Lue keskustelun säännöt.
Onko täällä ketään naista joka olisi lopettanut emotionaalisen työn tekemisen?
11.12.2018 |
Esim töissä tai parisuhteessa, miehen / miesten puolesta? Itse olen parhaillaan aviokriisissä eikä ole huvittanut taipua tuohon naisen rooliin asioiden selvittelijänä ja keskustelun aloittajana, olen antanut miehen mököttää ja raivota itsekseen jo toista kuukautta, kun alun kommunikaatioyritykseni eivät tuottaneet tulosta. Mutta mihinköhän tämä johtaa... eroon varmaan...
Kommentit (299)
Vierailija kirjoitti:
Voi kun ymmärtäisitte, että kun hylkäsitte kristinuskon niin mies ei ollutkaan enää perheen pää. Nyt mies ei enää tiedä paikkaansa, kun elätte ilman jumalia ateisteina. Siksi niin paljon eroja, kun ei ole enää niitä Jumalan määräämiä rooleja perheessä, jotka olivat vain hyväksi. Kristinuskossa eivät ollenkaan naista alentaakseen vaan kunnioittaakseen.
Surullista!
Sarkasmi ei aina avaudu kirjoituksen välityksellä. Onhan tämä kieli poskella kirjoitettu, onhan???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa emotionaalinen työ suhteessa? Häh? En tajua, olen nainen.
Kiinnostaisi kanssa tietää mitä se tarkoittaa.
-MiesEttekö te osaa googlata?
Tulee vastaan työelämään liittyviä asioita, ja Lilyn (ei-niin-laadukas) blogi.
No se on niin kuin esim sitä että kun parisuhteessa tulee ongelma niin toinen, yleensä nainen, ottaa asian puheeksi ja hoitaa suurimman osan selvittelytyöstä (nainen on kantanut suuremman vastuun ja tehnyt suurimman osan "tunnetyöstä"). Lisäksi siihen kai lasketaan nuo joulukorttien ja neuvolakäyntien muistamiset ja kodin siivoamisen organisoimiset joita mieskin saattaa tehdä mutta naisen pitää muistaa ja käskyttää, eli nainen on taas kantanut suuremman vastuun asiasta.
Yleensä menee tällä tavalla sukupuolitetusti.
-Ap
Ne ongelmat siinä suhteessa ovat yleensä sillä naisella, ei sillä miehellä, joten nainen tehkööt sitä "työtään" ihan niin kuin lystää.
Älkääkä nyt kukaan väittäkö että yhden kotitalouden siivoaminen vaatii jotain organisointia. Hah ja hah.Ja joulukortit....apuaXD
No kyllähän se vaatii. Mieluummin minäkin tekisin jotain mukavaa ja istuisin kahvilla kavereiden kanssa, kuin jynssäisin vessaa.
Vierailija kirjoitti:
Mä tarkoitan sanoa, että 95% näistä naisten suunnitteluista on täysin turhia, joita miehet eivät harjoita keskinäisissäkään suhteissa.
Lähetäänkö bisselle? No lähetään vaa ..
ʒinkkumieʒ
ja otetaan ne lapset mukaan sinne baariin, vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Täällähän sinulle on monessa esimerkissä selvennetty kuinka ero on tullut kun nainen on lopettanut näiden tehtävien hoitamisen! Eli mies on sitä odottanut mutta ei ole suostunut vastaavaa tekemään itse. Ja eiköhän se ole monin tutkimuksin todistettu että naiset tekevät valtaosan kotitöistä JA näistä tunnetöistä, ja yleensä tilanne pahenee siinä kohtaa kuin lapsia tulee. Itse asiassa olen itse aika järkyttynyt näistä ketjun esimerkeistä, että nämä naisten tunnetyölakot ovat näinkin suoraviivaisesti johtaneet eroihin.
-Ap
Tänäkin vuonna jouluna moni nainen vetää itsensä piippuun, räyhää perheelleen ja pilaa monen juhlatunnelman, koska "kukaan muu ei tee mitään ja mun on PAKKO tehdä tämäkin vaan ihan muiden eteen!!!"
Tosiasiassa muut haluais rauhaa, edes tämän yhden kerran, eivätkä tule saamaan. Marttyyrimörrimöykkyä ei kiinnosta todellisuudessa pätkääkään muiden toiveet. Sen sijaan hän loukkaantuu, kun uhrauksiaan ei arvosteta.
Sama se on muissakin asioissa.
