Oikeistohallituksen raunioilla: Suomessa lähes 500 000 suomalaista tekee ilmaista työtä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka on arvon mittari. Saat palkkaa juuri sen verran kuin osaamisesi on arvokasta. Jos haluat kunnon palkan, kouluttaudu alalle, jonka osaajia tarvitaan ja josta maksetaan. Pistät vielä oman firman pystyyn, niin parannat ansaintaa.

Tässäpä oligarkki-eliitti-ideologia tiivistettynä. Tahallaan sulkeistetaan ulos se pakkovalta, jolla itse muutetaan ennen palkkaa maksanutta työtä ilmaiseksi orjatyöksi. Omista teoista syyllistetään työtöntä: mitäs et kelpas minulle.

Oksettavaa.

Tosissasiko luulet olevasi työntekijänä täyden palkan arvoinen kunhan vaan ilmaannut töihin lapiosi kanssa ja nojailet sitten siihen lapioon koko työvuoron? Pääasia että sinä koet tehneesi täyden työvuoron joten täysi palkkakin on maksettava? 

Työstä maksetaan jos sillä on jotain arvoa. Suurella osalla nykytöistä ei ole juurikaan arvoa, esim. feissarit on oikeasti kerjääMistä ja puhelinmyyntikin osittain. Tästä syystä niistä ei ihmeitä maksetakaan. 

Mistä päättelet tuollaisen nojailun? Nyt on kyse siitä että ihminen tekee ihan oikeata työtä, ihan oikean työpäivän, osa jopa vuosia, mutta sitä ei arvosteta toisin kuin muita jotka tekevät saman (saattavat lusmuillakin kun ovat turvassa ja moraali on mitä on) mutta sit ei arvosteta.

Sinä vain pidät kiinni kuvitelmastasi laiskoista ja tyhmistä, kouluttamattomista työttömistä vaikka totuus on ihan muuta.

Tottakai niitäkin on mutta suurin osa on kunnon kansalaisia jotka haluavat tehdä työtä mutta haluavat myös saada siitä palkan.

Se ei ole liikaa vaadittu.

Lässytilää, palkka niille jotka tekee + niille jotka ei tee. Pelkkä ajan käyttäminen työpaikalla on just sitä nojailua ja siitähän sinä haluat täyden palkan maksettavan. 

Tähän se kommunismikin kaatui koska lopulta ei ollut montaakaan jotka ei olisi tehneet yhtään enempää kuin pakotettiin. Miksi koitat ajaa suomeen kommunistista utopiaa kun se on jo nähty toimimattomaksi systeemiksi?

Sinäpä sen nyt itsekin sanoit. "Palkka niille jotka tekee", tätähän täällä on kovasti yritetty sanoa. 

Ongelma onkin se että on valtavasti ihmisiä jotka tekevät mutta eivät saa tekemisestään palkkaa.

Miksi riehut jos olet itsekin samaa mieltä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavoite on siis vasta alussa.

Pitäisi saada kaikki ihmiset alasta riippumatta tukien varaan työskentelemään.

Ei se jumalauta niin voi mennä että täällä nostellaan 5000-3000e kk palkkoja.

Olen huomannut nyt työttömänä opettajana että sillä 800e kk pärjää ihan vallan hyvin, kun ei osta mitään eikä tee mitään.

Jokaiselle sama tuki ja sen päälle töitä.

Kommunistihan minusta tuli. Kärsin hetken oikeistoviruksesta, kun pääsin palkan makuun, mutta kyllähän töissäkin näkee ettei kaikki ole samoilla lähtöviivoilla. Se tuleva lääkäri saa palkkion siitä että opinnot sujuu luonnostaan paremmin kuin lähiön Vesalla esimerkiksi.

Tämä on se totuus.

Ei älykkyydestä erikseen pitäisi ketään palkita rahallisesti. Rahallinen palkinto vain eriarvoistaa ja rakentaa luokkayhteiskuntaa.

Kaikille sama palkka eli tuki. Loput valtiolle hyvinvoinnin rakentamiseen.

Ihmisten ostovoiman kontrollointi myös vähentää saastuttamista ja kerskakulutusta.

Meillä ei enää ole pitkään mahdollista vain ostella mitä sattuu ja roskata ympäristöä aivottomasti. Tämä on se selviö että kapitalismilla ei voida enää edetä.

Yllä olevasta selviää vesimelonien sairaan idelogian ydin. "Me tiedämmä parhaiten mitä sinun ja sinun perheesi tarvitsee, millä te ajatte ja missä te asutte. - DeGröna".

Te jotka äänestätte pistäkää tämä korvan taakse kun seuraavissa eduskuntavaaleissa marsitte vaaliuurnille!

Samaan besserwisserien joukkoon voi laskea demarit, vasemmistoliiton, rkp:n ja persut. Jokainen näistä julistaa vuorotellen mitä kansa haluaa ja koska he sen tietävät, eli ovat itsekseen päättäneet, niin turha siltä kansalta on kysellä enää mitään.

