"Yli 70 000 euroa vuodessa tienaavia on noin kolme prosenttia ansiotulojen saajista" VOIKO tämä pitää paikkansa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä saa takaisin, jos on terve? Tietysti jos on pitkäaikaissairas tai vastaava, niin silloin parhaat puolet tulevat esiin, tai kun käy leikkauksessa jne. Ja raskaus.

Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?

Joo, tosiaan ei saa oikein mitään. Jos ei lasketa tielaitosta, rautateitä, puistoja, katuvaloja, kirjastoja, teattereita, oopperaa, urheilutapahtumia, harrastusjärjestöjä, eduskuntaa, peruskoulua, yliopistoja, poliisia sun muita pikkuasioita. Tietysti terveellekin on mukava tietää että jos sairastuu niin hoidetaan.

Suurin osa noista on tarjolla myös muualla kuin puolisosialistisessa Pohjolassa.

Yhteiskuntarauha.

Tarkoitatko, ettei vaikkapa Unkarissa tai Portugalissa ole yhteiskuntarauhaa?

Vierailija kirjoitti:

Forbesin määritelmä rikkaasta on vähintään miljoona dollaria passiivista tuloa työskentelit tai et.

Kenellä ihmeellä on miljoona dollaria passiivista tuloa? Tarkoitat pääomatuloa tai jotain muuta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija
</p>

<p>Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?[/quote kirjoitti:

Tiet, sillat, infrastruktuuri. Oma koulutus, lasten koulutus. Kirjastot. Lapsilisät. Tarvittaessa vaativa erikoissairaanhoito, jota yksityisiltä ei saa.
Ja jos jaksaa tuijottaa muuhunkin kuin omaan napaan, ymmärtää olevansa mukana yhteiskunnan pyörittämisessä omalla panoksellaan, vaikka ei justhetinyt siitä suoraan hyödy.

No nyt löytyi syy, miksi Suomesta ei käytännössä koskaan tule kansainvälisiä supermenestyjiä. Jos lähdetään tuollaiselle perkeleenmoiselle tunteilulinjalle, niin eipä ihmekään ettei tule. Tunteilu ei kuulu liike-elämään tai siihen, kun aletaan tienaamaan oikeasti isoja rahoja!

No mitä se Suomea hyödyttäisi, että täältä tulisi supermenestyjiä, jotka eivät hyödytä yhteiskuntaa? Silloinhan on ihan sama, onko niitä vai ei. 

Jos Suomessa on onistunut hankkimaan hyvältä alueelta asunnon, saa täällä elää hyvin turvallista elämää, fiksujen naapureiden ja hyvin käyttäytyvien lasten lapsien kanssa. Aina saa apua ja yhteisö myös tukee jos jotain sattuu perheessä. Espoon ranta-alueet, monet pientalovaltaiset Helsingin alueet. Kalliit autot ovat yöt ulkona, ja kesäisin pidetään ovet auki kuin joskus muinoin. Ei tarvitse pelätä mellakoita, eikä kyynelkaasua tai ryöstöjä. Naapurien valvonta toimii hyvin, onhan monet samoista kouluista ja suvut jo tuttuja ennestään. Moni on tehnyt myös ylöspäin "säädyissä " suuren luokkaretken, Suomessa se on mahdollista ahkeralle. Meillä rivitalotkin maksavat n. 650 000e ylöspäin. Eikä mitään slummeja ole muuallakaan Suomessa. Kaikki myös toimii hyvin. Veroista vähennellään eri juttuja joka vuosi, ihan tarkoituksella.

Olemme köyhä ja kateellinen kansa. Omilta yrittäviltä on otettava kaikki irtoava pois. Kansainvälisille kapitalisteille voi antaa tuottoa, koska heitä ei kaduillamme näy.

Tässä puhutaan vain ansiotuloista. Ansiotulot eivät ole nousseet merkittävässä määrin Suomessa enää pitkään aikaan, ja on melko kuuskutlukulaista esittää, että Suomessa rikastuisi työnteolla. Se aika oli ja meni.

