ole tehty.
Olisko se yksinkertainen syy ettei kukaan täällä työttömiä mollaavista osaa rakentaa edes yhtä järkevää kappaletta tekstiä.
Olisiko kuitenkin niin että veronmaksajat eivät ole niin itsekkäitä kuin työttömät?
Johan vitsin murjaisit. Kaikista epäitsekkäimpiä ovat tietysti kansanedustajat, ministereistä puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se työttömyys ole vähentynyt sillä että työttömät tekevät ilmaiseksi töitä.
Ei niin, vaan ihan oikeilla pääasiassa toistaiseksi voimassaolevilla ja kokoaikaisilla palkkatöillä.
Luit varmaan huolimattomasti kommentin johon vastasit; siinä ei sanottu että "ei se työttömyys vähene sillä että työttömät tekevät ilmaiseksi töitä".
Muutoin olen samaa mieltä kanssasi, se vähenisi toistaiseksi voimassaolevilla ja kokoaikaisilla palkkatöillä, ikävää että hallitus ei sitä tajua eikä moni työssäkäyväkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei tietenkään kun on jokin kätevä leikkuri saatu aikaan. Sama juttu kuin sen autoveronkin kanssa joka ysärillä tuli ihan vaan väliaikaisesti käyttöön ja kas, sitä peritään yhä edelleen. Enää ei saa edes tarraa tuulilasiin liimattavaksi mutta vero on ja pysyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä hommahan tuo on että täällä joku aktiivimalli on.
Onko? Miksi, millä perusteilla? Mikä se aktiivimalli mielestäsi on?
Olisitko itse tyytyväinen jos olisit työtön ja hakisit aktiivisesti töitä, yrittäisit päästä kursseille tms toimintaan jne mutta et vain mihinkään pääsisi että sen tähden sinulta vietäisiin korvauksesta n. 5%?
Tekisit tosi paljon työtä kaiken tuon eteen mutta sinut määriteltäisiin passiiviseksi ja saisit rangaistuksen?
Kaikki eivät saa toimeentulotukea ja ovat silti työmarkkinatuella. Äläkä puhu mitään asunnon myymisestä, ne kun eivät tahdo mennä kaupaksi jos ovat vanhoja/epäarvostetulla alueella.
Töitähän on yllinkyllin, senkun vaan selaamaan. Työttömänä en kauaa ollut koska oma-aloitteisesti aloin käymään firmoja läpi mihin pääsisin oppisopimuksella ja ainavaan olen opiskelujen jälkeen samalla työnantajalla. Eihän sitä nyt työllisty jos hakemuksen lähettää ja vain odottaa :D
Kokoomuksen trollitehtaan takuuvarmaa laatua.
Sitten "vähän" hankalampi matemaattinen tehtävä:
Miten noin 30 000 haussa olevaa työpaikkaa riittää 300 000 työttömälle?
Ei kannata nolostua (kokkarina) jos ei osaa vastata, rahaministeri Stubbidokin sekoitti 10% ja 90% keskenään.
Plus piilotyöttömät yli 200 000, tekee yhteensä yli 500 000 työtöntä.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä hommahan tuo on että täällä joku aktiivimalli on.
Täällä sanottiin että se on toimimaton ja epäreilu. Selvästi olet eri mieltä, viitisitkö kertoa miksi?
Kuinka sen on osoitettu toimivan ja olevan reilu?
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään kun on jokin kätevä leikkuri saatu aikaan. Sama juttu kuin sen autoveronkin kanssa joka ysärillä tuli ihan vaan väliaikaisesti käyttöön ja kas, sitä peritään yhä edelleen. Enää ei saa edes tarraa tuulilasiin liimattavaksi mutta vero on ja pysyy.
Pngelmana on se, että suomalaiset ei mee niinku ranskikset porukalla mesoamaan vääryyksistä kansaa kohtaan eduskunnan eteen. Siis sasointuhansin!! Kyllä macronkin perui työväestön ja työttömien heikennyksiä kun keltqliivit vannotti!!
Valtio on kansa!! Ei hallitus!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä hommahan tuo on että täällä joku aktiivimalli on.
Täällä sanottiin että se on toimimaton ja epäreilu. Selvästi olet eri mieltä, viitisitkö kertoa miksi?
Kuinka sen on osoitettu toimivan ja olevan reilu?
Mielestäni on hyvä olla joku tämmöinen jolla saataisiin lusmut aktivoitua tekemään jotain.
Alue: Aihe vapaa
Sellainen jymy-yllätys näille työttömien mollaajille: valtaosa työttömistä olisi valmis ja halukas menemään töihin. Sellaiseen työhön josta maksetaa ihan oikea palkka, ei mitään karkkirahaa ja joka kerryttää eläkettä (myös lomia ja sis muut normaaliin työsuhteeseen kuuluvat edut ja statuksen).
Te kun ilmiselvästi rakastatte sitä teille annettua mielikuvaa loisivista työttömistä jotka juopottelevat eikä muu kiinnosta.
Ja epäilenpä vielä että moni teistä on tehnyt elämässään vähemmän työtä ja siten maksanut vähemmän veroa kuin osa työttömistä joita te nyt niin kritisoitte ja nimittelette.