Lue keskustelun säännöt.
Miksei kukaan kapinoi sitä vastaan, että kaikki palvelut ja kortit yritetään muuttaa vain älykännykällä toimiviksi, esim ajokortti
14.01.2019 |
kiltisti vain kuunnellaan mitä hullumpia ehdotuksia muutoksiin tulee, muutoksia otetaan vaion vastaan kiroillen, että hulluksi on mennyt, mutta missään ei näe että asialle löytyisi vastustusta.
Viimeisin älynväläys kuului aamutelkkarissa, en muista kummalla kanavalla, että ajokorttikin aiotaan siirtää "äly"laitteeseen.
Mitä helvettiä saatana, eikö tälle vatipäisyydelle löydy mitään rajaa enää. Minulla ei älykännykkää ole, eikä tule. Mutta ilmeisesti kohta ei voi elää ellei sitä paskalaattaa pidä kokoajan kädessä, kun kaikki toimin not on sen takana.
Herätkää.
Kommentit (1127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka palvelujen digitaalisaatio periaatteessa helpottaa monessa asiassa, niin kyllä minuakin tulevaisuuden kehitys huolestuttaa. Kaiken voi hoitaa kotona istumalla joo, mutta tekeekö se yhteiskunnalle tai ihmisille hyvää, että palveluja ei varsinaisesti enää ole eikä ihmisiä enää kohdata muualla kuin jonkun apin tai netin foorumin kautta? Olen introvertti ja en siten erityisen yhteisöllinen, mutta voin kuvitella että mielenterveysongelmat ja yksinäisyys ei ainakaan vähene tulevaisuudessa.
Tämä on juuri se asia mikä tässä huolestuttaakin. Pidän todella (siis äärimmäisen) hölmöinä ja yksinkertaisina ihmisiä jotka eivät näe kaiken "maailma muuttuu ja digitalisaatio on nykypäivää" vouhotuksen keskellä tätä näkökulmaa ollenkaan. Mun puolesta ne ihmiset sais lähettää vaikka avaruuteen. Voisivat sitten joukossa siellä ihmetellä kuinka eteenpäin ollaankin menty.
Sopisivat muuten oikein hyvin varmaan sinne Marsin tukikohtaan keskenään.
Saisivat ladata äpsejä joka päivä ja ei tarvitsisi tuijottaa tyhmiä harakoita ja kärsiä mikä se oli "luddiitteista" tai lutikoista.
Matka ei kestä kuin muutaman kuukauden ja sehän sujuu rattoisasti kun on kultajeesusmussukkalaatta mukana.
Problem solved.
Ihan hyvä muuten mutta ei tuolta paljon nettiä käytellä johtuen signaalin melkein 14 minuutin viiveestä yhteen suuntaan.
Ei vielä. Äkkiäkös sekin ongelma ratkaistaan! Tärkeysjärjestys ennen kaikkea. Jos Marsiin tarvitaan nettiyhteys, se tottavie sinne luodaan!
Ei sitä ihan noin vain ratkaista, pitäisi pystyä lähettään signaaleja ylivalonnopeudella. Toki voidaan käyttää välityspalvelinta johon automaattisesti lähetetään maasta vaikka sen päivän suosituimmat kissavideot ja parhaat insta-perseet mutta reaaliaikainen käyttö olisi silkkaa tuskaa.
Mutta hyvänen aika, pakkohan se on.
Kyllä, yhtä iso pakko kuin sinun trollaaminen täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo, jolta tivaat tienvarren näkymiä, mutta saanen kertoa kuitenkin.
Joka päivä näen eri lintulajeja ja välillä muita metsän eläimiä. Syksyllä näen luonnon syysasussa ja talvella talviasussa puhumattakaan kaikesta mitä näen keväällä ja kesällä.