Se todellinen nousu on tapahtunut pääomatulojen puolella. Siellä on jaettavaa. Ja koska pääomaverotus on keskimäärin ansiotuloverotusta pienempää, päästäänkin tästä todelliseen asiaan, eli rahaa jaetaan erillaisten osinkojen, etuisuuksien yms. muodossa eikä palkkana. Tulee halvemmaksi. Tämä on luultavasti syynä illuusioon siitä, että Suomessa vain 3% väestöstä tienaa yli 70 000 euroa.

Tämän vuoksi Suomeen pitäisikin saada takaisin ns. kokonaisverotus, missä veroprosentti määräytyy kokonaistulojen perusteella. Suomessa saattaa ihmisillä on olla mitä erikoisimpia tulomuotoja, kuten entisessä työpaikassa, missä vanhat patut tienasivat osa-aikatyöllä järjettömiä summia rahaa. Rahan lähde oli jokin ihmeellinen soviteltu palkka, mitä ammattiliitot maksoivat vuosikausia, kun työnantaja oli leikannut työtunteja.

Ei tarvitse ihmetellä, miksi viranomaisten ylläpitämä ilmaistyörumba kukoistaa ja työntekoa pidetään harrastuksena ja palkkaa turhuutena, kun yhä suurempi osa kansasta tienaa massinsa ihan muualta. Ihkaoikea palkansaaja alkaa olla harvinaisuus Suomessa.

Minä 64 jatkan. Myös meidän tyttären ansiot ovat n 100 000  e vuodessa, Ja vävy saa vähän alle sen. Siinä on jo bonukset mukana. Ei heistäkään se mitenkään ulospäin näy. Sen päälle on vielä jotain pääomatulojakin. Ehkä sitten makustaavat eksoottisemmin. Täällä Suomessa ei sitä saa kerto koskaan oman perheen ulkopuolelle. Kauhea kateus. !!

Kuokkavieraille kuokkaan kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä saa takaisin, jos on terve? Tietysti jos on pitkäaikaissairas tai vastaava, niin silloin parhaat puolet tulevat esiin, tai kun käy leikkauksessa jne. Ja raskaus.

Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?

Joo, tosiaan ei saa oikein mitään. Jos ei lasketa tielaitosta, rautateitä, puistoja, katuvaloja, kirjastoja, teattereita, oopperaa, urheilutapahtumia, harrastusjärjestöjä, eduskuntaa, peruskoulua, yliopistoja, poliisia sun muita pikkuasioita. Tietysti terveellekin on mukava tietää että jos sairastuu niin hoidetaan.

Suurin osa noista on tarjolla myös muualla kuin puolisosialistisessa Pohjolassa.

Yhteiskuntarauha.

Tarkoitatko, ettei vaikkapa Unkarissa tai Portugalissa ole yhteiskuntarauhaa?

Unkarissa tulee olemaan tulevaisuudessa huomastikin parempi yhteiskuntarauha kuin Suomessa. Syyn te kaikki kyllä siihen tiedätte.

Kuokkavieraille kuokkaan kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä saa takaisin, jos on terve? Tietysti jos on pitkäaikaissairas tai vastaava, niin silloin parhaat puolet tulevat esiin, tai kun käy leikkauksessa jne. Ja raskaus.

Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?

Joo, tosiaan ei saa oikein mitään. Jos ei lasketa tielaitosta, rautateitä, puistoja, katuvaloja, kirjastoja, teattereita, oopperaa, urheilutapahtumia, harrastusjärjestöjä, eduskuntaa, peruskoulua, yliopistoja, poliisia sun muita pikkuasioita. Tietysti terveellekin on mukava tietää että jos sairastuu niin hoidetaan.

Suurin osa noista on tarjolla myös muualla kuin puolisosialistisessa Pohjolassa.

Yhteiskuntarauha.

Tarkoitatko, ettei vaikkapa Unkarissa tai Portugalissa ole yhteiskuntarauhaa?

