Lue keskustelun säännöt.
Sähköautojen akku ongelmat luultuakin vakavammat, pakkasessa ajomatka putoaa keskimäärin 40 prosentilla.
08.02.2019 |
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Kommentit (952)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää yksi sähköautoilija joka jauhaa paskavaippaisista ihmisistä on jotenkin suloinen
Sinä sen sijaan olet pelkkä valehteleva kasa paskaa. Kuten tämäkin viestisi todistaa.
On tainnut kiinnittää omaisuutensa viimeiseen hampaaseen saakka Teslaan ja tajunnut että tulipa haukattua paskaa ja siksi pitää jauhaa sitä paskaa kermavaahdoksi.
Minä en ole koskaan omistanut Teslan osakkeita tai mitenkään muutenkaan sijoittanut rahaa sähköautoihin. Kokeile jatkossa keskittyä vähän vähemmän siihen, miksi joku täällä sanoo jotain ja vähän enemmän siihen, miten omat paskapuheesi pitäisi perustella.
Kuinka hienosti meneekin sähköauton kanssa, kaikille vaan pakolla samaa kökköä.
Ei sähköautoa tarvitse kenellekään pakottaa, mutta ympäristöä saastuttavista ja ihmisiä sairastuttavista, meluavista ja vieläpä kansantaloudelle kalliista polttomoottoriautoista täytyy tietenkin päästä eroon. Mulle se on ihan se ja sama, käveletkö sä, ajatko sähköautolla, vetyautolla tai lennätkö rakettirepulla, kunhan jätät ne ongelmat aiheuttamatta.
Ei ole mikään ongelma latailla tunnin välein autoa ABC:llä.
MIKSI pitäisi latailla tunnin välein autoa ABC:lla? Etkö tosiaan osaa peruskoulumatikkaa?
Ei helvetti, mökkimatka on muuton vuoksi jo nyt 4 h. Jos pitäis autoa siinä vielä ladata puoli tuntia niin hermo menis totaalisesti.
Minkähän takia sä lataisit jollain 4 h matkalla autoa? Ostat tietenkin niin pitkällä kantamalla varustetun sähköauton, ettei sitä tarvitse latailla, jos kerta tykkäät vaippamatkustaa. Nykyisillä sähköautolla voi ajaa vaikka 6 tuntia ilman latailuja. Eikä senkään jälkeen kukaan pakota latailemaan puolta tuntia. 5 minuutissa saat 45 kilometriä lisää kantamaa nykyisilläkin latureilla, puhumattakaan uusimmista 3 kertaa nopeammista latureista, joita vielä odotellaan Suomeen.
Nämäkin ytimekkäät vastaukset on poimittu googlesta eri hakutermeillä joten ne on vastaansanomattoman oikeita.
Jos niissä olisi jokin väärin, niin sinä tai joku muu pelle voisi hyvinkin sanoa miksi ne ovat väärin. Näin ei kuitenkaan koskaan tapahdu, vaan ihan kohta uudestaan on joku imbesilli lässyttämässä kuinka sähköautoa tarvitsee ladata tunnin välein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole koskaan omistanut Teslan osakkeita tai mitenkään muutenkaan sijoittanut rahaa sähköautoihin.
Kansaneläkkeen perusosalla ei varmaan Tesloja ostella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vi - tun pässit menkää muualle jankkaamaan.
Joutaa poistaa koko ketjun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos on paljon lämpöeristämätöntä ja jäistä massaa (kuten vaikkapa 500 kiloa sähköautojen akkuja joiden lämpötila on 20 astetta pakkasella) ja lämmitysteho on pieni massaan verrattuna (kuten vaikkapa lapsellinen hiustenkuivaajan teho), akkujen lämmitys edes latauskuntoon kyllä kestää aika kauan. Tietysti sähköauton omistajat ovat muutenkin tottuneet odottamaan.
Aika naurettavia laitteita ovat kyllä nykyiset sähköautot, kun jo alle 10 asteen pieni pakkanen syö pois jopa 40 prosenttia kapasiteetista. Kannattaa tosiaan odottaa aivan rauhassa tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Kumma, että alumiinia ei voi hitsata kynttilän liekillä, vaikka kynttilän lämpötila on kuitenkin paljon alumiinin sulamispistettä korkeampi.
Ajan kanssa varmaan lämpenee joka asia, jos säteilevä hukkalämpö ei ole suurempi kuin lämmitysteho, mutta kuinka kauan aikaa menee, on eri asia. Sehän ei sinua kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Ajan joka päivä vähintään Helsingistä Lappiin ja takaisin 120 km/h kovassa pakkasessa ilman taukoja ja aikuisten vaippa täynnä ulosteita. Ei siinä ehdi akkuja latailla.