Haha, no ei. Ne haluaa, että joku kertoo, koska alkaa joulurauhan julistus, ja että sitä ennen on syöty riisipuuro, jonka joku muu on keittänyt, tai ainakin kertonut, koska sitä pitää alkaa keittämään, että ehditään. Ja että sieltä löytyy se manteli, jonka joku on muistanut ostaa etukäteen. Ja että mantelin löytäjä saa sen joulupukin, jonka joku muu on huolehtinut. Ja että joulusaunan ajankohta huolehditaan jouhevasti, että pöydässä on niitä tuttuja herkkuja, jotka joku muu on vähintäänkin organisoinut, resepteistä ja aineksista lähtien (vaikka itse paistaisikin suurin elein "koko yön" sitä joulukinkkua, eli tehnyt ruoan omasta mielestään). Ne haluaa, että lapsilla on lahjoja, että joulumieli pysyy kaikilla ja että joku muu huolehtii nämä asiat. Sitten on mukava vatsa täynnä köllötellä sohvalla ja sanoa että "älä mamma ressaa, näin ne asiat hoituu", tajuamatta minkä työn se mamma on tehnyt että kaikilla on juuri se toiveiden mukainen joulu, joka heidän näkökulmastaan vaan hoituu joka joulu.
Anteeks, mut ei varmana halua. Tuollainen joulu kuulostaa helvetilliseltä.
Ja lahjoja ostaa ihan varmasti miehetkin -muistuttelematta. Ja monessa perheessä hakee kuusenkin. Ja tuo muu on ihan hirveetä paskaa. Tehkää, jos haluatte. Mutta älkää marttyroiko, jos muut eivät halua!
Saat anteeksi, koska tämä oli karrikoitu esimerkki ja yhteenveto monista kuulemistani tarinoista. Nainen hoitaa asiat, ja jos joku jää hoitamatta, unohtuu tai muuta, niin siinä on yllättävän monella sitten naama myttyrällä, kun ei saakaan sitä suklaapukkia kukaan. Minä vietän jouluni aikuisessa seurassa ja panostan juuri sen verran kuin itseäni huvittaa, mutta se ei estä minua sympatisoimasta näitä naisia, jotka raatavat, koska perhe nyt vaan odottaa tietynlaista joulua, jonka he olettavat tapahtuvan itsekseen. Ja paistoihan iskä kinkun!
Niin varmasti kertovat asiat noin ja sinä miesvihassasi olet valmis vastaanottamaan kaiken! :D Kyllä mä sen uskon. Eikö sulla ole mitään lähdekritikkiä??! Edes perustuen omaan elämään? Ne naamat on kuule norsunperseellä vain ja ainoastaan näillä marttyyrimammoilla. Kannattaa vähän miettiä ihan järjellä ja vaikka kysellä näiltä perheenjäseniltä.
Rauhoituhan nyt. Ei naama ole kellään norsunperseellä, kyse oli vain ja ainoastaan siitä, että perhe haluaa että asiat tapahtuvat tietyssä järjestyksessä aattona, koska aina on niin tehty, mutta eivät aikatauluta itse yhtään mitään sen hyväksi. Eli sen lisäksi että äiti tekee valtaosan työstä (koska perhe haluaa tietyt tutut ruoat, joita äiti väsää, tai vähintään delegoi tehtävät muulle perheelle, mutta muu perhe ei oma-aloitteisesti ota vastuuta), hän myös suunnittelee kaiken sujuvasti niin, että niille muille joulun asioille on luonteva(lta tuntuva) rako. Huomaa että sinä et edes ymmärrä mistä puhun, sinulle ne asiat varmasti vain tapahtuvat - kun joku muu suunnittelee sen juuri sellaiseksi. Mieti itse ihan järjellä.
Mistä tiedät, että nimenomaan se koko perhe haluaa? Niin, siltä äidiltä. Älä usko kaikkea mitä sulle syötetään.
Meillä ei kukaan marttyroi ja kaikki osallistuvat, joten siinä olet oikeassa, että tuollainen hirveen raskas äitien työ, jota on pakko tehdä, koska PERHE sitä haluaa, kuulostaa minusta vieraalle. Paskapuheelta suorastaan. Suurin osa tuntemistani ikäpolven naisista 30+ ajattelee ja toimii samalla tavalla kuin minä. Aina silloin tällöin näitä marttyyrimammoja ilmestyy kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu kärsii, kun trollit jankuttavat. Jos mies on niin tyytyväinen tehdessään asioita omalla tavallaan, niin miksi miehet sitten hakeutuvat innokkaammin parisuhteisiin kuin naiset?
