Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sähköautojen akku ongelmat luultuakin vakavammat, pakkasessa ajomatka putoaa keskimäärin 40 prosentilla.
08.02.2019 |
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Kommentit (952)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Sähköautot ovat siis sellaisia, että niillä pitää ajaa todella paljon käyttövuosien aikana, että siinä säästää rahaa 4000 euron käytettyyn autoon verrattuna, jolla ei tarvitse ajaa edes tuhatta kilometriä vuodessa säästääkseen enemmän kuin sähköautolla joka on velaksi ostettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Sähköautot ovat siis sellaisia, että niillä pitää ajaa todella paljon käyttövuosien aikana, että siinä säästää rahaa 4000 euron käytettyyn autoon verrattuna, jolla ei tarvitse ajaa edes tuhatta kilometriä vuodessa säästääkseen enemmän kuin sähköautolla joka on velaksi ostettu.
Tarkoitit sanoa "uudet autot", eikä "sähköautot". Ei auton voimanlähde sitä määritä, että kaltaisellasi köyhällä ei ole varaa ajaa kuin vanhalla rotiskolla. Kyllä säkin sitten aikanaan saat vanhan sähköauton edullisesti, kunhan niitä vuosien saatossa valuu käytettyjen joukkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Ja kalliskin sähköauto muuttuu muutamassa vuodessa arvottomaksi ongelmajätteeksi, joka kiinnostaa vain romukauppiaita. Muuttuu ongelmajätteeksi kauan ennen sitä mystistä aikaa, jolloin syntyisi jotain merkittäviä säästöjä, ja sähköauto muuttuu jätteeksi myös yleensä kauan ennen kuin sitä varten otettu velka.
Ja kun on pakkasta ihan 6 astetta, tippuu ajomatkastakin pois jopa 40 prosenttia. Väitätkö, että akkutekniikka on kovinkin toimivaa Suomen talvessa jossa pakkasta on usein jopa paljon enemmän? Vai kannattaisiko sinunkin mielestäsi odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin?
25 vuotta on "muutama vuosi"? Tuhansien arvosta metalleja on "arvotonta ongelmajätettä"? Sähköverkon balansointia harrastavat firmat ovat "romukauppiaita"? Jopa 40 prosenttia haittaa tarkalleen ottaen mitä, kun samaisella autolla pystyy silti ajamaan samassa ajassa tuhansien kilometrien matkan kuin muillakin voimanlähteillä varustetulla autolla?
Kannattaisko trollin vähän keksiä parempaa tekemistä jo. Mene vaikka lintuja ruokkimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Ja kalliskin sähköauto muuttuu muutamassa vuodessa arvottomaksi ongelmajätteeksi, joka kiinnostaa vain romukauppiaita. Muuttuu ongelmajätteeksi kauan ennen sitä mystistä aikaa, jolloin syntyisi jotain merkittäviä säästöjä, ja sähköauto muuttuu jätteeksi myös yleensä kauan ennen kuin sitä varten otettu velka.
Ja kun on pakkasta ihan 6 astetta, tippuu ajomatkastakin pois jopa 40 prosenttia. Väitätkö, että akkutekniikka on kovinkin toimivaa Suomen talvessa jossa pakkasta on usein jopa paljon enemmän? Vai kannattaisiko sinunkin mielestäsi odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin?
25 vuotta on "muutama vuosi"? Tuhansien arvosta metalleja on "arvotonta ongelmajätettä"? Sähköverkon balansointia harrastavat firmat ovat "romukauppiaita"? Jopa 40 prosenttia haittaa tarkalleen ottaen mitä, kun samaisella autolla pystyy silti ajamaan samassa ajassa tuhansien kilometrien matkan kuin muillakin voimanlähteillä varustetulla autolla?
Kannattaisko trollin vähän keksiä parempaa tekemistä jo. Mene vaikka lintuja ruokkimaan.
aika naurettavaa akkutekniikkaa kuin jo kuuden asteen pakkasella lähtee melkein puolet ajomatkasta pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.
Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.
Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.
Niin että mitähän puutetta ei saa poistettua rahalla? Miten se puute käytännössä esiintyy?
Autollahan on tarkoitus päästä liikkumaan pisteestä A pisteeseen B nopeasti. Ja sähköauto nimenomaan pystyy siihen, tasan yhtä hyvin kuin polttomoottoriautokin. Joten miksi itket?
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
http://www.sahkoala.fi/koti/lammitys/fi_FI/mitoitus/
"Sähkölämmitysratkaisujen valmistajien ja maahantuojien muodostaman Sähkölämmitysfoorumin suositusten mukaan ”tavallisen”, 1.7.2012 voimaan astuneiden rakennusmääräysten mukaan rakennetun omakotitalon lattialämmitysjärjestelmän optimaalinen tehomitoitus on 63 wattia per neliö, mutta passiivitaloon riittää vastaavasti 30 W/m2."