Mutta,.. nämä asiathan ovat jo kännyyn tuijottajalta jääneet unholaan. Ei liikuta minua tuo ollenkaa, vastasinpa vain kaverin puolesta.Olen nähnyt nuo kaikki jo kymmeniä kertoja ja ehdin niitä nähdä päivittäin ihan tarpeeksi vaikka en herkeämättä sitä piennarta tuijottaisi.
Niin, netissähän on koko ajan uutta ja jännää.
No itse asiassa nimenomaan näin. Mitä sinä kuvittelet, että luurissa näkyy? Ikitoistona joku kissavideo?
Netissä kuules nimenomaan pääsee näkemään asioita, joita ei muuten näkisi, vaikka miten tarkkaan sitä pientaretta tuijottelisi. Myös sitä luontoa. Oletko kuullut esim norppalivestä? Ei tule norppa pientareelle tai kotipihaan, mutta puhelimeen tulee.
Okei digihullujen marsiin lähettäminen on vaikeampi juttu.
On helpompaa vaan siirtää kehityksen jarrut sinne marsiin ja jättää edistykselliset digihörhöt maahan realiaikaisen nettinsä kanssa.
On tosiaan helpompaa siirtää vaikka kaikki maailman eläimet ja kasvit sekä ilmakehä sinne toiselle planeetalle kuin saada hullu ihminen luopumaan välittömästä yhteydestä instaperseeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos "kaikki" toiminnot menevät älypuhelimeen, se kauhuskenaarioko on se, että kaikki tuijottavat vain puhelinta? En nyt muunlaista pointtia saa tästä keskustelusta irti.
Mistä tällainen johtopäätös siis tulee? Jos ajatellaan, että sinä käytät perinteisillä menetelmillä esim parkkimittaria, sanomalehteä, kirjaa, ajanvarauspuhelua ja ajokorttia, miksi kuvittelette, että näiden käyttöön yhtäkkiä meneekin päivässä 10 tuntia. Jos noihin toimintoihin menee päivästäsi n 15 minuuttia, ei nämä toiminnot älyluurillakaan kestä yhtään sen enempää. Eli missä se zombius sitten tulee? Samalla tavalla sinun ympäristön harakkahavainnoinnistasi on pois se, kun kaivelet kolikoita ja luet kirjaa. Ja ajallisesti myös saman verran.Ihmiset joilla on älypuhelin, ovat siinä laatassa kiinni koko ajan.
Eivät enää tajua itse miltä ulkopuolisen silmin näyttävät.
Jos kaikkien on pakko omistaa älykännykkä, koska ei saa palveluja muuten, niin silloin kaikki tuijottavat koko ajan sitä laattaansa.
Ihmiset eivät tosiaan itse ole mitään maailman parhaita sanomaan omasta älypuhelimen käytöstään, että onko se vähäistä vai ei.
Toiset sen huomaavat, ketkä eivät käytä.
Se on niin tiedostamatonta ja tavaksi muodostunutta, ettei sitä varmaan tajua.
Niin, eli vastaatko vielä kysymykseen, miksi vaikka siihen ajokortin tuijottamiseen menee 10 tuntia, jos se viedään puhelimeen? Mitä sinä kuvittelet, että siinä ruudulla tuijotetaan?
Lisänä rikka rokassa sekin. Ja kaikki muu, mikä sinne siirretään.
Niin, eli tuijotatko sinä ajokorttia ja pankkikorttia kauemmin, jos ne siirretään puhelimeen? Oli niitä nyt miten paljon tahansa. Mitä kaikkea pakollista sinun elämääsi kuuluu, että niiden tuijottamiseen menisi sinulta 10 tuntia päivässä, jos ne siirrettäisiin puhelimeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo, jolta tivaat tienvarren näkymiä, mutta saanen kertoa kuitenkin.
Joka päivä näen eri lintulajeja ja välillä muita metsän eläimiä. Syksyllä näen luonnon syysasussa ja talvella talviasussa puhumattakaan kaikesta mitä näen keväällä ja kesällä.