Täähän olikin täysin vastaansanomaton argumentti, kysymystä en kyllä tiedä mutta en lähde väittämään vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole koskaan omistanut Teslan osakkeita tai mitenkään muutenkaan sijoittanut rahaa sähköautoihin.
Kansaneläkkeen perusosalla ei varmaan Tesloja ostella.
Mutta yli 20 vuoden nettijankkaamiseen pikku eläke sentään riittää, vaikka kirjoittaisi yli 100 000 viestiä ja kuvittelisi Google-linkkien pohjalta olevansa joka alan asiantuntija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Sinähän Einstein olet?
Ajan kanssa? No totta helvetissä ajan kanssa. Siihenhän se tehontarve lämmityksessä liittyykin. Lämmitettävä objekti halutaan tietyssä ajassa ja lämpötilassa tietyn lämpöiseksi ja se vaatii tietyn lämmitystehon.
Lämmitettävä massa on keskeinen pointti tässä. Voidaan ajatella, että sähköauton akunlämmitys ei saa kestää ikuisuutta?
Huomioiden akuston materiaalit ja rakenne, on lämmön siirtyminen ympäröivään ilmaan kohtalaisen suuri, joten on selvää, että useiden satojen kilojen akuston lämmittäminen vaatii suuren tehon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Oletko tuon 20 vuoden aikana leikkinyt netissä myös soitonopettajaa tai ammattimuusikkoa?
Sulle on jo sataan kertaan kerrottu, että mielikuvituskaverisi ei leiki näissä ketjuissa.
Mistä sinä sen tiedät, jos et itse ole tuo soittotaidoton mytomaani, joka leikki Google-linkkien pohjalta ammattimuusikkoa ja soitonopettajaa?
Näitä tutkimuksia alkaa nyt tipahdella, koska pokka alkaa pettää itsekullakin.
On havaittu, että yksinkertaiset viherpiiperöt ovat omaksuneet sähköauton uskonnon kaltaiseksi päähänpinttymäksi, joten totuuden nimissä on pakko hiukan jarrutella tätä hypeä ja kertoa porukalle, että sähköauto ei ole vielä valmis vaihtoehto liikennemuodoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Oletko tuon 20 vuoden aikana leikkinyt netissä myös soitonopettajaa tai ammattimuusikkoa?
Sulle on jo sataan kertaan kerrottu, että mielikuvituskaverisi ei leiki näissä ketjuissa.
Mistä sinä sen tiedät, jos et itse ole tuo soittotaidoton mytomaani, joka leikki Google-linkkien pohjalta ammattimuusikkoa ja soitonopettajaa?
Kaverin tietää samaksi tapaukseksi siitä, että kutsuu itseään jälkikäteen "mielikuvituskaveriksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Sinähän Einstein olet?
Ajan kanssa? No totta helvetissä ajan kanssa. Siihenhän se tehontarve lämmityksessä liittyykin. Lämmitettävä objekti halutaan tietyssä ajassa ja lämpötilassa tietyn lämpöiseksi ja se vaatii tietyn lämmitystehon.
Lämmitettävä massa on keskeinen pointti tässä. Voidaan ajatella, että sähköauton akunlämmitys ei saa kestää ikuisuutta?
Huomioiden akuston materiaalit ja rakenne, on lämmön siirtyminen ympäröivään ilmaan kohtalaisen suuri, joten on selvää, että useiden satojen kilojen akuston lämmittäminen vaatii suuren tehon?
Lämpöhävikki riippuu lämpötilaerosta. Eli tehontarve riippuu täysin siitä, kuinka paljon ympäristöään lämpimämmäksi akku pitää lämmittää. Toki akun pitää lämmetä myös järjellisessä ajassa. LiIon akun lämpökapsiteetti on suurinpiirtein 900J/kg/K joten 500kg akku lämpenee yhden asteen suurinpiirtein 120Wh energianlisäyksellä eli mitään valtavia tehoja ei suinkaan tarvita. Muutama kilowatti riittää lämmittämään akun varsin kohtuullisessa ajassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Sinähän Einstein olet?
Ajan kanssa? No totta helvetissä ajan kanssa. Siihenhän se tehontarve lämmityksessä liittyykin. Lämmitettävä objekti halutaan tietyssä ajassa ja lämpötilassa tietyn lämpöiseksi ja se vaatii tietyn lämmitystehon.
Lämmitettävä massa on keskeinen pointti tässä. Voidaan ajatella, että sähköauton akunlämmitys ei saa kestää ikuisuutta?