Kepu haluaa vain etelän kaupunkien rahat muttei sentään enimmäkseen koita määrätä mihin kansan on uskottava. Kokoomuksen uskoista en tiedä mutta orpo tuntuu unohtaneen että vaaleissa tarvittaisi kansankin äänet eikä pelkkien kollegoiden eduskunnassa.

Lisäksi on tietty pienemmät yrittäjät mutta ne on liian pieniä määrätäkseen yksinään mitä kansa haluaa eikä nuo sitä taida edes yrittää ehkä jotain varsinaisia kommunisteja tai feministejä lukuunottamatta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko liikaa vaadittu että sillä työstään saamalla palkalla tulisi myös toimeen? Sipilän ja Orpon Suomessa ilmeisesti on.

Jos valkkaat "työksi" jotain niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä niin ei sillä pitäisi rikastua tai edes ansaita kuin minimisumma.

Kukin kykyjensä mukaan mutta kyllä terveen aikuisen pitäisi ainakin hieman joutua näkemään vaivaa elantonsa ansaitakseen. Pelkkä rahan syytäminen kaikille katsomatta mitä nuo sen rahan eteen saavat aikaan kaataa yhteiskunnan kuin yhteiskunnan. Se oli just vikana kommunistien talousteorioissa. 

Eli työttön pitäisi pakottaa tekemään jotain elantonsa ansaitakseen, vaikka se työ on niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä? Valtio maksaa näille tempputöllistäjille muhkeat summat siitä, että nämä "työllistävät" työttömiä, mutta koska tempputyöllistetty ei saa oikeaa palkkaa, ei hän myöskään maksa palkastaan veroja, joten mitä valtio siis hyötyy näistä tempputyöllisteyistä? Sanoit, että raha syytäminen kaikille katsomatta mitä tehdään rahan eteen kaataa yhteiskunnan, mutta juuri niihän tehdään tempputyöllistämisessä; valtio maksaa yritykselle joka ei oikeasti työllistä ketään.

Tässähän yritetään antaa kyvyttömiä luusereita jotain tekemistä ja toivotaan, että ne pikkuhiljaa oppii esim. Heräämään aamulla ja tulemaan työpaikalle puuhaamaan. Näillä kun tuppaa elämänhallinta olemaan hukassa ja eivät osaisi/ pystyisi oikeissa töissä käymään. Sitä yritetään tarjota mihin näiden kyvyt riittää.

Lastentarhassa!!!!!

Ymmärrätkö sinä mitä työkokeilu tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka on arvon mittari. Saat palkkaa juuri sen verran kuin osaamisesi on arvokasta. Jos haluat kunnon palkan, kouluttaudu alalle, jonka osaajia tarvitaan ja josta maksetaan. Pistät vielä oman firman pystyyn, niin parannat ansaintaa.

Tässäpä oligarkki-eliitti-ideologia tiivistettynä. Tahallaan sulkeistetaan ulos se pakkovalta, jolla itse muutetaan ennen palkkaa maksanutta työtä ilmaiseksi orjatyöksi. Omista teoista syyllistetään työtöntä: mitäs et kelpas minulle.

Oksettavaa.

Tosissasiko luulet olevasi työntekijänä täyden palkan arvoinen kunhan vaan ilmaannut töihin lapiosi kanssa ja nojailet sitten siihen lapioon koko työvuoron? Pääasia että sinä koet tehneesi täyden työvuoron joten täysi palkkakin on maksettava? 

Työstä maksetaan jos sillä on jotain arvoa. Suurella osalla nykytöistä ei ole juurikaan arvoa, esim. feissarit on oikeasti kerjääMistä ja puhelinmyyntikin osittain. Tästä syystä niistä ei ihmeitä maksetakaan. 

Joo, mutta entäs kun suurin osa työkokeilussa olevista on töissä ihan normaaleissa työpaikoissa. Esim päiväkodeissa. Siellä siis joku tekee samaa työtä normaalipalkalla ja toinen 9e/päivä. Ja huon, ihan sama työ.

Sen on tarkoitus kannustaa menemään kouluun ja hankkimaan oikea työpaikka. On paljon porukkaa, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta miltään alalta, eikä halua muuhun kun vastikkeettomaan rahaan. Heidän vuokseen tarvitaan myös näitä työkokeiluja ja vastaavia.

Se on sitten ihan eri asia, että onko oikein laittaa myös ammattilainen "harjoitteluun", että mitä siinä harjoitellaan. Joskin jos eläkeikään on vain pari vuotta, niin onko se niin kamalaakaan sitten, vaikka joutuisi tekemään jotakin ennen eläkeikää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko liikaa vaadittu että sillä työstään saamalla palkalla tulisi myös toimeen? Sipilän ja Orpon Suomessa ilmeisesti on.

Jos valkkaat "työksi" jotain niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä niin ei sillä pitäisi rikastua tai edes ansaita kuin minimisumma.