Suomi on loppujen lopuksi aika harvinaislaatuinen maa. Missään muualla miehelle ei ole yhtä pieni todennäköisyys joutua varkauden uhriksi, jos kävelee lompakko housujen takataskussa. Jopa kaatokännissä voit olla suht huoletta. Myöskään katuprostituutiota ei käytännössä ole, kotimaista prostituutiota ylipäätänsä erittäin vähän ja järjestäytynyt rikollisuus täällä on lähes synonyymi mopojengeille.

Suomessa koulutettujen osaajien palkat laahaavat suhteellisesti eniten perässä. Myös tekniikan alalla ja vastuullisissa tehtävissä, poislukien johtotehtävät. Ja toisaalta siitä palkasta on laiha hyöty, kun veroprogressio iskee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä saa takaisin, jos on terve? Tietysti jos on pitkäaikaissairas tai vastaava, niin silloin parhaat puolet tulevat esiin, tai kun käy leikkauksessa jne. Ja raskaus.

Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?

Joo, tosiaan ei saa oikein mitään. Jos ei lasketa tielaitosta, rautateitä, puistoja, katuvaloja, kirjastoja, teattereita, oopperaa, urheilutapahtumia, harrastusjärjestöjä, eduskuntaa, peruskoulua, yliopistoja, poliisia sun muita pikkuasioita. Tietysti terveellekin on mukava tietää että jos sairastuu niin hoidetaan.

Nämä saa matalamman verotuksen maissa myös.

Vierailija kirjoitti:

Tässä puhutaan vain ansiotuloista. Ansiotulot eivät ole nousseet merkittävässä määrin Suomessa enää pitkään aikaan, ja on melko kuuskutlukulaista esittää, että Suomessa rikastuisi työnteolla. Se aika oli ja meni.

Se todellinen nousu on tapahtunut pääomatulojen puolella. Siellä on jaettavaa. Ja koska pääomaverotus on keskimäärin ansiotuloverotusta pienempää, päästäänkin tästä todelliseen asiaan, eli rahaa jaetaan erillaisten osinkojen, etuisuuksien yms. muodossa eikä palkkana. Tulee halvemmaksi. Tämä on luultavasti syynä illuusioon siitä, että Suomessa vain 3% väestöstä tienaa yli 70 000 euroa.

Tämän vuoksi Suomeen pitäisikin saada takaisin ns. kokonaisverotus, missä veroprosentti määräytyy kokonaistulojen perusteella. Suomessa saattaa ihmisillä on olla mitä erikoisimpia tulomuotoja, kuten entisessä työpaikassa, missä vanhat patut tienasivat osa-aikatyöllä järjettömiä summia rahaa. Rahan lähde oli jokin ihmeellinen soviteltu palkka, mitä ammattiliitot maksoivat vuosikausia, kun työnantaja oli leikannut työtunteja.

Ei tarvitse ihmetellä, miksi viranomaisten ylläpitämä ilmaistyörumba kukoistaa ja työntekoa pidetään harrastuksena ja palkkaa turhuutena, kun yhä suurempi osa kansasta tienaa massinsa ihan muualta. Ihkaoikea palkansaaja alkaa olla harvinaisuus Suomessa.

Pääomatuloista pääsee nauttimaan kuka vaan. Esim yksi Nordean osake, hieman alle 8e ja maksaa noin 9% osinkoa. Jos oikein reteä olo, ostaa vaikka 2 tai 3.

Ole hyvä, rikastuminen voi alkaa.

Vierailija kirjoitti:

Tässä puhutaan vain ansiotuloista. Ansiotulot eivät ole nousseet merkittävässä määrin Suomessa enää pitkään aikaan, ja on melko kuuskutlukulaista esittää, että Suomessa rikastuisi työnteolla. Se aika oli ja meni.