Toisinsanoen hiustenkuivaajan lämmitysteholla pitää lämpimänä 30-60 neliön kämpän. Eikö tuttu sähkärisi ole muistanut kertoa tätä sinulle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.
.
Aika pieni asunto kyllä on, jos kovalla pakkasella hiustenkuivaajan teho pitää koko asunnon lämpimänä sen jälkeen kun se on isolla teholla ensin lämmitetty.
Eli isolla teholla lämmitetään ensin lämpimäksi ja pienellä pidetään lämpöä yllä. Aivan sama siis kuin sähköauton akuillakin kovalla pakkasella, joissa jo siis perin pieni pakkanen vie pois melkein puolet auton ajomatkasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
http://www.sahkoala.fi/koti/lammitys/fi_FI/mitoitus/
"Sähkölämmitysratkaisujen valmistajien ja maahantuojien muodostaman Sähkölämmitysfoorumin suositusten mukaan ”tavallisen”, 1.7.2012 voimaan astuneiden rakennusmääräysten mukaan rakennetun omakotitalon lattialämmitysjärjestelmän optimaalinen tehomitoitus on 63 wattia per neliö, mutta passiivitaloon riittää vastaavasti 30 W/m2."
Toisinsanoen hiustenkuivaajan lämmitysteholla pitää lämpimänä 30-60 neliön kämpän. Eikö tuttu sähkärisi ole muistanut kertoa tätä sinulle?
Tuolla ei ole mitään tekemistä metalleista koostuvan 400kg möykyn pakkasessa lämmittämisen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.
Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.
Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.
Kuinka nopeasti hiustenkuivaaja lämmittää talon, kun sisälämpötila on alussa 20 astetta pakkasella ja neliöitä on 60?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
http://www.sahkoala.fi/koti/lammitys/fi_FI/mitoitus/
"Sähkölämmitysratkaisujen valmistajien ja maahantuojien muodostaman Sähkölämmitysfoorumin suositusten mukaan ”tavallisen”, 1.7.2012 voimaan astuneiden rakennusmääräysten mukaan rakennetun omakotitalon lattialämmitysjärjestelmän optimaalinen tehomitoitus on 63 wattia per neliö, mutta passiivitaloon riittää vastaavasti 30 W/m2."
Toisinsanoen hiustenkuivaajan lämmitysteholla pitää lämpimänä 30-60 neliön kämpän. Eikö tuttu sähkärisi ole muistanut kertoa tätä sinulle?
Tuolla ei ole mitään tekemistä metalleista koostuvan 400kg möykyn pakkasessa lämmittämisen kanssa.
Miksi siis aloit itkemään asuntojen lämmityksestä jos ei sillä mitään tekemistä asian kanssa ollutkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.
Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.
Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.
Kuinka nopeasti hiustenkuivaaja lämmittää talon, kun sisälämpötila on alussa 20 astetta pakkasella ja neliöitä on 60?
Laske sinä jos kiinnostaa. Varmaa on että, se kuitenkin sen asunnon lämmittää, sen sanelee perusfysiikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Ja kalliskin sähköauto muuttuu muutamassa vuodessa arvottomaksi ongelmajätteeksi, joka kiinnostaa vain romukauppiaita. Muuttuu ongelmajätteeksi kauan ennen sitä mystistä aikaa, jolloin syntyisi jotain merkittäviä säästöjä, ja sähköauto muuttuu jätteeksi myös yleensä kauan ennen kuin sitä varten otettu velka.
Ja kun on pakkasta ihan 6 astetta, tippuu ajomatkastakin pois jopa 40 prosenttia. Väitätkö, että akkutekniikka on kovinkin toimivaa Suomen talvessa jossa pakkasta on usein jopa paljon enemmän? Vai kannattaisiko sinunkin mielestäsi odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin?
25 vuotta on "muutama vuosi"? Tuhansien arvosta metalleja on "arvotonta ongelmajätettä"? Sähköverkon balansointia harrastavat firmat ovat "romukauppiaita"? Jopa 40 prosenttia haittaa tarkalleen ottaen mitä, kun samaisella autolla pystyy silti ajamaan samassa ajassa tuhansien kilometrien matkan kuin muillakin voimanlähteillä varustetulla autolla?
Kannattaisko trollin vähän keksiä parempaa tekemistä jo. Mene vaikka lintuja ruokkimaan.
aika naurettavaa akkutekniikkaa kuin jo kuuden asteen pakkasella lähtee melkein puolet ajomatkasta pois.
Kai sä ymmärrät, että kyse ei suinkaan ole akkutekniikasta, vaan siitä, että talvella kulutus on kovempaa useastakin fysiikan laista johtuen? Lumi tiellä, kylmän ilman suurempi ilmanvastus, jne. ovat ihan täysin akkutekniikasta riippumattomia syitä.