Huomioiden akuston materiaalit ja rakenne, on lämmön siirtyminen ympäröivään ilmaan kohtalaisen suuri, joten on selvää, että useiden satojen kilojen akuston lämmittäminen vaatii suuren tehon?
Laitapa sitten vaikka vähän laskelmia käsienheiluttelun tueksi? Perusteltuihin arvioihin pohjautuvat laskelmat säteily-, konvektio- ja johtumishäviöistä ja simppelit laskelmat lämpenemisnopeudesta niillä samoilla oletuksilla jos lähtölämpötila on vaikkapa -20c ja tavoitelämpötila 0, 10 tai 20c ? Lukion opeilla pärjää, ainakin jos on pitkän matikan lukenut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Sinähän Einstein olet?
Ajan kanssa? No totta helvetissä ajan kanssa. Siihenhän se tehontarve lämmityksessä liittyykin. Lämmitettävä objekti halutaan tietyssä ajassa ja lämpötilassa tietyn lämpöiseksi ja se vaatii tietyn lämmitystehon.
Lämmitettävä massa on keskeinen pointti tässä. Voidaan ajatella, että sähköauton akunlämmitys ei saa kestää ikuisuutta?
Huomioiden akuston materiaalit ja rakenne, on lämmön siirtyminen ympäröivään ilmaan kohtalaisen suuri, joten on selvää, että useiden satojen kilojen akuston lämmittäminen vaatii suuren tehon?Laitapa sitten vaikka vähän laskelmia käsienheiluttelun tueksi? Perusteltuihin arvioihin pohjautuvat laskelmat säteily-, konvektio- ja johtumishäviöistä ja simppelit laskelmat lämpenemisnopeudesta niillä samoilla oletuksilla jos lähtölämpötila on vaikkapa -20c ja tavoitelämpötila 0, 10 tai 20c ? Lukion opeilla pärjää, ainakin jos on pitkän matikan lukenut.
Mene pihalle 20 asteen pakkasella ja yritä lämmittää hiustenkuivaajalla 200 - 400 kilon kivi lämpimäksi edes yhden yön aikana. Tuo ei ole laskelma jota pyysit, mutta se edustaa ns. maalaisjärkeä lämpötekniikassa, jota sinulla ei ole lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Sinähän Einstein olet?
Ajan kanssa? No totta helvetissä ajan kanssa. Siihenhän se tehontarve lämmityksessä liittyykin. Lämmitettävä objekti halutaan tietyssä ajassa ja lämpötilassa tietyn lämpöiseksi ja se vaatii tietyn lämmitystehon.
Lämmitettävä massa on keskeinen pointti tässä. Voidaan ajatella, että sähköauton akunlämmitys ei saa kestää ikuisuutta?
Huomioiden akuston materiaalit ja rakenne, on lämmön siirtyminen ympäröivään ilmaan kohtalaisen suuri, joten on selvää, että useiden satojen kilojen akuston lämmittäminen vaatii suuren tehon?Lämpöhävikki riippuu lämpötilaerosta. Eli tehontarve riippuu täysin siitä, kuinka paljon ympäristöään lämpimämmäksi akku pitää lämmittää. Toki akun pitää lämmetä myös järjellisessä ajassa. LiIon akun lämpökapsiteetti on suurinpiirtein 900J/kg/K joten 500kg akku lämpenee yhden asteen suurinpiirtein 120Wh energianlisäyksellä eli mitään valtavia tehoja ei suinkaan tarvita. Muutama kilowatti riittää lämmittämään akun varsin kohtuullisessa ajassa.
Taas unohdat kokonaan sen, että sähköauton akkuja ei ole lämpöeristetty millään tavalla, joten hukkalämmön osuus muutaman kilowatin kokonaisenergiasta kasvaa hyvin suureksi 20 asteen pakkasella ja kylmää massaa on useita satoja kiloja kun akkuja yritetään lämmittää edes latauskuntoon.
Miksi et ota tuota hyvin olennaista seikkaa lainkaan huomioon laskelmassasi, vaikka asian hyvin tiedät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,
Mikähän se tilastosi on?
Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.
Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.
Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.
Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.
Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.
Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.
Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.
Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.
Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.
Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.
Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä
Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.
ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä
Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.
Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille
Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.
Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.
Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.
Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä.
Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.
Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.
Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.
Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.
Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.
Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.
Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.
Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.
Paino, lämmitysteho ja ympärisön lämpötila eivät ole riittävät parametrit, jotta voisit tehdä minkäänlaista väitettä aiheesta. Urpo.
