Lue keskustelun säännöt.
Valtionvarainministeriö: Ensi vaalikaudella pitäsi säästää 2 miljardia
04.02.2019 |
Hesarin juttu: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005988407.html
Mitenkähän eri puolueiden vaalilupausten käy. Suomihan on elänyt velaksi jo todella pitkään. Niin pitkään, että ollaan turruttu siihenajatuksenn, että jossain vaiheesa velkaa ei enää vaan voi ottaa.
Verojakaan ei voi hirveästi kiristää, koska korotukset ei tuo enää merkittävästi lisää rahaa.
Puolueet lupaa yhdeksän hyvää ja kahdeksan kaunista, mutta jokainen uusi meno pitää vastaavasti säästää jostain muusta.
Mikä olisi se säästökohde, josta mielestäsi voidaan säästää ja joka koskee sinua itseäsi.
Tai vastaavasti, mikä olisi se tulonhankintakohde, josta olisit valmis maksamaan enempi, jossa omat maksusi kallistuisi?
Itse olisin valmis maksamaan enempi asumisesta. Eli kiinteistöveroa voisi korottaa.
Säästökohteena näkisin puollustusvoimat. Tarvitsemmeko oikeasti "laivastoa".
Myöskin Ylen rahoitusta voitasiin rajata. Siis Yle on lempikanavani suomalaisista TV kanavista, mutta voitasiin miettiä voiko kanavien lukumäärää laskea, ilman että palvelu oleellisesti huononee.
Kommentit (239)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä olkoon sinun tulkintasi.
Mitään muutakaan tulkintaa ei näytä mistään löytyvän.
Ehkä sinä romauttaisit kaiken heti seuraavan hallituksen ensimmäisenä työpäivänä. Sanoisit vain "Soromnoo luuserit." ja nauraisit itseksesi?
Mistähän tämäkin aivoton olkiukko nyt ilmestyi?
Minähän en ole se, joka täällä on kuuluttanut KELAn lakkauttamista ja maalaillut tyhjästä revittyjä miljardisäästöjä.
Osa KELAn rahoja saavista tarvii sitä suoraan elämiseen. Osalle se on kiva lisä tai kuluu osittain elämiseen ja osittain ei.
Aika minimaalinen summa KELAn rahoista menee mihinkään kivaan lisään. Lähinnä rikkaiden lapsilisistä niissä rahoissa on kyse. Hyvin harva missään pimeissä töissä käy, eikä tukia hupiin maksella ihan vain pyytämällä niitä.
Fantasioitko kauppoihin rynnistämisestä ja niiden ryöstämisestä? Oletko jo toteuttanut taskualennuksia?
Tuleeko sulle yllätyksenä, että jos olet repimässä ihmisiltä tuet pois, niin ne eivät jää kotiin kuolemaan nälkään? Miksi kuvittelet, että kyse olisi mun fantasiastani, kun se on vain realistinen kuvaus siitä, mitä ihminen tekee pysyäkseen hengissä?
En näe ihmisiä toteuttamassa tuota, koska edelleenkään en ehdota kaiken pysäyttämistä kuin seinään.
Kerro ihmeessä siinä tapauksessa, mistä sä olet repimässä miljarditolkulla säästöjä.
Oletko kuullut muutosvaiheesta?
Niin, kyllähän jokainen oppii elämään nollalla eurolla päivä, kun vaan tarpeeksi hitaasti tiputetaan etuuksia.
Jos haluat aiheesta kattavan ja yksityiskohtaisen selvityksen yksinkertaistetulla yhteenvedolla, niin voin asian hoitaa maksua vastaan.
Ihan riittää, kun kerrot, että mistä rahoista kuvittelet sen 8,5 miljardia revittävän. Ei tarvitse mitään kattavia ja yksityiskohtaisia selityksiä, jos löytyisi edes suurpiirteinen selostus. Toistaiseksi ei ole tullut yhtään mitään järkevää kuvausta sen lisäksi, että säästetään jokunen miltsi KELAn työntekijöistä ja rakennuksista.
Kätevästi jätät aina viesteistäni huomiotta paljon tärkeitä seikkoja. Vääristelet sitten viestiä vähien lainauksiesi avulla ja tartut omaan mustavalkoiseen ajatteluusi ja jankkaamisen (kaupat ryöstetään, kaupat ryöstetään!). Mainitaan vääristelystäsi vaikka ensalkuun tuo kertomasi "nollalla eurolla päivä", joka on vain ja ainoastaan sinun päästäsi repäisty. Minun ehdotuksessani luku oli aivan eri. Kun kuitenkin kysyt.