Kukin kykyjensä mukaan mutta kyllä terveen aikuisen pitäisi ainakin hieman joutua näkemään vaivaa elantonsa ansaitakseen. Pelkkä rahan syytäminen kaikille katsomatta mitä nuo sen rahan eteen saavat aikaan kaataa yhteiskunnan kuin yhteiskunnan. Se oli just vikana kommunistien talousteorioissa. 

Eli työttön pitäisi pakottaa tekemään jotain elantonsa ansaitakseen, vaikka se työ on niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä? Valtio maksaa näille tempputöllistäjille muhkeat summat siitä, että nämä "työllistävät" työttömiä, mutta koska tempputyöllistetty ei saa oikeaa palkkaa, ei hän myöskään maksa palkastaan veroja, joten mitä valtio siis hyötyy näistä tempputyöllisteyistä? Sanoit, että raha syytäminen kaikille katsomatta mitä tehdään rahan eteen kaataa yhteiskunnan, mutta juuri niihän tehdään tempputyöllistämisessä; valtio maksaa yritykselle joka ei oikeasti työllistä ketään.

Tässähän yritetään antaa kyvyttömiä luusereita jotain tekemistä ja toivotaan, että ne pikkuhiljaa oppii esim. Heräämään aamulla ja tulemaan työpaikalle puuhaamaan. Näillä kun tuppaa elämänhallinta olemaan hukassa ja eivät osaisi/ pystyisi oikeissa töissä käymään. Sitä yritetään tarjota mihin näiden kyvyt riittää.

Kuinka et vieläkään tajua?

Tuo oli kuntouttavan alkuperäinen idea. Todellisuudessa sinne laitetaan työttömiä jotka ovat täysissä järjissään ja elämänhallinta kunnossa, "työelämän pelisäännöt" (ärsyttävä ilmaus) erittäin hyvin hanskassa vuosien, jopa vuosikymmeninen työssäolon jälkeen, ei siis mitään tarvetta kuntouttavalle työtoiminnalle muuta kuin kunnan välttyminen sakoilta, kunnan saama korvaus ja tilastojen siistiminen.

He tekevät oikeaa työtä ja tunnollisesti, silti heitä pidetään pohjasakkana eikä arvosteta millään lailla, ei edes palkalla.

Katsokaamme metsään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka on arvon mittari. Saat palkkaa juuri sen verran kuin osaamisesi on arvokasta. Jos haluat kunnon palkan, kouluttaudu alalle, jonka osaajia tarvitaan ja josta maksetaan. Pistät vielä oman firman pystyyn, niin parannat ansaintaa.

Tässäpä oligarkki-eliitti-ideologia tiivistettynä. Tahallaan sulkeistetaan ulos se pakkovalta, jolla itse muutetaan ennen palkkaa maksanutta työtä ilmaiseksi orjatyöksi. Omista teoista syyllistetään työtöntä: mitäs et kelpas minulle.

Oksettavaa.

Tosissasiko luulet olevasi työntekijänä täyden palkan arvoinen kunhan vaan ilmaannut töihin lapiosi kanssa ja nojailet sitten siihen lapioon koko työvuoron? Pääasia että sinä koet tehneesi täyden työvuoron joten täysi palkkakin on maksettava? 

Työstä maksetaan jos sillä on jotain arvoa. Suurella osalla nykytöistä ei ole juurikaan arvoa, esim. feissarit on oikeasti kerjääMistä ja puhelinmyyntikin osittain. Tästä syystä niistä ei ihmeitä maksetakaan. 

Joo, mutta entäs kun suurin osa työkokeilussa olevista on töissä ihan normaaleissa työpaikoissa. Esim päiväkodeissa. Siellä siis joku tekee samaa työtä normaalipalkalla ja toinen 9e/päivä. Ja huon, ihan sama työ.

Sen on tarkoitus kannustaa menemään kouluun ja hankkimaan oikea työpaikka. On paljon porukkaa, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta miltään alalta, eikä halua muuhun kun vastikkeettomaan rahaan. Heidän vuokseen tarvitaan myös näitä työkokeiluja ja vastaavia.

Se on sitten ihan eri asia, että onko oikein laittaa myös ammattilainen "harjoitteluun", että mitä siinä harjoitellaan. Joskin jos eläkeikään on vain pari vuotta, niin onko se niin kamalaakaan sitten, vaikka joutuisi tekemään jotakin ennen eläkeikää.

En ole työtön enkä lähelläkään eläkeikää. Mietityttää silti mitä tekee itsetunnolle lähes eläkeikäisenä joutua työkokeiluun tai kunnossa olevana kuntouttavaan työtoimintaan monen (kymmenen) vuoden työuran jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko liikaa vaadittu että sillä työstään saamalla palkalla tulisi myös toimeen? Sipilän ja Orpon Suomessa ilmeisesti on.

Jos valkkaat "työksi" jotain niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä niin ei sillä pitäisi rikastua tai edes ansaita kuin minimisumma.

Kukin kykyjensä mukaan mutta kyllä terveen aikuisen pitäisi ainakin hieman joutua näkemään vaivaa elantonsa ansaitakseen. Pelkkä rahan syytäminen kaikille katsomatta mitä nuo sen rahan eteen saavat aikaan kaataa yhteiskunnan kuin yhteiskunnan. Se oli just vikana kommunistien talousteorioissa. 

Eli työttön pitäisi pakottaa tekemään jotain elantonsa ansaitakseen, vaikka se työ on niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä? Valtio maksaa näille tempputöllistäjille muhkeat summat siitä, että nämä "työllistävät" työttömiä, mutta koska tempputyöllistetty ei saa oikeaa palkkaa, ei hän myöskään maksa palkastaan veroja, joten mitä valtio siis hyötyy näistä tempputyöllisteyistä? Sanoit, että raha syytäminen kaikille katsomatta mitä tehdään rahan eteen kaataa yhteiskunnan, mutta juuri niihän tehdään tempputyöllistämisessä; valtio maksaa yritykselle joka ei oikeasti työllistä ketään.

Eli siis en kannattanut tempputyöllistämistä.

Työtön tarvitsee palkallista oikeaa yksityisen sektorin työtä, ei temppuja.

Demarit tarvitsevat temppuja koska nuo tajuavat ettei niillä ole mitään millä ne noita palkallisia yksityisen sektorin töitä loisivat suututtamatta omistajaansa eli ay-liikettä. Niinpä demarit on vuosien mittaan luoneet tämän massiivisen tekotyömarkkinan jossa valtio maksaa "duunarille" minimikorvauksen ja onnekas yrittäjä saa liki ilmaisen duunarin.

On ihan yrittäjistä kiinni paljonko duunarille maksetaan mutta toimivilla työmarkkinoilla joissa duunarikin voi vaihtaa firmaa jos palkka tai duuni ei miellytä tämä tulee asettumaan ns. kohtuulliselle tasolle koska sekä duunari että yrittäjä joutuvat tinkimään jostain haluistaan.

Duunarin on tehtävä jotain jos haluaa palkkansa ja yrittäjän on maksettava riittävästi jos haluaa työhalukkaita ja osaavia duunareita. Pelkkä "työstä on maksettava riittävän hyvä palkka jolla voi elää" ei toimi koska se ei ota huomioon erilaisia töitä. Kuten sanoin, jos et tee mitään hyödyllistä niin sitten ei tule ansaitakaan juuri mitään.

Ylläoleva ei koske oikeasti työkyvyttömiä vaan normaaleja työhönkykeneviä. Työhaluttomuus ei ole sinällään vamma joka estää työnteon joten siitä ei pidä palkita. 

Tässä ei ole mitään logiikkaa. Tai siis logiikka on se, mitä oikeistohallitus on käyttänyt. Yksityiselle sektorille on loutu mahdollisuus hyödyntää työvoimareserviä maksamatta sille palkkaa. Sillähän niitä "työpaikkoja" yksityissektorille syntyy. Ja sillä ne esim. vanhustenhoivayritysten omistajat ja johtajat ovat käärineet miljoonavoittonsa.

Polkemalla palkkoja, käyttämällä harjoittelijoita ja tukityöllistettyjä, sumuttamalla valvontaa pätevyysvaatimuksista - tämä esim. on se Ay-väen vaatimus, että vaaditaan pätevyyksiä opettajilta, lastentarhatyöntekijöiltä, sairaanhoitajilta. Tai riittävää työntekijäresurssointia.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko liikaa vaadittu että sillä työstään saamalla palkalla tulisi myös toimeen? Sipilän ja Orpon Suomessa ilmeisesti on.

Jos valkkaat "työksi" jotain niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä niin ei sillä pitäisi rikastua tai edes ansaita kuin minimisumma.

Kukin kykyjensä mukaan mutta kyllä terveen aikuisen pitäisi ainakin hieman joutua näkemään vaivaa elantonsa ansaitakseen. Pelkkä rahan syytäminen kaikille katsomatta mitä nuo sen rahan eteen saavat aikaan kaataa yhteiskunnan kuin yhteiskunnan. Se oli just vikana kommunistien talousteorioissa. 

Eli työttön pitäisi pakottaa tekemään jotain elantonsa ansaitakseen, vaikka se työ on niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä? Valtio maksaa näille tempputöllistäjille muhkeat summat siitä, että nämä "työllistävät" työttömiä, mutta koska tempputyöllistetty ei saa oikeaa palkkaa, ei hän myöskään maksa palkastaan veroja, joten mitä valtio siis hyötyy näistä tempputyöllisteyistä? Sanoit, että raha syytäminen kaikille katsomatta mitä tehdään rahan eteen kaataa yhteiskunnan, mutta juuri niihän tehdään tempputyöllistämisessä; valtio maksaa yritykselle joka ei oikeasti työllistä ketään.