Tämä voi olla sulle shokkiuutinen, joten istahda alas: on olemassa parisuhteita, joissa molemmat saavat elää siten, kun hyvältä tuntuu. Se on sitä todellista tasa-arvoa, että ymmärretään toisen erilaisia toiveita ja odotuksia eikä jyrätä omien toiveiden mukaisesti toista jatkuvasti. Tämä tarkoittaa myös sitä, ettei kuvitella, että se oma anti on aina niin paljon parempaa suhteeseen kuin toisen. Tasa-arvoa ei ole se, että mieskin asettelee pentikin porot tiettyyn, naisen toivomaan, järjestykseen tai vaihtaa naisen ostamat ja päättämät jouluverhot. Tasa-arvoa on se, että molemmat saavat äänensä kuuluviin ja toinen ei päätä mikä on tärkeää ja tarpeellista suunnittelutyötä toisenkin puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Mä olen ymmärtänyt asian niin, että tässäkin ketjussa kritisoidaan niitä miehiä, jotka ei ota mitään vastuuta edes niistä itsestäänselvistä perusasioista, kuten vanhempainiltojen, neuvoloiden, läksyjen, lasten ruokkimisen ym. huolehtimisesta. Omassa entisessä parisuhteessa mies ei ottanut mitään kantaa mihinkään taloudenpitoon liittyvään vaikka kysyin. Siksi mulla oli "etuoikeus" päättää, koska tarvin puhtaita vaatteita, terveellistä ruokaa ja on kiva asua kämpässä, jossa ei jatkuvasti juoksentele villakoiria nurkissa.
Toinen kummallinen juttu oli tuo sukulaisiin yhteydenpito. Mies kyllä piti yhteyttä heihin kun ei vielä seurusteltu, mutta sen jälkeen kaikki kommunikointi oli kaatua mun vastuulle.
Mutta en halua yleistää. Exä oli nyt vain tollainen, loppujen lopuksi minulle sopimaton yksilö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Täällähän sinulle on monessa esimerkissä selvennetty kuinka ero on tullut kun nainen on lopettanut näiden tehtävien hoitamisen! Eli mies on sitä odottanut mutta ei ole suostunut vastaavaa tekemään itse. Ja eiköhän se ole monin tutkimuksin todistettu että naiset tekevät valtaosan kotitöistä JA näistä tunnetöistä, ja yleensä tilanne pahenee siinä kohtaa kuin lapsia tulee. Itse asiassa olen itse aika järkyttynyt näistä ketjun esimerkeistä, että nämä naisten tunnetyölakot ovat näinkin suoraviivaisesti johtaneet eroihin.
-Ap
Tänäkin vuonna jouluna moni nainen vetää itsensä piippuun, räyhää perheelleen ja pilaa monen juhlatunnelman, koska "kukaan muu ei tee mitään ja mun on PAKKO tehdä tämäkin vaan ihan muiden eteen!!!"
Tosiasiassa muut haluais rauhaa, edes tämän yhden kerran, eivätkä tule saamaan. Marttyyrimörrimöykkyä ei kiinnosta todellisuudessa pätkääkään muiden toiveet. Sen sijaan hän loukkaantuu, kun uhrauksiaan ei arvosteta.
Sama se on muissakin asioissa.
Haha, no ei. Ne haluaa, että joku kertoo, koska alkaa joulurauhan julistus, ja että sitä ennen on syöty riisipuuro, jonka joku muu on keittänyt, tai ainakin kertonut, koska sitä pitää alkaa keittämään, että ehditään. Ja että sieltä löytyy se manteli, jonka joku on muistanut ostaa etukäteen. Ja että mantelin löytäjä saa sen joulupukin, jonka joku muu on huolehtinut. Ja että joulusaunan ajankohta huolehditaan jouhevasti, että pöydässä on niitä tuttuja herkkuja, jotka joku muu on vähintäänkin organisoinut, resepteistä ja aineksista lähtien (vaikka itse paistaisikin suurin elein "koko yön" sitä joulukinkkua, eli tehnyt ruoan omasta mielestään). Ne haluaa, että lapsilla on lahjoja, että joulumieli pysyy kaikilla ja että joku muu huolehtii nämä asiat. Sitten on mukava vatsa täynnä köllötellä sohvalla ja sanoa että "älä mamma ressaa, näin ne asiat hoituu", tajuamatta minkä työn se mamma on tehnyt että kaikilla on juuri se toiveiden mukainen joulu, joka heidän näkökulmastaan vaan hoituu joka joulu.
Anteeks, mut ei varmana halua. Tuollainen joulu kuulostaa helvetilliseltä.
Ja lahjoja ostaa ihan varmasti miehetkin -muistuttelematta. Ja monessa perheessä hakee kuusenkin. Ja tuo muu on ihan hirveetä paskaa. Tehkää, jos haluatte. Mutta älkää marttyroiko, jos muut eivät halua!
Saat anteeksi, koska tämä oli karrikoitu esimerkki ja yhteenveto monista kuulemistani tarinoista. Nainen hoitaa asiat, ja jos joku jää hoitamatta, unohtuu tai muuta, niin siinä on yllättävän monella sitten naama myttyrällä, kun ei saakaan sitä suklaapukkia kukaan. Minä vietän jouluni aikuisessa seurassa ja panostan juuri sen verran kuin itseäni huvittaa, mutta se ei estä minua sympatisoimasta näitä naisia, jotka raatavat, koska perhe nyt vaan odottaa tietynlaista joulua, jonka he olettavat tapahtuvan itsekseen. Ja paistoihan iskä kinkun!
Niin varmasti kertovat asiat noin ja sinä miesvihassasi olet valmis vastaanottamaan kaiken! :D Kyllä mä sen uskon. Eikö sulla ole mitään lähdekritikkiä??! Edes perustuen omaan elämään? Ne naamat on kuule norsunperseellä vain ja ainoastaan näillä marttyyrimammoilla. Kannattaa vähän miettiä ihan järjellä ja vaikka kysellä näiltä perheenjäseniltä.
Rauhoituhan nyt. Ei naama ole kellään norsunperseellä, kyse oli vain ja ainoastaan siitä, että perhe haluaa että asiat tapahtuvat tietyssä järjestyksessä aattona, koska aina on niin tehty, mutta eivät aikatauluta itse yhtään mitään sen hyväksi. Eli sen lisäksi että äiti tekee valtaosan työstä (koska perhe haluaa tietyt tutut ruoat, joita äiti väsää, tai vähintään delegoi tehtävät muulle perheelle, mutta muu perhe ei oma-aloitteisesti ota vastuuta), hän myös suunnittelee kaiken sujuvasti niin, että niille muille joulun asioille on luonteva(lta tuntuva) rako. Huomaa että sinä et edes ymmärrä mistä puhun, sinulle ne asiat varmasti vain tapahtuvat - kun joku muu suunnittelee sen juuri sellaiseksi. Mieti itse ihan järjellä.
Kyllä te sitten mahdatte olla neroja!
Miehillä kaikki asiat kyllä onnistuvat ilman tyhjänpäiväistä uhriutumista ja suunnittelua. Asiat tehdään silloin kun niiden ajankohta on oikea -täysin ilman tekemättä siitä mitään numeroa.
ʒinkkumieʒ
Jos perhe haluaa (tämän huomaa siitä, että jos niin ei tapahdu, niin "joulu on pilalla", ei siitä että perhe lausuisi nämä toiveet ääneen), että jouluna
- katsotaan joulurauhan julistus
- syödään joulupuuro
- käydään haudalla
- käydään viemässä parit joulukukat
- saunotaan
- syödään sen seitsemää sorttia
- rentoudutaankin jossain välissä
- jaetaan lahjat
- juodaan kahvit/glögit
- yms.
niin kyllä ne vain vaativat hiukan organisointia, jopa päiviä etukäteen. Söpöä että sinulla on käsitys, että lapsiperheissä ne asiat vain tapahtuvat ilman mitään suunnittelua tai ajankohta yhtäkkiä luontevasti vain on oikea niille.
Neroksi en itseäni väitä, korkeintaan näitä äitejä, jotka tosiaan tekevät tämän kaiken, siitä ollaan samaa mieltä. :)
Kyllä meillä on aina joulu onnistunut ilman rentoutumisenkin aikatauluttamista, vaikka paljon on porukkaa paikalla. Ruokia tehdään yhdessä, samoin koristeluja sen mukaan mitä kukakin haluaa ja jaksaa.. Tilanteen mukaan edetään, mitä kukakin haluaa milloinkin. Tuo kuvailtu joulu kuulostaa kidustukselta!
Jestas, oletteko tosissanne? Eletäänkö jossain perheessä tosiaan näin..?! Täytyypä näyttää tämä ketju miehelleni. Varmaan on entistä tyytyväisempi tähän parisuhteeseen, kun tajuaa, missä moni muu mies elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Mä olen ymmärtänyt asian niin, että tässäkin ketjussa kritisoidaan niitä miehiä, jotka ei ota mitään vastuuta edes niistä itsestäänselvistä perusasioista, kuten vanhempainiltojen, neuvoloiden, läksyjen, lasten ruokkimisen ym. huolehtimisesta. Omassa entisessä parisuhteessa mies ei ottanut mitään kantaa mihinkään taloudenpitoon liittyvään vaikka kysyin. Siksi mulla oli "etuoikeus" päättää, koska tarvin puhtaita vaatteita, terveellistä ruokaa ja on kiva asua kämpässä, jossa ei jatkuvasti juoksentele villakoiria nurkissa.