Vaikutat selkeästi KELAsta riippuvaiselta. Ainoa kysymys on: Tukien suurkuluttaja, työllistymisnäkökulmasta vai poliittisesti?
KELAn pyörittäminen kaikkineen maksaa helposti vähintään 20 miljardia per vuosi. Todennäköisesti paljon enemmän. Läheskään kaikkiin lukuihin ei ole suoraa pääsyä. Tuo pelkkä 2mrd. riittäisi näin ensialkuun. Ensi vaalikaudella. Joka on ymmärtääkseni vuosia, ei nythetijusttälläsekunnilla.
Koko KELAn lakkauttamisen etuja mm:
-rahalliset säästöt
-ajalliset säästöt
-mahdollisuus tuottavuuden lisäämiseen niin ihmisten (uudelleenkoulutus) kuin rakennusten osalta (KELAlla on aika keskeiset paikat, jotka varmasti haluttuja yrityksille ja voisivat avustaa mm. keskustojen 'renesanssia')
-ihmisten ei tarvitse hyppiä, kyykätä ja tehdä sirkustemppuja KELAn 'tätien' mukaan, eikä tarvi tapella siitä, että kuka hukkasi ne liitteet, tai jopa kaikki paperisi, vaikka ne annoit suoraan asian hoitajan käteen KELAn toimistossa...
Tässä nyt vain muutama.
Järkevänä ihmisenä varmasti huomaat myös huomattavan potentiaalin niin hyvinvoinnin lisäämiseen kuin tuottavuuden ja talouskasvun lisäämiseen puhumattakaan tulevien, ja nykyisten, sukupolvien elämän helpottamisesta.
Ajallani, tiedoillani, taidoillani ja kokemuksellani on arvo. Olen valmis käymään pintapuolisempaa spekulatiivista keskustelua ja esittämään ajatuksia ja ideoita pääpiirteittäin. Tarkemmasta tiedosta saa sitä haluava maksaa käyvän hinnan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Ei suomalaiset työttömät ulos ja lupa olla maassa vain työluvilla 2 miljardia säästöä.
- Huostaanottoteollisuus alas, tilalle perheiden tukeminen, säästöä 0,5 miljardia.
- Työttömien holhous ja "kuntoutus" pois, säästöä 200 miljoonaa.
- Asumis- ja toimeentulotuki yhdistetään, eikä se riipu asumiskuluista tai paikkakunnasta. Säästöä 400 miljoonaa.
Tämän alapeukuttamisesta näkee, miksi säästöjä ei saada aikaiseksi. Otamme joka vuosi miljardeja velkaa elättääksemme muita kuin suomalaisia ja näitä elätettäviä tulee koko ajan lisää. Olisi loogista palauttaa työtä tekemättömät ulkomaalaiset kotimaihinsa Dubain tyyliin. Säästöä vähintään KAKSI miljardia vuodessa.
Huostaanottoteollisuuden kohdalla ymmärrän, ettei asiaan perehtymättömät tajua mistä siinä on kyse. Kansainvälisestä bisneksestä, jonka raaka-aineina ovat lapset. Lastensuojelussa saataisiin valtavia säästöjä ja laadun paraneminen helposti. Huostaanottoja tehtäisiin vain, jos vanhemmat ova syyllistyneet riittävän vakavaan rikokseen lastaan kohtaaan, joka on tutkittu poliisin toimesta ja annettu tuomio oikeudessa. Säästyneistä 900 miljoonasta käytettäisiin esimerkiksi 400 miljoonaa kotiapuun, vähävaraisten harrastusten tukemiseen ja muuhun perheitä hyödyttävään.
Työttömien holhous ja paimennus sosiaalitoimiston, Kelan ja Te-hallinnon yhteistoiminnan kautta on vain vahingollista ja "laitostaa" pitkäaikaistyöttömiä. Näiden lopettamisella saataisiin valtavat säästöt, joista puolet voitaisiin käyttää kuntien tukemiseen työttömien palkkaamiseksi. Vähintään 200 miljoonaa.
Asumis- ja toimeentulotuen yhdistäminen ratkaisisi monta ongelmaa. Perustoimeentulotuki sisältäisi asumisen kulut ja olisi esimerkiksi 900 euroa kuukaudessa, eikä riippuisi asumiseen käytetyistä menoista tai paikkakunnasta. Nyt Helsingissä maksetaan tt:stä 694 euroa kuukaudessa yksin asuvan asumista, Heinävedellä 372 euroa. Ja jos rajoja nostetaan, ne menevät vuokranantajan taskuun, joka nostaa vuokria vastaavasti. Kun tuki ei olisi asumismenoista kiinni, ihmiset hakisivat mahdollisimman edullisia asumismuotoja ja -paikkakuntia. Vuokrat lasikisivat ja yhteiskunnan kuluja säästyisi. Kasvualueiden asunto- ja sitä kautta työvoimapula vähenisivät.
Tässä on hyviä ehdotuksia, joilla saataisiin velkaantuminen pysähtymään ja velanmaksu käyntiin heti, ilman että suomalaisten tarvitsisi kärsiä. Riittäisi jopa rahaa lisää esimerkiksi vanhustenhuoltoon, etenkin kun ryhdyttäisiin tuottamaan yhteiskunnan maksamat palvelut yhteiskunnan omana työnä. Herääkin kysymys, miksi tällaista ei toteuteta? Miksi nämä säästökohteet, joista ei ole haittaa yhdellekään suomalaiselle, eivät kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia äänestän kokoomusta. Ainut puolue, joka aidosti pyrkii kestävään talouskehitykseen laajentamalla valtion tulopohjaa ja sitä kautta turvaamaan hyvinvointivaltion olemassa olon tulevaisuudessa. Tässä ketjussa voi todellakin lukea, miten vähän ymmärretään valtiontalouden mekanismeista ja siitä työstä, mitä virkamiehet ja poliitikot tekevät. Vanha viisaus on se, että ne jotka vähiten ymmärtävät, ovat eniten äänessä. Onneksi tänne on joku fiksukin vaivautunut kommentoimaan. Johtoajatus tuntuu olevan monella, että säästetään, kunhan ei minun osuuksistani...
Säästetään, kunhan ei kokoomukselaisten osuudesta.
Mikä se kokoomuslaisten osuus on? Voisin kuvitella, että heistä suurin osa on kustantamassa tätä.
Suurituloisimmat siis oletetut kokoomuslaiset hyötyvät eniten ja suorimmin massiivisista yritystuista ja 1990-luvulta asti pienennetystä pääomaverotuksesta.
Yritystuet ovat hyvin monimutkainen kokonaisuus, josta hyötyvät myös työllistyvät ihmiset. Suomessa yritystuet ovat suhteellisen pienet verrattuna muihin EU-maihin. Toki yritystukien rakennetta tulisi muuttaa tuotannollisista tuista enemmän innovaatiotukiin ja yritysten kehittämiseen. Alla olevasta selvityksestä löytyy aika hyvin, mitkä tuet ovat järkeviä ja mitkä tehottomia.
https://tem.fi/documents/1410877/3342347/Yritystukiselvitys+02042012.pdf
Pääomaverotus (en tiedä tarkoitatko pääomatuloverotusta vai varallisuuteen kohdistunutta verotusta) on pääomatulojen verotuksen osalta noussut 1990-luvulta melko jyrkästikin. Varallisuusvero sen sijaan on poistettu, mutta sen vaikutus kansantalouteen on ollut melko mitätön, noin 100M€ vuodessa. Tämä on todennäköisesti saatu takaisin pääomatuloverotuksessa, vaikka senkin nostaminen ei ole merkittävästi valtion tuloja kasvattanut. Todennäköisesti matalampi veroaste tehostaisi markkinoita ja toisi lisätuloja valtiolle...
Pääomaveroprosentti on noussut mutta sen tuotto vähentynyt tällä vuosikymmenellä, lieneekö syynä verosuunnittelu. Yritystuista tutkimuksen ja kehitykseen tarkoitetut tuet ovat perusteltavissa sikäli kun ei tueta saastuttavaa teollisuutta tai ne eivät mene johdon optio-ohjelmiin ja omistajien osinkoihin.
Veroparatiisikeplottelijat kuriin. Jos yritys tarjoaa fyysisesti palveluita Suomessa, ja Suomeen ei tule euroakaan verorahoja, on se mielestäni vähintäänkin epäilyttävää toimintaa ja järjestelmän totaalista hyväksikäyttöä, tästä hyvänä esimerkkinä terveystalo.