Mutta,.. nämä asiathan ovat jo kännyyn tuijottajalta jääneet unholaan. Ei liikuta minua tuo ollenkaa, vastasinpa vain kaverin puolesta.Olen nähnyt nuo kaikki jo kymmeniä kertoja ja ehdin niitä nähdä päivittäin ihan tarpeeksi vaikka en herkeämättä sitä piennarta tuijottaisi.
Niin, netissähän on koko ajan uutta ja jännää.
No itse asiassa nimenomaan näin. Mitä sinä kuvittelet, että luurissa näkyy? Ikitoistona joku kissavideo?
Netissä kuules nimenomaan pääsee näkemään asioita, joita ei muuten näkisi, vaikka miten tarkkaan sitä pientaretta tuijottelisi. Myös sitä luontoa. Oletko kuullut esim norppalivestä? Ei tule norppa pientareelle tai kotipihaan, mutta puhelimeen tulee.
Ei olla kuultu.
Hyvä kun kerroit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Okei digihullujen marsiin lähettäminen on vaikeampi juttu.
On helpompaa vaan siirtää kehityksen jarrut sinne marsiin ja jättää edistykselliset digihörhöt maahan realiaikaisen nettinsä kanssa.
On tosiaan helpompaa siirtää vaikka kaikki maailman eläimet ja kasvit sekä ilmakehä sinne toiselle planeetalle kuin saada hullu ihminen luopumaan välittömästä yhteydestä instaperseeseen.
Harmi vaan ettei sinne voi lähettää ainoastaan kehityksestä jälkeen jääneitä. Miten ne siellä toimeen tulisi kun pitäisi käyttää uusia monimutkaisia järjestelmiä elossa pysymiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei digihullujen marsiin lähettäminen on vaikeampi juttu.
On helpompaa vaan siirtää kehityksen jarrut sinne marsiin ja jättää edistykselliset digihörhöt maahan realiaikaisen nettinsä kanssa.
On tosiaan helpompaa siirtää vaikka kaikki maailman eläimet ja kasvit sekä ilmakehä sinne toiselle planeetalle kuin saada hullu ihminen luopumaan välittömästä yhteydestä instaperseeseen.
Harmi vaan ettei sinne voi lähettää ainoastaan kehityksestä jälkeen jääneitä. Miten ne siellä toimeen tulisi kun pitäisi käyttää uusia monimutkaisia järjestelmiä elossa pysymiseen.
Paremmin kuin paskalaatan pitelijät. Siellä pitää varmaan tehdä jotain itsekin, eikä paskalaatta tee puolestasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei digihullujen marsiin lähettäminen on vaikeampi juttu.
On helpompaa vaan siirtää kehityksen jarrut sinne marsiin ja jättää edistykselliset digihörhöt maahan realiaikaisen nettinsä kanssa.
On tosiaan helpompaa siirtää vaikka kaikki maailman eläimet ja kasvit sekä ilmakehä sinne toiselle planeetalle kuin saada hullu ihminen luopumaan välittömästä yhteydestä instaperseeseen.
Harmi vaan ettei sinne voi lähettää ainoastaan kehityksestä jälkeen jääneitä. Miten ne siellä toimeen tulisi kun pitäisi käyttää uusia monimutkaisia järjestelmiä elossa pysymiseen.
Ihminen joka osaa sormella pyyhkiä paskalaattaa=kehittynyt professori
Nasa varmasti priorisoi kaikkein tärkeimmäksi ominaisuudeksi paskalaatan läpräys innostuneiduuden kun rekrytoi jengiä marsiin.
Se on päivän selvä asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei digihullujen marsiin lähettäminen on vaikeampi juttu.
On helpompaa vaan siirtää kehityksen jarrut sinne marsiin ja jättää edistykselliset digihörhöt maahan realiaikaisen nettinsä kanssa.
On tosiaan helpompaa siirtää vaikka kaikki maailman eläimet ja kasvit sekä ilmakehä sinne toiselle planeetalle kuin saada hullu ihminen luopumaan välittömästä yhteydestä instaperseeseen.
Harmi vaan ettei sinne voi lähettää ainoastaan kehityksestä jälkeen jääneitä. Miten ne siellä toimeen tulisi kun pitäisi käyttää uusia monimutkaisia järjestelmiä elossa pysymiseen.
Paremmin kuin paskalaatan pitelijät. Siellä pitää varmaan tehdä jotain itsekin, eikä paskalaatta tee puolestasi.
Väärin. Jos katsot minkälaisissa olosuhteissa esim avaruusasemalla ollaan niin on päivänselvää ettei siellä halonhakkaajat pärjää vaan homma vaatii myös teknistä osaamista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei digihullujen marsiin lähettäminen on vaikeampi juttu.
On helpompaa vaan siirtää kehityksen jarrut sinne marsiin ja jättää edistykselliset digihörhöt maahan realiaikaisen nettinsä kanssa.
On tosiaan helpompaa siirtää vaikka kaikki maailman eläimet ja kasvit sekä ilmakehä sinne toiselle planeetalle kuin saada hullu ihminen luopumaan välittömästä yhteydestä instaperseeseen.
Harmi vaan ettei sinne voi lähettää ainoastaan kehityksestä jälkeen jääneitä. Miten ne siellä toimeen tulisi kun pitäisi käyttää uusia monimutkaisia järjestelmiä elossa pysymiseen.
Paremmin kuin paskalaatan pitelijät. Siellä pitää varmaan tehdä jotain itsekin, eikä paskalaatta tee puolestasi.
Väärin. Jos katsot minkälaisissa olosuhteissa esim avaruusasemalla ollaan niin on päivänselvää ettei siellä halonhakkaajat pärjää vaan homma vaatii myös teknistä osaamista
Juu, eipä siellä ole paljoa iloa siitä, että osaa laskea, miten monta kertaa se harakka tänään kävi ikkunan alla. Nämä neropatit tuskin osaisivat sielläkään muuta kuin moljottaa planeetan pintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nasa varmasti priorisoi kaikkein tärkeimmäksi ominaisuudeksi paskalaatan läpräys innostuneiduuden kun rekrytoi jengiä marsiin.
Se on päivän selvä asia.
No tuskin tekniikan pelkääminen ainakaan eduksi on.
Olette nyt oikeasti sitä mieltä että paskalaatan käyttäminen on teknistä osaamista.
Voi jeesuksen v...
Sanoisin että nyt on vähän noussut hattuun paskalaatan lääppiminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nasa varmasti priorisoi kaikkein tärkeimmäksi ominaisuudeksi paskalaatan läpräys innostuneiduuden kun rekrytoi jengiä marsiin.
Se on päivän selvä asia.
No tuskin tekniikan pelkääminen ainakaan eduksi on.
Rohkea olet kun paskalaattaa pyyhit. Sulla on tiedätkö nyt ihan mielettömän hyvät saumat esim. minuun nähden päästä marsiin. Olet niin valtavan paljon teknisempi ihminen ja lahjakkaampi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei digihullujen marsiin lähettäminen on vaikeampi juttu.
On helpompaa vaan siirtää kehityksen jarrut sinne marsiin ja jättää edistykselliset digihörhöt maahan realiaikaisen nettinsä kanssa.
On tosiaan helpompaa siirtää vaikka kaikki maailman eläimet ja kasvit sekä ilmakehä sinne toiselle planeetalle kuin saada hullu ihminen luopumaan välittömästä yhteydestä instaperseeseen.
Harmi vaan ettei sinne voi lähettää ainoastaan kehityksestä jälkeen jääneitä. Miten ne siellä toimeen tulisi kun pitäisi käyttää uusia monimutkaisia järjestelmiä elossa pysymiseen.
Paremmin kuin paskalaatan pitelijät. Siellä pitää varmaan tehdä jotain itsekin, eikä paskalaatta tee puolestasi.