Tässähän yritetään antaa kyvyttömiä luusereita jotain tekemistä ja toivotaan, että ne pikkuhiljaa oppii esim. Heräämään aamulla ja tulemaan työpaikalle puuhaamaan. Näillä kun tuppaa elämänhallinta olemaan hukassa ja eivät osaisi/ pystyisi oikeissa töissä käymään. Sitä yritetään tarjota mihin näiden kyvyt riittää.

Kuinka moni oikeasti tuntee ihmisiä jotka eivät osaa herätä ilman että joutuvat menevään johonkin pajalle tms, tai eivät osaa pestä pyykkiä sen jälkeen kun ovat joutuneet työttömäksi? Tai tervehtiä muita ihmisiä, tulla paikalle sovitusti jne?

Kaikki nuo itsestään selvät taidot katoavat kun työsuhde päättyy tai viimeistään silloin kun työttömyys on jatkunut kaksi vuotta?

Mihin ihmeeseen tuolalinen käsittämätön YLEISTYS työttömistä perustuu?

Käyttäisivät te-toimistot senkin rahan, mikä menee kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen, vaikka pitkäaikaistyöttömien palkkatukeen, eli maksaisivat työnantajille kolmasosan palkkakustannuksista kun palkkaavat pitkäaikaistyöttömän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko liikaa vaadittu että sillä työstään saamalla palkalla tulisi myös toimeen? Sipilän ja Orpon Suomessa ilmeisesti on.

Jos valkkaat "työksi" jotain niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä niin ei sillä pitäisi rikastua tai edes ansaita kuin minimisumma.

Kukin kykyjensä mukaan mutta kyllä terveen aikuisen pitäisi ainakin hieman joutua näkemään vaivaa elantonsa ansaitakseen. Pelkkä rahan syytäminen kaikille katsomatta mitä nuo sen rahan eteen saavat aikaan kaataa yhteiskunnan kuin yhteiskunnan. Se oli just vikana kommunistien talousteorioissa. 

Eli työttön pitäisi pakottaa tekemään jotain elantonsa ansaitakseen, vaikka se työ on niin yksinkertaista ja hyödytöntä että sen voisi jättää oikeastaan kokonaan tekemättä? Valtio maksaa näille tempputöllistäjille muhkeat summat siitä, että nämä "työllistävät" työttömiä, mutta koska tempputyöllistetty ei saa oikeaa palkkaa, ei hän myöskään maksa palkastaan veroja, joten mitä valtio siis hyötyy näistä tempputyöllisteyistä? Sanoit, että raha syytäminen kaikille katsomatta mitä tehdään rahan eteen kaataa yhteiskunnan, mutta juuri niihän tehdään tempputyöllistämisessä; valtio maksaa yritykselle joka ei oikeasti työllistä ketään.

Tässähän yritetään antaa kyvyttömiä luusereita jotain tekemistä ja toivotaan, että ne pikkuhiljaa oppii esim. Heräämään aamulla ja tulemaan työpaikalle puuhaamaan. Näillä kun tuppaa elämänhallinta olemaan hukassa ja eivät osaisi/ pystyisi oikeissa töissä käymään. Sitä yritetään tarjota mihin näiden kyvyt riittää.

Kuinka moni oikeasti tuntee ihmisiä jotka eivät osaa herätä ilman että joutuvat menevään johonkin pajalle tms, tai eivät osaa pestä pyykkiä sen jälkeen kun ovat joutuneet työttömäksi? Tai tervehtiä muita ihmisiä, tulla paikalle sovitusti jne?

Kaikki nuo itsestään selvät taidot katoavat kun työsuhde päättyy tai viimeistään silloin kun työttömyys on jatkunut kaksi vuotta?

Mihin ihmeeseen tuolalinen käsittämätön YLEISTYS työttömistä perustuu?

Haha, totta :D

Tuolla logiikalla myös eläkeläiset ovat vaarassa kadottaa kaiken arjen hallinnan ja sosiaaliset taidot.

Sama muuten koskee kansanedustajia ja ministereitä, kun pesti päättyy, miksi heille on aivan eri säännöt?

He saavat isot rahat eivätkä ole velvollisia mihinkään nöyryytyksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko liikaa vaadittu että sillä työstään saamalla palkalla tulisi myös toimeen? Sipilän ja Orpon Suomessa ilmeisesti on.

Mutta kunnon punikki makaa mieluummin uuninpankolla märisemässä, kun tekee töitä.

...sanoo kunnon persu, joka kuvittelee kaikkien haluavan ryöstää hänen saavuttamansa joutilaan ja sossuvetoisen elämän perseenhajuisella sohvalla. Ihan ulkomailta tullaan mielestäsi viemään sohvasi.