Toinen on yhteiskuntamme rakenteet, esimerkkinä terveydenhuolto. Nyt yksi virasto valvoo toimintaa, toinen virasto tutkii. Mielestäni tässä olisi syytä yksinkertaistaa ja yhtenäistää järjestelmää, yksi laitos ministeriön ja maakunnan välille tulisi riittää, jolloin se sama laitos valvoo ja tutkii ja kehittää toimintaa, tieto olisi myös saatavilla yhdestä paikkaa.
Tyhjänpäiväisten tutkimusten rahoitus on myös omituinen kohde. Eduskuntaan on teettänyt tutkimuksia menneellä kaudella käytännössä painoarvolla nolla, sillä tuloksia ei ole huomioitu päätöksiä tehdessä, kuin muodollisesti.
Asumistuki on myös sellainen, joka jakaa minun mielipiteeni niin puolesta, kuin vastaankin. Se vääristää vuokran hintoja alueilla, joissa vuokra-asuntojen kysyntä ylittää tarjonnan. Voisiko asumistuen esimerkiksi yhdistää toimeentulotukeen? Minusta on omituista, että nyt työttömänä oleva ihminen lähettää kelalle useita rahahakemuksia kuukauden aikana saadakseen perustulon, esim. Työttömyyskorvaus, asumistuki, toimeentulotuki, ja mahdollinen harkinnanvarainen toimeentulotuki, eikö olisi aika siirtyä yhteen hakemukseen, jolla homma hoituisi kerralla? Tottakai on huomioitavaa, että sairauspäivärahat ja opintotuet ovat erikseen, mutta tässä kohtaa on erittäin suuri vara tehdä asiat tehokkaammin.
Päivähoito. Ennen oli subjektiivinen oikeus, nyt rajattu. Miksi ihmeessä työttämänä kotona olevien lapset tarvitsisivat hoitopaikkaa, ellei vanhemmilla selkeästi ole elämänhallinnan, tai mielenterveyden kanssa puutteita/ongelmia? Perustelkaa kuka miten päin vain, niin tiedän useita perheitä, joissa molemmat vanhemmat ovat kotona, eikä aikomustakaan työllistyä, mutta lapset siitä huolimatta sen 20 tuntia päivähoidossa/viikko. Perusteluna lapsi saa sosiaalisia suhteita, oppii ryhmässä toimimista ja vanhemmat saavat kahdenkeskistä aikaa. Naurettavaa, lapsen voi viedä perhekerhoihin ja harrastuksiin, jossa opetellaan kyseisiä toimintoja. (löytyy myös ilmaisia, jos ei ole rahaa) Pienesti kotona vaivaa näkemällä lapselle voi myös tarjota pedagogista toimintaa, eli hienomotoriikkaan askartelua, mallin mukaan piirtämistä jne. ikätasoisia tehtäviä, retkiä luonnossa, blaablaa...
Sitten toinen tapa on säästää niin, että satsataan riittäviin resursseihin mm. Päiväkodeissa, kouluissa, terveydenhuollossa, sosiaalipalveluissa. Kun asiat hoidetaan kerralla, kunnolla ja laadulla, niin säästytään turhalta pyöröovi vaikutukselta, josta hyvänä esimerkkinä julkinen terveydenhuolto. 1. Käynti - > kotiin ja Buranaa, tule 2 viikon kuluttua uudestaan, jos vaiva jatkuu.
2. Käynti - > pitkin hampain joku verikoe, röntgen tms. Myönnetään.
3. Käynti - > vaiva jatkuu ja jatkuu, kotiin ja lepoa. Tule 2 viikon päästä uudestaan.
4. Käynti - > tällä kertaa potilas saa jo palvelua, tehdään tarvittavia kokeita (aikaa kulunut ensimmäisestä käynnistä noin vuosi)
5. Kerta - > kiireellä osastolle, erityissairaanhoitoa vaativaan hoitoon, kuolema on jo lähellä.
Tässä todella karkea esimerkki, mutta aikaa menee tuhottomasti, rahaa valuu hukkaan työnantajalta jne. Terveydenhuollossa pitäisi olla "yhden pysähdyksen taktiikka", jolloin resursseja vapautuisi, kun samoja naamoja ei joka viikko näe päivystyksessä.....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä olkoon sinun tulkintasi.
Mitään muutakaan tulkintaa ei näytä mistään löytyvän.