Väärin. Jos katsot minkälaisissa olosuhteissa esim avaruusasemalla ollaan niin on päivänselvää ettei siellä halonhakkaajat pärjää vaan homma vaatii myös teknistä osaamista
Mikä on halonhakkaaja?
Avaa vähän tätä halonhakkaajaa minulle, kun en tiedä mitä tarkoitat.
Vierailija kirjoitti:
Olette nyt oikeasti sitä mieltä että paskalaatan käyttäminen on teknistä osaamista.
Voi jeesuksen v...
Sanoisin että nyt on vähän noussut hattuun paskalaatan lääppiminen.
Kukas noin sanoi? Pointti oli se, että uskaltaa/ haluaa/ viitsii käyttää tekniikkaa apuvälineenä sen sijaan, että demonisoi sen ja luulee harakkojen tuijotuksen tuovan laajaa ymmärrystä ihan kaikkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos "kaikki" toiminnot menevät älypuhelimeen, se kauhuskenaarioko on se, että kaikki tuijottavat vain puhelinta? En nyt muunlaista pointtia saa tästä keskustelusta irti.
Mistä tällainen johtopäätös siis tulee? Jos ajatellaan, että sinä käytät perinteisillä menetelmillä esim parkkimittaria, sanomalehteä, kirjaa, ajanvarauspuhelua ja ajokorttia, miksi kuvittelette, että näiden käyttöön yhtäkkiä meneekin päivässä 10 tuntia. Jos noihin toimintoihin menee päivästäsi n 15 minuuttia, ei nämä toiminnot älyluurillakaan kestä yhtään sen enempää. Eli missä se zombius sitten tulee? Samalla tavalla sinun ympäristön harakkahavainnoinnistasi on pois se, kun kaivelet kolikoita ja luet kirjaa. Ja ajallisesti myös saman verran.Ihmiset joilla on älypuhelin, ovat siinä laatassa kiinni koko ajan.
Eivät enää tajua itse miltä ulkopuolisen silmin näyttävät.
Jos kaikkien on pakko omistaa älykännykkä, koska ei saa palveluja muuten, niin silloin kaikki tuijottavat koko ajan sitä laattaansa.
Ihmiset eivät tosiaan itse ole mitään maailman parhaita sanomaan omasta älypuhelimen käytöstään, että onko se vähäistä vai ei.
Toiset sen huomaavat, ketkä eivät käytä.
Se on niin tiedostamatonta ja tavaksi muodostunutta, ettei sitä varmaan tajua.
Jaa. Minulla kyllä ruutuaika kertoo ihan sekunnin tarkkuudella tilastoa miten paljon olen kännykkää käyttänyt ja mitä sillä olen tehnyt. Käytän puhelinta keskimäärin 2 tuntia 11 minuuttia päivässä, ja se sisältää myös työkäytön.
Aika paljon. Yleensä kännykän käyttö koostuu juuri lyhyistä vilkaisuista ja joistain kymmenien sekuntien pätkistä.
Käytännössä koko päiväsi koostuu tuosta jatkuvasta vilkuilusta.
Keskittyminen on sitten mitä on.
Minulla ei ole mitään tarvetta vilkuilla puhelinta, kaikki notifikaatiot tulee joko kelloon tai koneelle. Kun käytän puhelinta niin käytän sitä, muulloin se on missä lie.
Olisi myös ihan hiton kiva jos sinä lopettaisit kuvittelevasi tietävän enemmän minun elämästäni kuin minä itse. Tuo on todella, TODELLA ärsyttävää kun joutuu jatkuvasti korjaamaan sinun olkiukkojasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos "kaikki" toiminnot menevät älypuhelimeen, se kauhuskenaarioko on se, että kaikki tuijottavat vain puhelinta? En nyt muunlaista pointtia saa tästä keskustelusta irti.