Kyllä vasemmisto on aina ollut ja on nytkin sivistyneistön ja työtä tekevien puolue, joka haluaa, että kaikki elävät työllään eikä somevihalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka on arvon mittari. Saat palkkaa juuri sen verran kuin osaamisesi on arvokasta. Jos haluat kunnon palkan, kouluttaudu alalle, jonka osaajia tarvitaan ja josta maksetaan. Pistät vielä oman firman pystyyn, niin parannat ansaintaa.

Tässäpä oligarkki-eliitti-ideologia tiivistettynä. Tahallaan sulkeistetaan ulos se pakkovalta, jolla itse muutetaan ennen palkkaa maksanutta työtä ilmaiseksi orjatyöksi. Omista teoista syyllistetään työtöntä: mitäs et kelpas minulle.

Oksettavaa.

Tosissasiko luulet olevasi työntekijänä täyden palkan arvoinen kunhan vaan ilmaannut töihin lapiosi kanssa ja nojailet sitten siihen lapioon koko työvuoron? Pääasia että sinä koet tehneesi täyden työvuoron joten täysi palkkakin on maksettava? 

Työstä maksetaan jos sillä on jotain arvoa. Suurella osalla nykytöistä ei ole juurikaan arvoa, esim. feissarit on oikeasti kerjääMistä ja puhelinmyyntikin osittain. Tästä syystä niistä ei ihmeitä maksetakaan. 

Joo, mutta entäs kun suurin osa työkokeilussa olevista on töissä ihan normaaleissa työpaikoissa. Esim päiväkodeissa. Siellä siis joku tekee samaa työtä normaalipalkalla ja toinen 9e/päivä. Ja huon, ihan sama työ.

Sen on tarkoitus kannustaa menemään kouluun ja hankkimaan oikea työpaikka. On paljon porukkaa, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta miltään alalta, eikä halua muuhun kun vastikkeettomaan rahaan. Heidän vuokseen tarvitaan myös näitä työkokeiluja ja vastaavia.

Se on sitten ihan eri asia, että onko oikein laittaa myös ammattilainen "harjoitteluun", että mitä siinä harjoitellaan. Joskin jos eläkeikään on vain pari vuotta, niin onko se niin kamalaakaan sitten, vaikka joutuisi tekemään jotakin ennen eläkeikää.

En ole työtön enkä lähelläkään eläkeikää. Mietityttää silti mitä tekee itsetunnolle lähes eläkeikäisenä joutua työkokeiluun tai kunnossa olevana kuntouttavaan työtoimintaan monen (kymmenen) vuoden työuran jälkeen.

Ei tarvitse tehdä mitään. Mun nörttiystäväni 60 v sai kokeilun kautta työpaikan, jossa on sitten jatkanut eläkeikään (68 v) saakka. Kovasti on tyytyväinen, sanoi ettei muulla tavalla töitä voi enää tuossa iässä saada, kun ensin mennä palkattomaksi ja sitten olla niin hyödyllinen, että saa oikean työsuhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka on arvon mittari. Saat palkkaa juuri sen verran kuin osaamisesi on arvokasta. Jos haluat kunnon palkan, kouluttaudu alalle, jonka osaajia tarvitaan ja josta maksetaan. Pistät vielä oman firman pystyyn, niin parannat ansaintaa.

Tässäpä oligarkki-eliitti-ideologia tiivistettynä. Tahallaan sulkeistetaan ulos se pakkovalta, jolla itse muutetaan ennen palkkaa maksanutta työtä ilmaiseksi orjatyöksi. Omista teoista syyllistetään työtöntä: mitäs et kelpas minulle.

Oksettavaa.

Tosissasiko luulet olevasi työntekijänä täyden palkan arvoinen kunhan vaan ilmaannut töihin lapiosi kanssa ja nojailet sitten siihen lapioon koko työvuoron? Pääasia että sinä koet tehneesi täyden työvuoron joten täysi palkkakin on maksettava? 

Työstä maksetaan jos sillä on jotain arvoa. Suurella osalla nykytöistä ei ole juurikaan arvoa, esim. feissarit on oikeasti kerjääMistä ja puhelinmyyntikin osittain. Tästä syystä niistä ei ihmeitä maksetakaan. 

Joo, mutta entäs kun suurin osa työkokeilussa olevista on töissä ihan normaaleissa työpaikoissa. Esim päiväkodeissa. Siellä siis joku tekee samaa työtä normaalipalkalla ja toinen 9e/päivä. Ja huon, ihan sama työ.

Sen on tarkoitus kannustaa menemään kouluun ja hankkimaan oikea työpaikka. On paljon porukkaa, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta miltään alalta, eikä halua muuhun kun vastikkeettomaan rahaan. Heidän vuokseen tarvitaan myös näitä työkokeiluja ja vastaavia.

Se on sitten ihan eri asia, että onko oikein laittaa myös ammattilainen "harjoitteluun", että mitä siinä harjoitellaan. Joskin jos eläkeikään on vain pari vuotta, niin onko se niin kamalaakaan sitten, vaikka joutuisi tekemään jotakin ennen eläkeikää.