Toinen kummallinen juttu oli tuo sukulaisiin yhteydenpito. Mies kyllä piti yhteyttä heihin kun ei vielä seurusteltu, mutta sen jälkeen kaikki kommunikointi oli kaatua mun vastuulle.
Mutta en halua yleistää. Exä oli nyt vain tollainen, loppujen lopuksi minulle sopimaton yksilö.
Omaa tyhmyyttäsi otit sen tehtävän. Kukaan ei sua siihen pakottanut. Ihan typertää syyttää siitä miestä. Olisit antanut olla. Jos ei halua pitää sukuunsa yhteyttä, sitten ei pidä.
Lopetin edellisessä liitossa, kun yhteys oli erittäin vaillinen ja yksin yritin vuosia sitä kuroa yhteen menestyksettä. Mies todella laistoi oman osuutensa totaalisesti. Pyöritimme uusperhettämme kuin firmaa eli käytännön tasolla kaikki toimi, mutta emotionaalisesti olimme hukassa. Lopulta suostuin myöntämään, että yksi ei voi kahden työtä tunnetasolla tehdä ja kun mies vielä kieltäytyi ulkopuolisesta avustakin, se oli siinä. Ero kulminoitui siihen, että mies alkoi ilmentää pahoinvointiaan teineihin (mun, edellisestä liitosta) enkä voinut sitä hyväksyä. Kirjoitimme eropaperit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Täällähän sinulle on monessa esimerkissä selvennetty kuinka ero on tullut kun nainen on lopettanut näiden tehtävien hoitamisen! Eli mies on sitä odottanut mutta ei ole suostunut vastaavaa tekemään itse. Ja eiköhän se ole monin tutkimuksin todistettu että naiset tekevät valtaosan kotitöistä JA näistä tunnetöistä, ja yleensä tilanne pahenee siinä kohtaa kuin lapsia tulee. Itse asiassa olen itse aika järkyttynyt näistä ketjun esimerkeistä, että nämä naisten tunnetyölakot ovat näinkin suoraviivaisesti johtaneet eroihin.
-Ap
Tänäkin vuonna jouluna moni nainen vetää itsensä piippuun, räyhää perheelleen ja pilaa monen juhlatunnelman, koska "kukaan muu ei tee mitään ja mun on PAKKO tehdä tämäkin vaan ihan muiden eteen!!!"
Tosiasiassa muut haluais rauhaa, edes tämän yhden kerran, eivätkä tule saamaan. Marttyyrimörrimöykkyä ei kiinnosta todellisuudessa pätkääkään muiden toiveet. Sen sijaan hän loukkaantuu, kun uhrauksiaan ei arvosteta.
Sama se on muissakin asioissa.
Haha, no ei. Ne haluaa, että joku kertoo, koska alkaa joulurauhan julistus, ja että sitä ennen on syöty riisipuuro, jonka joku muu on keittänyt, tai ainakin kertonut, koska sitä pitää alkaa keittämään, että ehditään. Ja että sieltä löytyy se manteli, jonka joku on muistanut ostaa etukäteen. Ja että mantelin löytäjä saa sen joulupukin, jonka joku muu on huolehtinut. Ja että joulusaunan ajankohta huolehditaan jouhevasti, että pöydässä on niitä tuttuja herkkuja, jotka joku muu on vähintäänkin organisoinut, resepteistä ja aineksista lähtien (vaikka itse paistaisikin suurin elein "koko yön" sitä joulukinkkua, eli tehnyt ruoan omasta mielestään). Ne haluaa, että lapsilla on lahjoja, että joulumieli pysyy kaikilla ja että joku muu huolehtii nämä asiat. Sitten on mukava vatsa täynnä köllötellä sohvalla ja sanoa että "älä mamma ressaa, näin ne asiat hoituu", tajuamatta minkä työn se mamma on tehnyt että kaikilla on juuri se toiveiden mukainen joulu, joka heidän näkökulmastaan vaan hoituu joka joulu.
Anteeks, mut ei varmana halua. Tuollainen joulu kuulostaa helvetilliseltä.
Ja lahjoja ostaa ihan varmasti miehetkin -muistuttelematta. Ja monessa perheessä hakee kuusenkin. Ja tuo muu on ihan hirveetä paskaa. Tehkää, jos haluatte. Mutta älkää marttyroiko, jos muut eivät halua!