Pitäiskö sun seuraavaksi itkeä "polttomoottoritekniikasta", kuinka polttomoottoriautojen kulutus talvisin kasvaa valtavasti:
Considering all these factors, the fuel economy during urban trips of less than 10 minutes, in cold weather with snowy road conditions can easily be 50 percent lower than operation of the same vehicle in warm weather with dry roads.
https://www.scientificamerican.com/article/why-is-the-fuel-economy-o/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.
.
Aika pieni asunto kyllä on, jos kovalla pakkasella hiustenkuivaajan teho pitää koko asunnon lämpimänä sen jälkeen kun se on isolla teholla ensin lämmitetty.
Voi vajukkia, kun ei se osaa matikkaa niin yhtään.
Tässä sulle jonkun satunnaisen suomalaisen "aika pieni asunto", joka pysyy lämpimänä ihan järjellisillä tehoilla:
"Itselläni on mm. 7.1.2016 klo 17-18 tuntikeskiteho 220 m2 sähkölämmitystalossa n. 2 kW."
Seuraavaksi sä varmaan alat jankuttamaan siitä, että meidän pitäisi kokeilla talon lämmitystä hiustenkuivaajalla ja että tarvittaisiin kokonainen ydinvoimala pitämään talon lämmössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.
Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.
Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.
Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.
Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.
Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.
Niin että mitähän puutetta ei saa poistettua rahalla? Miten se puute käytännössä esiintyy?
Autollahan on tarkoitus päästä liikkumaan pisteestä A pisteeseen B nopeasti. Ja sähköauto nimenomaan pystyy siihen, tasan yhtä hyvin kuin polttomoottoriautokin. Joten miksi itket?
Älä nyt heittäydy tyhmäksi. Tiedät kyllä minkälaisia pakkaongelmia on jopa 130 tonnin Teslassa.
Kylmä akku ei luovuta tai ota vastaan tehoa, kuten lämmin akku ja tämän vuoksi esimerkiksi jarrutusenergian talteenotto lakkaa toimimasta pakkasella jne. Ja edelleenkään sähköautoilla ei ajeta kuin maksimissaan noin 500km, kun perus dieselillä pätkyttelee ihan tosta vain 1000km. Latausnopeus häviää polttomoottoriauton tankkaukselle 1-16 vaikka olisi kuinka pistää rahaa auton tekniikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.
Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.
Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.
Kuinka nopeasti hiustenkuivaaja lämmittää talon, kun sisälämpötila on alussa 20 astetta pakkasella ja neliöitä on 60?
Laske sinä jos kiinnostaa. Varmaa on että, se kuitenkin sen asunnon lämmittää, sen sanelee perusfysiikka.
Taitaa aika kauan kestää talon lämmittäminen, kuten satojen kilojen jäisten akkujenkin lämmittäminen 20 asteen pakkasella ja hiustenkuivaajan tehoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?
Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.
.
Aika pieni asunto kyllä on, jos kovalla pakkasella hiustenkuivaajan teho pitää koko asunnon lämpimänä sen jälkeen kun se on isolla teholla ensin lämmitetty.
Voi vajukkia, kun ei se osaa matikkaa niin yhtään.
Tässä sulle jonkun satunnaisen suomalaisen "aika pieni asunto", joka pysyy lämpimänä ihan järjellisillä tehoilla:
"Itselläni on mm. 7.1.2016 klo 17-18 tuntikeskiteho 220 m2 sähkölämmitystalossa n. 2 kW."Seuraavaksi sä varmaan alat jankuttamaan siitä, että meidän pitäisi kokeilla talon lämmitystä hiustenkuivaajalla ja että tarvittaisiin kokonainen ydinvoimala pitämään talon lämmössä.
Paljonko on mitoitusteho? Minulla se on vähän pienemmässä asunnossa 6kW, rli tämän verran talon lämpimänä pitäminen vie energiaa 28 asteen pakkasella.
Alue: Aihe vapaa
Ja kalliskin sähköauto muuttuu muutamassa vuodessa arvottomaksi ongelmajätteeksi, joka kiinnostaa vain romukauppiaita. Muuttuu ongelmajätteeksi kauan ennen sitä mystistä aikaa, jolloin syntyisi jotain merkittäviä säästöjä, ja sähköauto muuttuu jätteeksi myös yleensä kauan ennen kuin sitä varten otettu velka.
Ja kun on pakkasta ihan 6 astetta, tippuu ajomatkastakin pois jopa 40 prosenttia. Väitätkö, että akkutekniikka on kovinkin toimivaa Suomen talvessa jossa pakkasta on usein jopa paljon enemmän? Vai kannattaisiko sinunkin mielestäsi odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin?