Julen, 2-v., tippui kaivoon Málagassa

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisin tapahtumaketju taitaa tässä loppujen lopuksi olla se, että poika on kupin ja karkkipussin kanssa rynnännyt kaivon luo, jotenkin ainakin toinen jaloista on livennyt kuiluun ja lapsi on suistunut alas. Eihän se lapsi välttämättä tasajalkaa ole sinne kuiluun hypännyt, esim. toinen jaloista voi olla hyvinkin mahtunut olemaan koukussa.

Koska lapsi löydettiin kädet ylöspäin osoittaen maa-aineksen alta, niin ote on varmaan jo alkuvaiheessa pudotusta irronnut kädessä olleista karkkipussista ja kupista, jotka ovat sitten lasta huomattavasti kevyempinä jääneet leijailemaan kuiluun. Lapsi on edennyt kuilussa kovaa vauhtia repien ainakin hetkittäin paljon hiekkaa ja kiviä seinämiltä mukaansa.

Tämä maa-aines on sitten romahtanut aika samaan tahtiin tai melkein heti lapsen päälle, ja karkkipussi ja kuppi seuranneet melko pian perässä laskeutuen kokonaan tai osittain tämän tukon päälle. En usko vanhempien syyllisyyteen ja ristiriitaisuudet kuittaan toimittajien virheillä.

Kaikelle löytynee aikanaan selityksensä, mutta ole vielä kohdannut leijailevia kuppeja tai karkkipusseja. Esineen painohan ei sinänsä vaikuta kiihtyvyyteen.

YouTubesta on nyt video jossa näkyy matka kokonaan sinne pohjalle asti, eli 71 metriin. Yhdessä kohtaa oli seinämät epätasaisemmat, mutta ei lähellekään romahtaneet tms mikä selittäisi pojan päällä olleen yli metrin kerroksen tiukkaan pakkaantunutta kosteaa maa-ainesta. Lisäksi joillain täällä on fysiikan lainalaisuudet iloisesti hukassa, vai vielä hissuksiin leijailevia kuppeja ja papereita😀

Vierailija kirjoitti:

Onko ruumiinavaus pöytäkirjasta tullut mitään ilmi? 

Ei mitään ihmeempiä. Kirjoittelen sen vielä puhtaaksi ennen julkistamista.

Vierailija kirjoitti:

YouTubesta on nyt video jossa näkyy matka kokonaan sinne pohjalle asti, eli 71 metriin. Yhdessä kohtaa oli seinämät epätasaisemmat, mutta ei lähellekään romahtaneet tms mikä selittäisi pojan päällä olleen yli metrin kerroksen tiukkaan pakkaantunutta kosteaa maa-ainesta. Lisäksi joillain täällä on fysiikan lainalaisuudet iloisesti hukassa, vai vielä hissuksiin leijailevia kuppeja ja papereita😀

Tasan tarkkaanhan lapsi putoaa nopeammin kuin karkkipussi, joka nappaa ilmaa sisäänsä.

Pääsi pikkuinen isoveljensä luo. Onkohan Veljeni Leijonamieltä käännetty espanjaksi?

"vakava päävamma", tainnu poika ollu kuollu jo ennen tippumista. Käsistä sitten tiputettu sukkana kuiluun. Möhemmin isä tunkenu sipsipussin perään, mutta tullukin ohikulkioita niin joutunu soittelee sitte apua...

Itse päätin jo aikoja sitten jos mun lapselle tapahtuu jotain niin en anna haastatteluja enkä kuvaani lehteen, en yhtään mitään.

Nimittäin en halua some uhriksi.

Ristiriitaisuudet on toimittajien vika, ei niitä virheet kiinnosta, vaan lehtiä pitää myydä.

Ja tämä väärän tiedon antaminen onnistuu myös Suomessa eikä niitä virheitä korjata.

Tämä siis perustuu kokemukseeni ja päätin silloin etten koskaan sano toimittajille sanaakaan.

Vierailija kirjoitti:

"vakava päävamma", tainnu poika ollu kuollu jo ennen tippumista. Käsistä sitten tiputettu sukkana kuiluun. Möhemmin isä tunkenu sipsipussin perään, mutta tullukin ohikulkioita niin joutunu soittelee sitte apua...

Kuolinsyy tosiaan vakava päävamma, kieltämättä pistää mietityttämään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?

Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.

Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.