Ehkä sinä romauttaisit kaiken heti seuraavan hallituksen ensimmäisenä työpäivänä. Sanoisit vain "Soromnoo luuserit." ja nauraisit itseksesi?
Mistähän tämäkin aivoton olkiukko nyt ilmestyi?
Minähän en ole se, joka täällä on kuuluttanut KELAn lakkauttamista ja maalaillut tyhjästä revittyjä miljardisäästöjä.
Osa KELAn rahoja saavista tarvii sitä suoraan elämiseen. Osalle se on kiva lisä tai kuluu osittain elämiseen ja osittain ei.
Aika minimaalinen summa KELAn rahoista menee mihinkään kivaan lisään. Lähinnä rikkaiden lapsilisistä niissä rahoissa on kyse. Hyvin harva missään pimeissä töissä käy, eikä tukia hupiin maksella ihan vain pyytämällä niitä.
Fantasioitko kauppoihin rynnistämisestä ja niiden ryöstämisestä? Oletko jo toteuttanut taskualennuksia?
Tuleeko sulle yllätyksenä, että jos olet repimässä ihmisiltä tuet pois, niin ne eivät jää kotiin kuolemaan nälkään? Miksi kuvittelet, että kyse olisi mun fantasiastani, kun se on vain realistinen kuvaus siitä, mitä ihminen tekee pysyäkseen hengissä?
En näe ihmisiä toteuttamassa tuota, koska edelleenkään en ehdota kaiken pysäyttämistä kuin seinään.
Kerro ihmeessä siinä tapauksessa, mistä sä olet repimässä miljarditolkulla säästöjä.
Oletko kuullut muutosvaiheesta?
Niin, kyllähän jokainen oppii elämään nollalla eurolla päivä, kun vaan tarpeeksi hitaasti tiputetaan etuuksia.
Jos haluat aiheesta kattavan ja yksityiskohtaisen selvityksen yksinkertaistetulla yhteenvedolla, niin voin asian hoitaa maksua vastaan.
Ihan riittää, kun kerrot, että mistä rahoista kuvittelet sen 8,5 miljardia revittävän. Ei tarvitse mitään kattavia ja yksityiskohtaisia selityksiä, jos löytyisi edes suurpiirteinen selostus. Toistaiseksi ei ole tullut yhtään mitään järkevää kuvausta sen lisäksi, että säästetään jokunen miltsi KELAn työntekijöistä ja rakennuksista.
Kätevästi jätät aina viesteistäni huomiotta paljon tärkeitä seikkoja. Vääristelet sitten viestiä vähien lainauksiesi avulla ja tartut omaan mustavalkoiseen ajatteluusi ja jankkaamisen (kaupat ryöstetään, kaupat ryöstetään!). Mainitaan vääristelystäsi vaikka ensalkuun tuo kertomasi "nollalla eurolla päivä", joka on vain ja ainoastaan sinun päästäsi repäisty. Minun ehdotuksessani luku oli aivan eri. Kun kuitenkin kysyt.
Vaikutat selkeästi KELAsta riippuvaiselta. Ainoa kysymys on: Tukien suurkuluttaja, työllistymisnäkökulmasta vai poliittisesti?
KELAn pyörittäminen kaikkineen maksaa helposti vähintään 20 miljardia per vuosi. Todennäköisesti paljon enemmän. Läheskään kaikkiin lukuihin ei ole suoraa pääsyä. Tuo pelkkä 2mrd. riittäisi näin ensialkuun. Ensi vaalikaudella. Joka on ymmärtääkseni vuosia, ei nythetijusttälläsekunnilla.
Koko KELAn lakkauttamisen etuja mm:
-rahalliset säästöt
-ajalliset säästöt
-mahdollisuus tuottavuuden lisäämiseen niin ihmisten (uudelleenkoulutus) kuin rakennusten osalta (KELAlla on aika keskeiset paikat, jotka varmasti haluttuja yrityksille ja voisivat avustaa mm. keskustojen 'renesanssia')
-ihmisten ei tarvitse hyppiä, kyykätä ja tehdä sirkustemppuja KELAn 'tätien' mukaan, eikä tarvi tapella siitä, että kuka hukkasi ne liitteet, tai jopa kaikki paperisi, vaikka ne annoit suoraan asian hoitajan käteen KELAn toimistossa...
Tässä nyt vain muutama.
Järkevänä ihmisenä varmasti huomaat myös huomattavan potentiaalin niin hyvinvoinnin lisäämiseen kuin tuottavuuden ja talouskasvun lisäämiseen puhumattakaan tulevien, ja nykyisten, sukupolvien elämän helpottamisesta.
Ajallani, tiedoillani, taidoillani ja kokemuksellani on arvo. Olen valmis käymään pintapuolisempaa spekulatiivista keskustelua ja esittämään ajatuksia ja ideoita pääpiirteittäin. Tarkemmasta tiedosta saa sitä haluava maksaa käyvän hinnan.
Mitähän ihmeen tärkeitä seikkoja nyt on jätetty käsittelemättä viesteistäsi? Tee niistä vaikka lista. Eihän minua mitkään "säästyy aikaa kun ei tartte työkkärissä ravata kerran kolmessa vuodessa" -tyyliset piipertämiset kiinnosta.
Se nolla euroa tulee siitä, että kuvittelet jostain revittävän 8,5 miljardia. Ei tuollainen summa jätä kenellekään yhtään mitään.
20 miljardia olet selvästi repinyt persiistäsi. Laita nyt edes jokin lähde tai laskelma tuolle naurettavalle luvullesi. Mihin lukuun mukamas ei ole pääsyä ja minkä ihmeen takia? Onko valtiolla jokin salainen budjetti vai?
Tuolta sulle oikeaa tietoa siitä, miten paljon rahaa Kelan kautta kulkee ja mikä osuus siitä on mitäkin:
https://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/-/asset_publisher/kg…
Kuten huomaat, niin valtaosa rahoista ei ole lähimainkaan mitään säästettävissä olevaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruoan alvin ja polttoaineverojen korotus. Kansanedustajien palkkojen jäädytys ja taksikorvausten leikkaus.
Sen sijaan koulutuksesta, lasten ja vanhusten hoidosta, lapsilisistä, toimeentulotuesta, työttömyysturvasta, opintotuesta, julkisesta terveydenhoidosta, poliisin määrärahoista ei voi enää leikata ja liikkenneväylien kunnossapidosta ei voi enää leikata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen poisto olisi iso ja toivottu uudistus. Meidän tulisi vähitellen oppia ajattelemaan niin, että jos ei ole varaa asua haluamallaan tavalla, niin sitten ei asu haluamallaan tavalla. Erilaiset digitaaliset ratkaisut mahdollistavat työnteon muuallakin kuin pääkaupungissa.
Vai olisko se viesti tonne vuokrayhtiöille, että lopettavat noiden vuokrien nousut ja alentais niitä vuokria. Ihmiseltä menee tuloista yli 80% asumiseen rahaa tuloistaan. Vuokria pystyis pudottaa helposti 300-500e. Joku koppi stadissa 850ekk, niin ei ole todellakaan sen arvoinen. Turha syyttää tavallista tallaajaa jos joutuu tukia hakemaan asumiseen.
Vain vuokralainen ajattelee noin. Asunnon vastike on usein jo 5-7 e/neliö eli 50 neliössä 250 -350 e. Siihen lisäksi vuokralaisista aiheutuvat remontti- ja muut kulut, niin tuosta 850 e/kk ei isoja summia vuokranantajalle jää. Olen huomannut, että vuokralainen saa asunnon pinnat puhki 3 vuodessa, omistaja-asukas asuu 10 vuotta sen verran siististi, että ei ole mitään remonttipakkoja.
Mulla on oma talo ja olen kyllä asunut vuokrallakin. Remonttikulut ei todellakaan ole niin iso osa kaikkea. NE rahat menee 90% muiden taskuihin. Sato, Vvo, Vav niin siellä jaetaan bonuksia aivan vtusti. Suurin osa taloyhtiöistä täysin mätiä paskoja. Se että vaihdetaan suihkuun uusi suutin tai tuodaan pihalle kukkia, niin se ei vie rahaa. Olen ollut myös huoltoyhtiössä duunissa, joten tiedän aika hyvin mihin sitä rahaa menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös suomi ole myös lainannut rahaa? Jos niistä saisi edes jotain maksuun?
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen poisto olisi iso ja toivottu uudistus. Meidän tulisi vähitellen oppia ajattelemaan niin, että jos ei ole varaa asua haluamallaan tavalla, niin sitten ei asu haluamallaan tavalla. Erilaiset digitaaliset ratkaisut mahdollistavat työnteon muuallakin kuin pääkaupungissa.