Menehän toki pihalle lämmittämään hiustenkuivaajalla 200 kilon kiveä 20 asteen pakkasella, niin näet miten onnistuu lämmitys. Olet oikeasti aika tyhmä.
Sinäkö pässi laitat sen hiustenkuivaajan sinne kiven sisälle?
Ihan sama minne laittaa, kun hiustenkuivaajan teho ei riitä lämmitykseen, kun lämmitettävää massaa on satoja kiloja ja pakkasta on 20 astetta. Saa aika kauan lämmittää, että jotain tapahtuu, ja tarkoitus kai on saada akut aika nopeasti latauskuntoon.
Olet oikeasti tyhmä, eikä sinulla ole mitään käsitystä todellisuudesta asian suhteen.
Minkä laskelman tai tiedon perusteella teho ei riitä lämmitykseen? Mikä on akuston enegiavuo?
Aivan, sulla ei ole hajuakaan. Ja silti valehtelet.
2 kW teho sisätilan lämmittimessä riittää kovalla pakkasella hädin tuskin sulattamaan ikkunat ja saattamaan sisätilan lämmön hieman plussan puolelle. Sillä teholla ei lämmitetä satojen kilojen akkuja.
Ehkä sun kannattaisi huudattaa sitä lämppäriäsi pidempään kuin 5 minuuttia. Mun auton ikkunat sulaa oikein iloisesti 1,2 kW lämmittimellä.
Lisäksi et pässi selvästikään tajua, että on aivan eri asia lämmittää auton sisätilaa kuin akustoa. Etkö todella tajua, että matkustamon lämpöä vaihtava pinta-ala on valtavan paljon suurempi kuin akun?
Sähköauton akuissa on paljon enemmän lämmitettävää massaa kuin auton sisätiloissa. Mene nyt lämmittämään 200 - 400 kilon kiveä hiustenkuivaajalla ja katso kuinka hyvin lämpenee. Mutta kylläpä ovat sähköautot tosi huonoja, kun jo alle 10 asteen pakkanen vie akustosta tehoa pois 40 prosenttia.
Miten paljon rautalankaa sulle imbesillille oikein pitää vääntää ennen kuin menee perille, että lämmityksessä ei ole suinkaan olennaista massa, vaan lämmönsiirtonopeus ympäristön kanssa?
Jos sä lämmität miljoonan kilon akkua vaikka 1 watin miniteholla, niin se silti lämpenee miljoonaan asteeseen ajan kanssa, jos nettolämmönsiirto ympäristöön on 0,9 wattia. Urpo.
Sinähän Einstein olet?
Ajan kanssa? No totta helvetissä ajan kanssa. Siihenhän se tehontarve lämmityksessä liittyykin. Lämmitettävä objekti halutaan tietyssä ajassa ja lämpötilassa tietyn lämpöiseksi ja se vaatii tietyn lämmitystehon.
Lämmitettävä massa on keskeinen pointti tässä. Voidaan ajatella, että sähköauton akunlämmitys ei saa kestää ikuisuutta?
Huomioiden akuston materiaalit ja rakenne, on lämmön siirtyminen ympäröivään ilmaan kohtalaisen suuri, joten on selvää, että useiden satojen kilojen akuston lämmittäminen vaatii suuren tehon?Laitapa sitten vaikka vähän laskelmia käsienheiluttelun tueksi? Perusteltuihin arvioihin pohjautuvat laskelmat säteily-, konvektio- ja johtumishäviöistä ja simppelit laskelmat lämpenemisnopeudesta niillä samoilla oletuksilla jos lähtölämpötila on vaikkapa -20c ja tavoitelämpötila 0, 10 tai 20c ? Lukion opeilla pärjää, ainakin jos on pitkän matikan lukenut.
Mene pihalle 20 asteen pakkasella ja yritä lämmittää hiustenkuivaajalla 200 - 400 kilon kivi lämpimäksi edes yhden yön aikana. Tuo ei ole laskelma jota pyysit, mutta se edustaa ns. maalaisjärkeä lämpötekniikassa, jota sinulla ei ole lainkaan.
Ainiin sinä olit tämä joka lämmitti lihasoppansakin hiustenkuivaajalla. Ihan vinkkinä, se keittolevy jonka vastus on todennäköisesti jopa pienempi kuin hiustenkuivaajan, lämmittää sen soppasi paljon nopeammin. Keksitkö sillä maalaisjärjelläsi ihan itse, miksi vai pitääkö äiskän auttaa?
Nämäkin ytimekkäät vastaukset on poimittu googlesta eri hakutermeillä joten ne on vastaansanomattoman oikeita.