Se todellinen nousu on tapahtunut pääomatulojen puolella. Siellä on jaettavaa. Ja koska pääomaverotus on keskimäärin ansiotuloverotusta pienempää, päästäänkin tästä todelliseen asiaan, eli rahaa jaetaan erillaisten osinkojen, etuisuuksien yms. muodossa eikä palkkana. Tulee halvemmaksi. Tämä on luultavasti syynä illuusioon siitä, että Suomessa vain 3% väestöstä tienaa yli 70 000 euroa.

Tämän vuoksi Suomeen pitäisikin saada takaisin ns. kokonaisverotus, missä veroprosentti määräytyy kokonaistulojen perusteella. Suomessa saattaa ihmisillä on olla mitä erikoisimpia tulomuotoja, kuten entisessä työpaikassa, missä vanhat patut tienasivat osa-aikatyöllä järjettömiä summia rahaa. Rahan lähde oli jokin ihmeellinen soviteltu palkka, mitä ammattiliitot maksoivat vuosikausia, kun työnantaja oli leikannut työtunteja.

Ei tarvitse ihmetellä, miksi viranomaisten ylläpitämä ilmaistyörumba kukoistaa ja työntekoa pidetään harrastuksena ja palkkaa turhuutena, kun yhä suurempi osa kansasta tienaa massinsa ihan muualta. Ihkaoikea palkansaaja alkaa olla harvinaisuus Suomessa.

Valtio saa tänä vuonna itsekin osinkoa yli miljardin. Ja osingoista verotuloa reilusti yli 4mrd. En nyt tiedä kannattaako noita niin demonisoida.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä saa takaisin, jos on terve? Tietysti jos on pitkäaikaissairas tai vastaava, niin silloin parhaat puolet tulevat esiin, tai kun käy leikkauksessa jne. Ja raskaus.

Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?

Joo, tosiaan ei saa oikein mitään. Jos ei lasketa tielaitosta, rautateitä, puistoja, katuvaloja, kirjastoja, teattereita, oopperaa, urheilutapahtumia, harrastusjärjestöjä, eduskuntaa, peruskoulua, yliopistoja, poliisia sun muita pikkuasioita. Tietysti terveellekin on mukava tietää että jos sairastuu niin hoidetaan.

Nämä saa matalamman verotuksen maissa myös.

Juu ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä saa takaisin, jos on terve? Tietysti jos on pitkäaikaissairas tai vastaava, niin silloin parhaat puolet tulevat esiin, tai kun käy leikkauksessa jne. Ja raskaus.

Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?

Joo, tosiaan ei saa oikein mitään. Jos ei lasketa tielaitosta, rautateitä, puistoja, katuvaloja, kirjastoja, teattereita, oopperaa, urheilutapahtumia, harrastusjärjestöjä, eduskuntaa, peruskoulua, yliopistoja, poliisia sun muita pikkuasioita. Tietysti terveellekin on mukava tietää että jos sairastuu niin hoidetaan.

Nämä saa matalamman verotuksen maissa myös.

Juu ei.

Juu kyllä, ja moni asia on laadukkaampaa. Julkinen liikenne halvempaa, terveydenhuolto potilaslähtöisempää, puhtaanapito toimii, tiet ovat hyvässä kunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sillä saa takaisin, jos on terve? Tietysti jos on pitkäaikaissairas tai vastaava, niin silloin parhaat puolet tulevat esiin, tai kun käy leikkauksessa jne. Ja raskaus.

Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?

Joo, tosiaan ei saa oikein mitään. Jos ei lasketa tielaitosta, rautateitä, puistoja, katuvaloja, kirjastoja, teattereita, oopperaa, urheilutapahtumia, harrastusjärjestöjä, eduskuntaa, peruskoulua, yliopistoja, poliisia sun muita pikkuasioita. Tietysti terveellekin on mukava tietää että jos sairastuu niin hoidetaan.

Nämä saa matalamman verotuksen maissa myös.

Juu ei.

Juu kyllä, ja moni asia on laadukkaampaa. Julkinen liikenne halvempaa, terveydenhuolto potilaslähtöisempää, puhtaanapito toimii, tiet ovat hyvässä kunnossa.