Minä asun Malagassa ja täällä on hyvin tyypillistä, että viikonloppuisin mennään "campolle" hengaamaan pois kaupungista. Kaupungeissa asutaan aivan kiinni naapureissa ja luonto on joutunut väistymään asutuksen tieltä, joten monikin nauttii erityisen paljon viikonloppupiknikeistä tai retkistä. Kaikilla perheillä on yleensä vähintään joku sukulainen tai tuttu, jonka maille voi mennä käyskentelemään tai sitten löytyy myös yleisiä paikkoja.

Tämän lisäksi maastossa on paljon puuta. Vielä, kun alue oli heille tuttu, niin tiesivät varmasti puuta löytyvän. Itse en pelkäisi luonnossa mitään muuta kuin pinjantoukkia, mutta niitä on harvemmin tähän aikaan vuodesta, joten eipä kai se erityisemmin huolettanut, että 2-vuotias menee äidin luota isän luo ja koko ajan ei ole jatkuvaa näköyhteyttä.

Voitaisiinko oudot salaliittoteoriat tammikuisesta metsäretkestä jo lopettaa? Täällä paistaa useimmiten aurinko ja luonto on kaunista. Ei pitäisi suomalaisille olla niin outo juttu, että jotkut haluavat mennä välillä metsään. Sama kuin pk-seudulta joku lähtisi päiväretkelle Nuuksioon paistamaan makkaraa.

Ovat suomalaisetkin suuria luonnon ystäviä, mutta kyllä siellä Nuuksiossa tuppaa huolettamaan, jos ei ole jatkuvaa näköyhteyttä 2-vuotiaaseen.

Nuuksio on varmaan eri juttu kuin kaverin/serkun tuttu maatila? Tuossa ei esimerkiksi ole vesistöä lähelläkään. Äiti tuskin tiesi avoimesta porakaivosta, joten ei osannut siitä huolestua.

Kuvista päätellen tuo paikka näyttää joltain hiekkakuoppalta tai louhokselta jyrkkine rinteineen. Minusta kovin outo paikka huviretkelle ja en kovin rentona osaisi olla jos olisi pieni lapsi vahdittavana.

Vierailija kirjoitti:

Onko ruumiinavaus pöytäkirjasta tullut mitään ilmi? 

Oletettavasti kuoli putoamisen yhteydessä tai pian sen jälkeen.

Vakava päävamma voinut syntyä pudotessa? Osunut kaivon seinämässä olleisiin kiviin tjsp jos jalat edellä putosi? Eiköhän tuollakin ole hiekkaisemmassakin maassa "sattumia" seassa, etenkin kun mennään pystysuoraan syvälle maan sisään, ja onhan oikein tiiviiksi pakkautunut savi ja hiekkalinna tosi kovaa. 70 m on kuitenkin melkoinen matka tippua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko ruumiinavaus pöytäkirjasta tullut mitään ilmi? 

Oletettavasti kuoli putoamisen yhteydessä tai pian sen jälkeen.

Entäs se itku mitä väittivät kuulleensa kuopasta? Miten paksu oli hiekkakerros lapsen päällä, voiko sen läpi kuulua itkua lähes sadan metrin syvyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko ruumiinavaus pöytäkirjasta tullut mitään ilmi? 

Oletettavasti kuoli putoamisen yhteydessä tai pian sen jälkeen.

Entäs se itku mitä väittivät kuulleensa kuopasta? Miten paksu oli hiekkakerros lapsen päällä, voiko sen läpi kuulua itkua lähes sadan metrin syvyydestä.

Ehkä ei tippunut kerralla koko matkaa, vaan jäi vähäksi aikaa jumiin ylemmäs ja itki. Tai isä (?) vain luuli kuulleensa itkua, itsekin joskus olen kuvitellut että kuulin lapsen itkevän tai jopa huutavan minua vaikkei näin ole käynyt.

Maa-ainesta oli lapsen päällä ainakin metrin verran, joten sen alta ei itkua kuulu ja aivovammat selittyy jo pelkästään sillä, että niskaan romahtaa ko määrä tavaraa. On mielenkiintoista kuulla, mitä selviää tuosta pojan päällä olleesta maasta? Joku sikäläinen asiantuntija oli ihmetellyt maan koostumusta ja kosteutta, ei kuulemma täsmää siihen mitä ko reijän pinnasta on mahdollista irrota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?

Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.

Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.

Minä asun Malagassa ja täällä on hyvin tyypillistä, että viikonloppuisin mennään "campolle" hengaamaan pois kaupungista. Kaupungeissa asutaan aivan kiinni naapureissa ja luonto on joutunut väistymään asutuksen tieltä, joten monikin nauttii erityisen paljon viikonloppupiknikeistä tai retkistä. Kaikilla perheillä on yleensä vähintään joku sukulainen tai tuttu, jonka maille voi mennä käyskentelemään tai sitten löytyy myös yleisiä paikkoja.

Tämän lisäksi maastossa on paljon puuta. Vielä, kun alue oli heille tuttu, niin tiesivät varmasti puuta löytyvän. Itse en pelkäisi luonnossa mitään muuta kuin pinjantoukkia, mutta niitä on harvemmin tähän aikaan vuodesta, joten eipä kai se erityisemmin huolettanut, että 2-vuotias menee äidin luota isän luo ja koko ajan ei ole jatkuvaa näköyhteyttä.

Voitaisiinko oudot salaliittoteoriat tammikuisesta metsäretkestä jo lopettaa? Täällä paistaa useimmiten aurinko ja luonto on kaunista. Ei pitäisi suomalaisille olla niin outo juttu, että jotkut haluavat mennä välillä metsään. Sama kuin pk-seudulta joku lähtisi päiväretkelle Nuuksioon paistamaan makkaraa.

Ovat suomalaisetkin suuria luonnon ystäviä, mutta kyllä siellä Nuuksiossa tuppaa huolettamaan, jos ei ole jatkuvaa näköyhteyttä 2-vuotiaaseen.

Nuuksio on varmaan eri juttu kuin kaverin/serkun tuttu maatila? Tuossa ei esimerkiksi ole vesistöä lähelläkään. Äiti tuskin tiesi avoimesta porakaivosta, joten ei osannut siitä huolestua.

Kuvista päätellen tuo paikka näyttää joltain hiekkakuoppalta tai louhokselta jyrkkine rinteineen. Minusta kovin outo paikka huviretkelle ja en kovin rentona osaisi olla jos olisi pieni lapsi vahdittavana.

Alkuperäisissä kuvissa ihan normaalin näköinen. Eiköhän siitä ole tullut tommonen, kun paikalle on pitänyt tuoda järeää kalustoa. Tilaa on pitänyt raivata.

Vierailija kirjoitti:

Maa-ainesta oli lapsen päällä ainakin metrin verran, joten sen alta ei itkua kuulu ja aivovammat selittyy jo pelkästään sillä, että niskaan romahtaa ko määrä tavaraa. On mielenkiintoista kuulla, mitä selviää tuosta pojan päällä olleesta maasta? Joku sikäläinen asiantuntija oli ihmetellyt maan koostumusta ja kosteutta, ei kuulemma täsmää siihen mitä ko reijän pinnasta on mahdollista irrota.

Saisko linkin tähän asiantuntijan kommenttiin ennen kuin lähtee taas huhumylly pyörimään.

^ meinaatko, että täällä käytävä keskustelu aloittaisi jonkun huhumyllyn? Ettei ko asioista olisi väännetty muualla jo päiväkausia, ei helvetti mitä yksinkertaisuutta😀

No on ihan äärimmäisen helppo sanoa kuulleensa itkua kuopasta, vaikka ei olisi. En usko, että olisi ollut mitään mahdollisuutta kuulla kuin korkeintaan huutoa pudotuksen ajalta, mikäli lapsi olisi ollut elossa tippuessaan ja kuulija siinä reiän äärellä. Varmasti on ollut kuollut viimeistään osuessaan pohjaan, matkalla kohti pohjaa tai heitetty reikään kuolleena. 

Vierailija kirjoitti:

Varmasti on ollut kuollut viimeistään osuessaan pohjaan, matkalla kohti pohjaa tai heitetty reikään kuolleena. 

Jossain oli et ruumiinavauksessa löydetty runsaasti hiekkaa keuhkoista. Jos totta, niin ei ole kuollut heti.

Yks teoria vois olla, että isä on pudottanut Julenin kaivoon, ja poika on jäänyt jumiin kaivon alkupäähän. Isä pudotuksen varmistamiseksi on sitten lapannut hiekkaa pojan päälle ja tässä vaiheessa poika on vetänyt sitä henkeen. Hirveä edes ajatella tällaista vaihtoehtoa..