En ole työtön enkä lähelläkään eläkeikää. Mietityttää silti mitä tekee itsetunnolle lähes eläkeikäisenä joutua työkokeiluun tai kunnossa olevana kuntouttavaan työtoimintaan monen (kymmenen) vuoden työuran jälkeen.

Ei tarvitse tehdä mitään. Mun nörttiystäväni 60 v sai kokeilun kautta työpaikan, jossa on sitten jatkanut eläkeikään (68 v) saakka. Kovasti on tyytyväinen, sanoi ettei muulla tavalla töitä voi enää tuossa iässä saada, kun ensin mennä palkattomaksi ja sitten olla niin hyödyllinen, että saa oikean työsuhteen.

Tuo onkin hyvä tapaus. Oma tuttuni teki vajaata työviikkoa ja joutui siksi yhtenä päivänä viikossa pajalle. Ajatteli että ei se ole kamalaa mutta kahden vuoden jälkeen oli masentunut ja itkeskelijä, se yksi ainoa pajapäivä oli ahdistava jo edellisenä iltana, työpäivät eivät, kaksi vuotta sinnitteli kunnes pääsi eläkkeelle. Siihen asti kävi luuttuamassa lattiaa, tiskaamassa ja virkkaamassa työpajalla, siellä ei olisi tarvinnut tehdä yhtään mitään kun eivät osanneet keksiä mtään tekemistä hänelle, vapaaehtosiesti hän siellä puuhasteli että ei tarvinnut tyhjän panttina olla. Ei noussut itsetunto, ei kasvattanut kokemusta että on tärkeä yhteiskunnan jäsen.

Kysynkin mitä tuo hyödytti häntä tai yhteiskuntaa?

Ihmisten pitäisi tajuta kieltäytyä näistä ilmaistöistä. Jos 500000 kieltäytyisi olisi se osoitus että joku on pielessä. Mutta kun se karenssi vie 3 kuukaudeksi tulot niin on "pakko" mennä lampaana määkimään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka on arvon mittari. Saat palkkaa juuri sen verran kuin osaamisesi on arvokasta. Jos haluat kunnon palkan, kouluttaudu alalle, jonka osaajia tarvitaan ja josta maksetaan. Pistät vielä oman firman pystyyn, niin parannat ansaintaa.

Tässäpä oligarkki-eliitti-ideologia tiivistettynä. Tahallaan sulkeistetaan ulos se pakkovalta, jolla itse muutetaan ennen palkkaa maksanutta työtä ilmaiseksi orjatyöksi. Omista teoista syyllistetään työtöntä: mitäs et kelpas minulle.

Oksettavaa.

Tosissasiko luulet olevasi työntekijänä täyden palkan arvoinen kunhan vaan ilmaannut töihin lapiosi kanssa ja nojailet sitten siihen lapioon koko työvuoron? Pääasia että sinä koet tehneesi täyden työvuoron joten täysi palkkakin on maksettava? 

Työstä maksetaan jos sillä on jotain arvoa. Suurella osalla nykytöistä ei ole juurikaan arvoa, esim. feissarit on oikeasti kerjääMistä ja puhelinmyyntikin osittain. Tästä syystä niistä ei ihmeitä maksetakaan. 

Joo, mutta entäs kun suurin osa työkokeilussa olevista on töissä ihan normaaleissa työpaikoissa. Esim päiväkodeissa. Siellä siis joku tekee samaa työtä normaalipalkalla ja toinen 9e/päivä. Ja huon, ihan sama työ.

Sen on tarkoitus kannustaa menemään kouluun ja hankkimaan oikea työpaikka. On paljon porukkaa, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta miltään alalta, eikä halua muuhun kun vastikkeettomaan rahaan. Heidän vuokseen tarvitaan myös näitä työkokeiluja ja vastaavia.

Se on sitten ihan eri asia, että onko oikein laittaa myös ammattilainen "harjoitteluun", että mitä siinä harjoitellaan. Joskin jos eläkeikään on vain pari vuotta, niin onko se niin kamalaakaan sitten, vaikka joutuisi tekemään jotakin ennen eläkeikää.

En ole työtön enkä lähelläkään eläkeikää. Mietityttää silti mitä tekee itsetunnolle lähes eläkeikäisenä joutua työkokeiluun tai kunnossa olevana kuntouttavaan työtoimintaan monen (kymmenen) vuoden työuran jälkeen.

Ei tarvitse tehdä mitään. Mun nörttiystäväni 60 v sai kokeilun kautta työpaikan, jossa on sitten jatkanut eläkeikään (68 v) saakka. Kovasti on tyytyväinen, sanoi ettei muulla tavalla töitä voi enää tuossa iässä saada, kun ensin mennä palkattomaksi ja sitten olla niin hyödyllinen, että saa oikean työsuhteen.

Hienoa hänelle :)

Aina on näitä poikkeuksia, joka asiassa.