Saat anteeksi, koska tämä oli karrikoitu esimerkki ja yhteenveto monista kuulemistani tarinoista. Nainen hoitaa asiat, ja jos joku jää hoitamatta, unohtuu tai muuta, niin siinä on yllättävän monella sitten naama myttyrällä, kun ei saakaan sitä suklaapukkia kukaan. Minä vietän jouluni aikuisessa seurassa ja panostan juuri sen verran kuin itseäni huvittaa, mutta se ei estä minua sympatisoimasta näitä naisia, jotka raatavat, koska perhe nyt vaan odottaa tietynlaista joulua, jonka he olettavat tapahtuvan itsekseen. Ja paistoihan iskä kinkun!
Niin varmasti kertovat asiat noin ja sinä miesvihassasi olet valmis vastaanottamaan kaiken! :D Kyllä mä sen uskon. Eikö sulla ole mitään lähdekritikkiä??! Edes perustuen omaan elämään? Ne naamat on kuule norsunperseellä vain ja ainoastaan näillä marttyyrimammoilla. Kannattaa vähän miettiä ihan järjellä ja vaikka kysellä näiltä perheenjäseniltä.
Rauhoituhan nyt. Ei naama ole kellään norsunperseellä, kyse oli vain ja ainoastaan siitä, että perhe haluaa että asiat tapahtuvat tietyssä järjestyksessä aattona, koska aina on niin tehty, mutta eivät aikatauluta itse yhtään mitään sen hyväksi. Eli sen lisäksi että äiti tekee valtaosan työstä (koska perhe haluaa tietyt tutut ruoat, joita äiti väsää, tai vähintään delegoi tehtävät muulle perheelle, mutta muu perhe ei oma-aloitteisesti ota vastuuta), hän myös suunnittelee kaiken sujuvasti niin, että niille muille joulun asioille on luonteva(lta tuntuva) rako. Huomaa että sinä et edes ymmärrä mistä puhun, sinulle ne asiat varmasti vain tapahtuvat - kun joku muu suunnittelee sen juuri sellaiseksi. Mieti itse ihan järjellä.
No en kyllä ole ikinä tavannut yhtäkään lasta tai miestä kenelle olisi erityisen tärkeää että jouluna on siivottu ja joululiina silitetty :,D ne asiat mitkä heille ovat tärkeitä, kuusen koristelu, piparit, hoitavat kyllä innokkaasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Tämä! Usein anopin ja miniän välisten kriisien syynä on se, ettei mies uskalla pitää oman perheensä puolta, vaan antaa anopin sotkeutua perheen sisäisiin asioihin. Tämä sitten kiristää kaikkien hermoja.
Mitäs valitsette tuollaisia lampaita puolisoiksenne?
Tilanne ei ollut tuollainen ennen lasten syntymää.
Tää on kanssa kumma juttu, tästä oon kuullut ja lukenut monta kertaa. Että siihen asti kotityöt sujuvat mieheltäkin kunnes lapsia tulee, sitten ne ja lastenhoito jää naisen kontolle ja mies pakenee töihin. Mistä sekin sitten johtuu, se kunnollinen "iso" vastuu ei kiinnostakaan.
-Ap
Miehet haluavat lapsia, koska niitä kuuluu olla. Ei se tarkoita, että miehiä kiinnostaisi touhuta taaperoiden kanssa yhtään mitään. Pikkulapsi kiinnostaa keskivertomiestä yhtä paljon kuin kilo paskaa.
Voi kun kaikki naiset ymmärtäisivät tämän. Hankkikaa lapsia vain, jos teille on täysin ok hoitaa ne itse kun mies touhuaa omiaan.
Lapsia ei muuten ole pakko hankkia ollenkaan. Eikä varsinkaan miehen tahdosta. Miesten on helppo tahtoa niitä lapsia, kun niitä ei tarvitse hoitaa itse. Kyllähän minäkin lapsia miehenä tahtoisin, kivojahan ne on!
🇺🇦🇮🇱
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Tämä! Usein anopin ja miniän välisten kriisien syynä on se, ettei mies uskalla pitää oman perheensä puolta, vaan antaa anopin sotkeutua perheen sisäisiin asioihin. Tämä sitten kiristää kaikkien hermoja.
Mitäs valitsette tuollaisia lampaita puolisoiksenne?
Tilanne ei ollut tuollainen ennen lasten syntymää.