Mistä tällainen johtopäätös siis tulee? Jos ajatellaan, että sinä käytät perinteisillä menetelmillä esim parkkimittaria, sanomalehteä, kirjaa, ajanvarauspuhelua ja ajokorttia, miksi kuvittelette, että näiden käyttöön yhtäkkiä meneekin päivässä 10 tuntia. Jos noihin toimintoihin menee päivästäsi n 15 minuuttia, ei nämä toiminnot älyluurillakaan kestä yhtään sen enempää. Eli missä se zombius sitten tulee? Samalla tavalla sinun ympäristön harakkahavainnoinnistasi on pois se, kun kaivelet kolikoita ja luet kirjaa. Ja ajallisesti myös saman verran.Ihmiset joilla on älypuhelin, ovat siinä laatassa kiinni koko ajan.
Eivät enää tajua itse miltä ulkopuolisen silmin näyttävät.
Jos kaikkien on pakko omistaa älykännykkä, koska ei saa palveluja muuten, niin silloin kaikki tuijottavat koko ajan sitä laattaansa.
Ihmiset eivät tosiaan itse ole mitään maailman parhaita sanomaan omasta älypuhelimen käytöstään, että onko se vähäistä vai ei.
Toiset sen huomaavat, ketkä eivät käytä.
Se on niin tiedostamatonta ja tavaksi muodostunutta, ettei sitä varmaan tajua.
Niin, eli vastaatko vielä kysymykseen, miksi vaikka siihen ajokortin tuijottamiseen menee 10 tuntia, jos se viedään puhelimeen? Mitä sinä kuvittelet, että siinä ruudulla tuijotetaan?
En minä vastaa tuollaisiin räkänokka kysymyksiin.
Et sinä vastaa mihinkään muuhunkaan. Koska sinulla ei ole vastauksia. Sinulla ei ole mitään substanssia tuoda koko keskusteluun, koska et ymmärrä aiheesta mitään etkä ole kyvykäs käymään normaalia keskustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka palvelujen digitaalisaatio periaatteessa helpottaa monessa asiassa, niin kyllä minuakin tulevaisuuden kehitys huolestuttaa. Kaiken voi hoitaa kotona istumalla joo, mutta tekeekö se yhteiskunnalle tai ihmisille hyvää, että palveluja ei varsinaisesti enää ole eikä ihmisiä enää kohdata muualla kuin jonkun apin tai netin foorumin kautta? Olen introvertti ja en siten erityisen yhteisöllinen, mutta voin kuvitella että mielenterveysongelmat ja yksinäisyys ei ainakaan vähene tulevaisuudessa.
Tämä on juuri se asia mikä tässä huolestuttaakin. Pidän todella (siis äärimmäisen) hölmöinä ja yksinkertaisina ihmisiä jotka eivät näe kaiken "maailma muuttuu ja digitalisaatio on nykypäivää" vouhotuksen keskellä tätä näkökulmaa ollenkaan. Mun puolesta ne ihmiset sais lähettää vaikka avaruuteen. Voisivat sitten joukossa siellä ihmetellä kuinka eteenpäin ollaankin menty.
Sopisivat muuten oikein hyvin varmaan sinne Marsin tukikohtaan keskenään.
Saisivat ladata äpsejä joka päivä ja ei tarvitsisi tuijottaa tyhmiä harakoita ja kärsiä mikä se oli "luddiitteista" tai lutikoista.
Matka ei kestä kuin muutaman kuukauden ja sehän sujuu rattoisasti kun on kultajeesusmussukkalaatta mukana.
Problem solved.
Ihan hyvä muuten mutta ei tuolta paljon nettiä käytellä johtuen signaalin melkein 14 minuutin viiveestä yhteen suuntaan.
Ei vielä. Äkkiäkös sekin ongelma ratkaistaan! Tärkeysjärjestys ennen kaikkea. Jos Marsiin tarvitaan nettiyhteys, se tottavie sinne luodaan!
Miten ajattelit kasvattaa valon nopeutta? Tiedeyhteisö kuulisi mielellään vastauksesi.
Mutta hyvänen aika, pakkohan se on.