Yleisesti ottaen kuntouttava toiminta tai työkokeilu lähes eläkeikäiselle (ja monelle muullekin) on naurettavaa ja mihinkään (hyvään) johtamatonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka on arvon mittari. Saat palkkaa juuri sen verran kuin osaamisesi on arvokasta. Jos haluat kunnon palkan, kouluttaudu alalle, jonka osaajia tarvitaan ja josta maksetaan. Pistät vielä oman firman pystyyn, niin parannat ansaintaa.

Tässäpä oligarkki-eliitti-ideologia tiivistettynä. Tahallaan sulkeistetaan ulos se pakkovalta, jolla itse muutetaan ennen palkkaa maksanutta työtä ilmaiseksi orjatyöksi. Omista teoista syyllistetään työtöntä: mitäs et kelpas minulle.

Oksettavaa.

Tosissasiko luulet olevasi työntekijänä täyden palkan arvoinen kunhan vaan ilmaannut töihin lapiosi kanssa ja nojailet sitten siihen lapioon koko työvuoron? Pääasia että sinä koet tehneesi täyden työvuoron joten täysi palkkakin on maksettava? 

Työstä maksetaan jos sillä on jotain arvoa. Suurella osalla nykytöistä ei ole juurikaan arvoa, esim. feissarit on oikeasti kerjääMistä ja puhelinmyyntikin osittain. Tästä syystä niistä ei ihmeitä maksetakaan. 

Joo, mutta entäs kun suurin osa työkokeilussa olevista on töissä ihan normaaleissa työpaikoissa. Esim päiväkodeissa. Siellä siis joku tekee samaa työtä normaalipalkalla ja toinen 9e/päivä. Ja huon, ihan sama työ.

Sen on tarkoitus kannustaa menemään kouluun ja hankkimaan oikea työpaikka. On paljon porukkaa, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta miltään alalta, eikä halua muuhun kun vastikkeettomaan rahaan. Heidän vuokseen tarvitaan myös näitä työkokeiluja ja vastaavia.

Se on sitten ihan eri asia, että onko oikein laittaa myös ammattilainen "harjoitteluun", että mitä siinä harjoitellaan. Joskin jos eläkeikään on vain pari vuotta, niin onko se niin kamalaakaan sitten, vaikka joutuisi tekemään jotakin ennen eläkeikää.

Miten se kannustaa, kun se ahdistaa? Kokeile, niin näet.

Vierailija kirjoitti:

Lässytilää, palkka niille jotka tekee + niille jotka ei tee. Pelkkä ajan käyttäminen työpaikalla on just sitä nojailua ja siitähän sinä haluat täyden palkan maksettavan. 

Tähän se kommunismikin kaatui koska lopulta ei ollut montaakaan jotka ei olisi tehneet yhtään enempää kuin pakotettiin. Miksi koitat ajaa suomeen kommunistista utopiaa kun se on jo nähty toimimattomaksi systeemiksi?

Sinulla on outo käsitys työnteosta, jos luulet, että se on ajan käytämistä ja nojailua. Ilmeisesti sana "oikeistohallitus" osui ja upposi, ja oma kokemuksesi työelämästä on sitä lojumista rahaa vastaan.

Niille kuuluu palkka, jotka työtä tekevät. Meillä on muuten noiden 500 000 ilmaistyötä tekevän lisäksi myös miljoona köyhyysrajan alla elävää eläkeläistä ja lapsiperheitäkin.

Työ ilman palkkaa tai naurettavalla palkalla johtaa eläkeläisköyhyyteen. Köyhyys johtaa siihen, että ei ole ostovoimaa. Se johtaa kansantalouden pyörän jarruttamiseen ja pysähtymiseen. Pienituloisen kaikki tulothan menevät suoraan kulutukseen pyörittämään kansantaloutta ja osa suoraan kulutusveroihin (alv ).

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten pitäisi tajuta kieltäytyä näistä ilmaistöistä. Jos 500000 kieltäytyisi olisi se osoitus että joku on pielessä. Mutta kun se karenssi vie 3 kuukaudeksi tulot niin on "pakko" mennä lampaana määkimään.

Jos se kolmen kuukauden karenssi johtaa luottotietojen menetykseen ja maksuhäiriöihin niin on se vain mentävä. Esim. sähköt jos katkaistaan on kylmä ja kurja yrittää selvitä.

Aleksilla on takanaan kymmenen työharjoittelua, Saana pelkää luottotietojen menetystä työskennellessään ilmaiseksi koska hänellä on 24000 euroa velkaa korkeakouluopinnoistaan. Riina työskenteli kesän ilmaiseksi kirjastossa, hän oli ainoa jolla oli kirjastonhoitajan pätevyys. Piritta meni työkeilijana tutustumaan nuorisoalaan mutta hänet laitettiin keittiöapulaisen kesäloman sijaiseksi ilman palkkaa.

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/aleksi-yli-kymmenen-kertaa-tyoharj…