Se on juurikin näin. Joka paikassa on kyllä omat ongelmansa, ja on asioita, jotka toimivat Suomessa erittäin hyvin. Mutta se on aivan turhaa vouhotusta, että Suomessa saisi jotenkin erityisen paljon vastinetta verorahoilla. Vain kaikista köyhimmät.

Esim Saksa, Alankomaat, Portugali, Sveitsi, Itävalta, jossain määrin myös Italia, Ranska ja Espanja vaikka näissä on omat ongelmansa ovat paikkoja, joissa pääsee helposti paremmille tuloille, kevyemmän verotuksen piiriin, halvemmat hinnat kuluttajatuotteissa ja silti hyvät palvelut. Enkä siis sano, etteikö näissä olisi haasteita ja huonoja puolia, tottakai on. Mutta Suomen mallin hehkuttaminen ylivertaisena keskituloiselle on ihan huuhaata.

Vuositujannen alussa sairaanhoitajat lakkoilivat, sanoivat, ettei 2000€ bruttokuukausipalkalla elä.

Itse työskentelin it-alalla suunnittelijana, bruttokuuksusipalkkani oli 1800€/kk.

Kun kysyin palkankorotusta, minulle sanottiin, että palkkani on niin korkea, ettei sitä voi korottaa, mutta voin toki ostaa firman osakkeita.

Hyvin samantasoista palkkaa maksettiin mm. kansainvälisiä rahtikuljetuksia järjesteleville henkilöille....

Tällaisia töitä on Suomessa pilvinmein, koulutusta, kielitaitoa ja kokemusta vaativia paikkoja, mutta palkka on varastomiestasoa.

Palkka nousee, vasta kun/jos kiioeät organisaatiossa ylöspäin.

Sorry näppivirheet, puhelimella tökitän.

Vierailija kirjoitti:

Olemme köyhä ja kateellinen kansa. Omilta yrittäviltä on otettava kaikki irtoava pois. Kansainvälisille kapitalisteille voi antaa tuottoa, koska heitä ei kaduillamme näy.

 Kateus on suuri "voimavara" tässä maassa. Suomalaiset mielellään kampittaa, jopa oman suvun yrittäjää. Kun ei ole ymmärtänyt kommunismia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija
</p>

<p>Osaako joku antaa jotain esimerkkejä mitä korkeita veroja maksava hyvätuloinen saa takaisin vastineeksi Suomessa?[/quote kirjoitti:

Tiet, sillat, infrastruktuuri. Oma koulutus, lasten koulutus. Kirjastot. Lapsilisät. Tarvittaessa vaativa erikoissairaanhoito, jota yksityisiltä ei saa.

Ja jos jaksaa tuijottaa muuhunkin kuin omaan napaan, ymmärtää olevansa mukana yhteiskunnan pyörittämisessä omalla panoksellaan, vaikka ei justhetinyt siitä suoraan hyödy.

Poliisilaitos, pelastuslaitos, puolustusvoimat, kaikki virkamieskoneistot sekä kunnissa että valtiolla, perusterveydenhoito, sosiaalitoimi jne.

Tiet ovat kehitysmaita vastaavassa kunnossa. Paljon heikkokuntoisia siltoja.

Käypä joskus jossain oikeassa kehitysmaassa ennenkuin lauot lisää näitä älyttömyyksiä. Ei Suomen tieverkosto toki parhaimpien päiviensä veroisessa kunnossa ole, mutta ihan eri planeetalta kuitenkin kuin monessa muussa maassa. Täällä heikkokuntoinen siltakin on vielä tosi turvallinen, joissain toisissa maissa ne saa ylittää henkensä uhalla - jos sitä karttaan merkittyä siltaa edes on paikoillaan. Nelivetokin on monessa maassa  lähes välttämättömyys, eikä ylellisyys kuten täällä, jos meinaa taajaman ulkopuolelle poiketa ja usein taajamassakin.

t: viitisentoista vuotta oikeissa kehitysmaissa töitä tehnyt