Asumistuet menevät sijoittajille, vuokra määritellään asumistuki + vuokra. Korotetaan asumistuen, ei kulujen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päättäjien palkat/palkkiot/optiot, taksikorvauksien rajaaminen, kansanedustajien avustajat pois....
Just samaa minäkin olisin sanonut.
Voisin sanoa säästökohteen, jolla saataisiin yli puolet tuosta summasta säästettyä nyt (ja tulevaisuudessa joka vuosi) mutta sensuurin takia jätän sen mainitsematta. Suurin osa kuitenkin osannee päätellä mistä on kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väittäisin että yhteinen etu on, että Suomessa olisi mahdollisimman iso ja hyvinvoiva keskituloisten joukko. Eli siitä sitten ideoimaan, miten mahdollisimman paljon ihmisiä saadaan nostettua tähän tulotasoon ja toisaalta miten pidetään heidän verokuormansa kohtuullisena.
Ei sitä tarvitse ideoida kun vastaus on ilmiselvä, mutta siitä ei haluta puhua. Mitään keskiluokkaa ei ole olemassakaan ellei ole tulonsiirtomekanismia, joka ottaa sieltä jonne kertyy ja laittaa sinne jossa ei ole. Siis Suomeksi, pankkien ja suuryritysten verokikkailu pois. Tätä vastaansanomatonta tosiasiaa ei mikään kumoa.
Väärin. Keskiluokkaa on se porukka, jotka itse omalla työllään ja mahdollisesti kohtuullisilla pääomatuloilla elättää itseään. Keskiluokka sinällään ei tarvitse tulonsiirtoja muutoin kuin koulutuksen, terveydenhuollon, pelastustoimen yms muodossa.
Olennaista on keksiä keinot nostaa pienituloiset kannattavasti ja helposti ilman kohtuutonta progressiota jne keskituloiseksi. Ja toisaalta säädellä sitten sitä kaikista ylintä huippurikkaiden piiriä, joita toisaalta Suomessa on melkoisen vähän.
Paitsi että nuo eivät ole tulonsiirtoja vaan yhteiskunnan tuottamia palveluja. Tulonsiirtoja ovat tuet.
Vierailija kirjoitti:
Mitähän ihmeen tärkeitä seikkoja nyt on jätetty käsittelemättä viesteistäsi? Tee niistä vaikka lista. Eihän minua mitkään "säästyy aikaa kun ei tartte työkkärissä ravata kerran kolmessa vuodessa" -tyyliset piipertämiset kiinnosta.
Se nolla euroa tulee siitä, että kuvittelet jostain revittävän 8,5 miljardia. Ei tuollainen summa jätä kenellekään yhtään mitään.
20 miljardia olet selvästi repinyt persiistäsi. Laita nyt edes jokin lähde tai laskelma tuolle naurettavalle luvullesi. Mihin lukuun mukamas ei ole pääsyä ja minkä ihmeen takia? Onko valtiolla jokin salainen budjetti vai?
Tuolta sulle oikeaa tietoa siitä, miten paljon rahaa Kelan kautta kulkee ja mikä osuus siitä on mitäkin:
https://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/-/asset_publisher/kg…
Kuten huomaat, niin valtaosa rahoista ei ole lähimainkaan mitään säästettävissä olevaa.
Heipä hei vielä kerran.
Olettaen, että olet koko jankkauksen ajan sama henkilö, sekoitat asioita ja jätät aina paljon pois sekä kieltäydyt näkemästä vääristelyäsi. Tämän johdosta on aika turvallista päätellä, että et kykenisi ymmärtämään laajempaa selitystä, muutosstrategiaa tai muutoksen aikahaarukkaa. Lyhyetkin viestit näyttävän tuottavan huomattavia vaikeuksia. Et edes erota työkkäriä kelasta tai nollaa tuhannesta.
Listan voit tehdä itse itsellesi selaamalla viestejä taaksepäin.
Lähteet: kela ja valtio niiltä osin, kun julkaisevat tietoja. Linkkisi sisältää pienempiä numeroita mitä syvemmällä kelan sivuilla löytyy.
Voit samalla keskenäsi miettiä miksi ei palvelujen ja elämän helpottaminen ja suoraviivaistaminen säästöineen ja uusine tulolähteineen kelpaa.