Tää on kanssa kumma juttu, tästä oon kuullut ja lukenut monta kertaa. Että siihen asti kotityöt sujuvat mieheltäkin kunnes lapsia tulee, sitten ne ja lastenhoito jää naisen kontolle ja mies pakenee töihin. Mistä sekin sitten johtuu, se kunnollinen "iso" vastuu ei kiinnostakaan.
-Ap
Miehet haluavat lapsia, koska niitä kuuluu olla. Ei se tarkoita, että miehiä kiinnostaisi touhuta taaperoiden kanssa yhtään mitään. Pikkulapsi kiinnostaa keskivertomiestä yhtä paljon kuin kilo paskaa.
Voi kun kaikki naiset ymmärtäisivät tämän. Hankkikaa lapsia vain, jos teille on täysin ok hoitaa ne itse kun mies touhuaa omiaan.
Lapsia ei muuten ole pakko hankkia ollenkaan. Eikä varsinkaan miehen tahdosta. Miesten on helppo tahtoa niitä lapsia, kun niitä ei tarvitse hoitaa itse. Kyllähän minäkin lapsia miehenä tahtoisin, kivojahan ne on!
Hyvä pointti mutta tässä keskustelussa käsitellään muitakin parisuhteeseen liittyviä asioita kuten naisen ja miehen välistä kommunikaatiota. Joka alkaa kiinnostaa siinä vaiheessa kun sitä naisen puolelta ei enää ole, ainakin siinä mielessä että siinä kohtaa alkaa syyttely.
-Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Täällähän sinulle on monessa esimerkissä selvennetty kuinka ero on tullut kun nainen on lopettanut näiden tehtävien hoitamisen! Eli mies on sitä odottanut mutta ei ole suostunut vastaavaa tekemään itse. Ja eiköhän se ole monin tutkimuksin todistettu että naiset tekevät valtaosan kotitöistä JA näistä tunnetöistä, ja yleensä tilanne pahenee siinä kohtaa kuin lapsia tulee. Itse asiassa olen itse aika järkyttynyt näistä ketjun esimerkeistä, että nämä naisten tunnetyölakot ovat näinkin suoraviivaisesti johtaneet eroihin.
-Ap
Erot alkaa yhä enemmän naisten aloitteesta, naiset ovat tyytymättömiä "laiminlyönteihin". Johan täälläkin moni pitää ongelmana sitä, ettei mies ole nähnyt mitään ongelmaa "laiminlyönnissään". Miehet eivät sitä tunnetyötä kaipaa, vaan naiset tekevät sitä omista tarpeistaan käsin ja marttyroivat, kun mies ei sitä arvosta, tai koe tarpeellisena. Kyse on koko ajan erilaisista tarpeista!
Mä uskon, että asia on pitkälti näin. Naiset tekevät paljon kaikkea turhaa, mitä muut eivät heiltä odota. Vain siksi, että kuvittelevat, että heiltä odotetaan niitä asioita.
Itse olen aina toiminut jäätävän itsekkäästi, teen vain sen, mikä tuntuu minusta kivalta ja mielekkäältä. Siivoan, koska minä pidän siisteydestä. Otan aikaa ja tilaa itselleni, jos siltä tuntuu. Kuulostelen, mikä olisi minulle ok juuri nyt. Vasta sitten, mitenhän mies nyt reagoisi, jos tekisin näin ja noin.
Ymmärrän toki, että jos perheessä on lapsia, on paljon vaikeampi olla itsekäs. Jos mies nostaa kädet ylös lasten kanssa ja häippää baariin, ei nainen voi tehdä samaa. On pakko hoitaa ne lapset. Mutta tällaiseen suhteeseen ei pidä jäädä, ei edes lasten takia.
🇺🇦🇮🇱
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Tämä! Usein anopin ja miniän välisten kriisien syynä on se, ettei mies uskalla pitää oman perheensä puolta, vaan antaa anopin sotkeutua perheen sisäisiin asioihin. Tämä sitten kiristää kaikkien hermoja.
Mitäs valitsette tuollaisia lampaita puolisoiksenne?
Tilanne ei ollut tuollainen ennen lasten syntymää.
Tää on kanssa kumma juttu, tästä oon kuullut ja lukenut monta kertaa. Että siihen asti kotityöt sujuvat mieheltäkin kunnes lapsia tulee, sitten ne ja lastenhoito jää naisen kontolle ja mies pakenee töihin. Mistä sekin sitten johtuu, se kunnollinen "iso" vastuu ei kiinnostakaan.
-Ap
Miehet haluavat lapsia, koska niitä kuuluu olla. Ei se tarkoita, että miehiä kiinnostaisi touhuta taaperoiden kanssa yhtään mitään. Pikkulapsi kiinnostaa keskivertomiestä yhtä paljon kuin kilo paskaa.