Kuten aiemmin sanoin, vaikutat kovasti riippuvaiselta KELAsta. Riippuvuuksia voidaan nykypäivänä hoitaa aika tehokkaasti ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrakatot, max 300 e yksiöstä pääkaupunkiseudulla, muualla 100 e. Työmarkkinatuki ja monet muut tuet on 500 e/kk joten asumistukia tai tt tukea on silti pakko nostaa, mutta vähemmän.
Mistä luulisit tälläisiä vuokranantajia löytyvän? Asunto kannattaa sitten ennemmin pitää tyhjänä.
Valtio, kunnat ja yleishyödylliset as oy:t. Siellä on kaavoitusmonopoli ja valta säätää 0-verokanta ko. kiinteistöille. Sitten vain 100000 luukkua Hesan liepeille näin alkajaisiksi ja muualle lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole kuin vajaa prosentti budjetista per vuosi. Ei luulisi olevan ihan kohtuuton urakka velkaantumisen saamiseksi hallintaan, kunhan se säästö kohdistuu tasapuolisesti. Velkaantuminen kuitenkin johtaa ihan samaan lopputulokseen pidemmän päälle, mutta leikkausehdot sanelee vaan joku muu ja krapula on kovempi.
Tässä tullaan nimenomaan siihen oikeaan ongelmaan. Miksi helvetíssä ”joku muu” sanelee itsenäisen valtion suvereenille kansalle yhtään mitään? Suomessa budjettivalta on eduskunnalla.
Te olette alistettuja lampaita, jotka käyvät yhteiskunnallista keskustelua isäntiensä määräämässä kehyksessä. Tämän maan hiellä ja verellä rakentaneet esi-isänne häpeäisivät teitä.
Menepä nyt vaikka kysymään sotaa käyneen sukupolven mielipide velan ottamisesta ensin, jos ei Kreikan tai Italian tilanne ole mitään opettanut.
Niin, mitä Kreikassa tapahtui? Vaalitulos ei merkinnyt mitään, velkojat kävelivät sen yli. Onko tämä suvereniteettia tai demokratiaa? Miten Kreikan tapaus eroaa sodankäynnistä?
Mitäs Islanti ja Argentiina tekivät samassa tilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Kuntien määrä pitäisi pudottaa nykyisestä n. 50 kappaleeseen. Tämän jälkeen voidaan säästää järjestämällä palvelut isommissa yksiköissä. Valtiolle säätö tulisi pienentämällä kuntien valtionosuuksia.
Keskittäminen lisää kelataksin käyttöä ja ei ne ongelmat poistu kuntia yhdistelemällä. Saman rahan tarvitsevat valtiolta kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrakatot, max 300 e yksiöstä pääkaupunkiseudulla, muualla 100 e. Työmarkkinatuki ja monet muut tuet on 500 e/kk joten asumistukia tai tt tukea on silti pakko nostaa, mutta vähemmän.
Mistä luulisit tälläisiä vuokranantajia löytyvän? Asunto kannattaa sitten ennemmin pitää tyhjänä.
Valtio, kunnat ja yleishyödylliset as oy:t. Siellä on kaavoitusmonopoli ja valta säätää 0-verokanta ko. kiinteistöille. Sitten vain 100000 luukkua Hesan liepeille näin alkajaisiksi ja muualle lisää.
Yleishyödyllisillä on jo 0-vero. Oletko huomannut että SAK:n omistamat vuokra-asunnot olisivat siten halvempia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrakatot, max 300 e yksiöstä pääkaupunkiseudulla, muualla 100 e. Työmarkkinatuki ja monet muut tuet on 500 e/kk joten asumistukia tai tt tukea on silti pakko nostaa, mutta vähemmän.
Mistä luulisit tälläisiä vuokranantajia löytyvän? Asunto kannattaa sitten ennemmin pitää tyhjänä.
Valtio, kunnat ja yleishyödylliset as oy:t. Siellä on kaavoitusmonopoli ja valta säätää 0-verokanta ko. kiinteistöille. Sitten vain 100000 luukkua Hesan liepeille näin alkajaisiksi ja muualle lisää.
Yleishyödyllisillä on jo 0-vero. Oletko huomannut että SAK:n omistamat vuokra-asunnot olisivat siten halvempia?
Kiinteistöverokin?
Kyse ei tosiaan ollut mistään sättimisestä vaan tosiasioiden tunnustamisesta. Ennen kaikkea sen, että tämä todellisuus on aika tavalla erilainen sellaisen ihmisen silmin, joka on yhteiskunnassa osallisena kuin sellaisen silmin, joka ei ole.