Voi kun kaikki naiset ymmärtäisivät tämän. Hankkikaa lapsia vain, jos teille on täysin ok hoitaa ne itse kun mies touhuaa omiaan.
Lapsia ei muuten ole pakko hankkia ollenkaan. Eikä varsinkaan miehen tahdosta. Miesten on helppo tahtoa niitä lapsia, kun niitä ei tarvitse hoitaa itse. Kyllähän minäkin lapsia miehenä tahtoisin, kivojahan ne on!
Hyvä pointti mutta tässä keskustelussa käsitellään muitakin parisuhteeseen liittyviä asioita kuten naisen ja miehen välistä kommunikaatiota. Joka alkaa kiinnostaa siinä vaiheessa kun sitä naisen puolelta ei enää ole, ainakin siinä mielessä että siinä kohtaa alkaa syyttely.
-Ap
Miksi ihmeessä pariudutte keskustelukyvyttömien miesten kanssa lähtökohtaisesti?
Jos pelimerkit ei riittänyt pariutumaan sosiaalisesti älykkäiden miesten kanssa ja jouduit ottamaan lapsiprojektin mahdollistajaksi sosiaalisesti kyvyttömän lapatossun, niin eiköhän syyllinen kommunikaation surkeuteen ole sillä joka on tietoisesti aloittanut parisuhteen tälläisen yksilön kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Täällähän sinulle on monessa esimerkissä selvennetty kuinka ero on tullut kun nainen on lopettanut näiden tehtävien hoitamisen! Eli mies on sitä odottanut mutta ei ole suostunut vastaavaa tekemään itse. Ja eiköhän se ole monin tutkimuksin todistettu että naiset tekevät valtaosan kotitöistä JA näistä tunnetöistä, ja yleensä tilanne pahenee siinä kohtaa kuin lapsia tulee. Itse asiassa olen itse aika järkyttynyt näistä ketjun esimerkeistä, että nämä naisten tunnetyölakot ovat näinkin suoraviivaisesti johtaneet eroihin.
-Ap
Missähän todellisuudessa sä oikein elät, kun luulet, että miehet ovat niitä, jotka kaipaavat jotain "tunnetyötä". (Varmaan yksikään mies ei edes keksisi koko termiä) Miehet ovat loppujen lopuksi huomattavan paljon vähempään tyytyväisiä kuin naiset.
No luepa ne esimerkit uudestaan; niissähän naiset kertoo kuinka ukot ei oo yhtään tykänneet kun naiset on lopettaneet siivoamisen, neuvolakäyntien koordinoimisen ja miehen kuulumisten kyselemisen, ja mies ei ole osannut tarttua itse toimeen eikä varmaan ole tajunnut edes että mistä on kyse, mutta jostain syystä on silti v*tuttanut.
-Ap
Ehkä sulle tekis hyvää lukea kans niitä esimerkkejä läpi sillä silmällä, et voisko mun väitteessä tarpeiden erilaisuudesta olla perää. Moni esimerkki näyttäis viittaavan siihen.
Sitä en ymmärrä miten neuvolakäynnit tai kotityöt liittyvät emotionaaliseen työhön...
Just niin, tämä on hieman huvittava ketju. Alkoi emotionaalisella työllä josta esimerkkinä viitatussa jutussa käytettiin sisustamista ja sukulaisten lahjojen ostamista. Nyt ketju on laajennut yleiseksi miesten arvosteluksi. Eiköhän noiden tyytymättömien kannattaisi joko erota jos ongelmat niin suuria - tai sitten etsiä ratkaisua lapsellisen kiukuttelun (en tee kun toinenkaan ei tee) sijaan. Noissa kertomuksissa on suhde alkanut hyvänä mutta "mies on muuttunut". Meneekö se aina noin vai eikö huomata sitä omaa osuutta parisuhteessa.
Tunnetyöllä tarkoitetaan sekä sitä että manageroidaan omaa ja muiden tunne-elämää yhtä aikaa (selvitetään ongelmat ja konfliktit, kommunikoidaan aktiivisesti, yritetään pitää muut hyvällä tuulella) että sitä että koordinoidaan neuvolakäyntejä, sisustamisia ja sukulaissuhteita.
-Ap
Mä en oikein käsitä tätä. Musta tässä menee kaksi ihan eri asiaa sekaisin; tunnetyö ja arjen vastuu.
Arjen pyöritys on tehtävä joka tapauksessa. Ihan riippumatta siitä, mikä fiilis on kotona ja huvittaako. Yleensä se tekee, joka on vastuuntuntoisempi (yleensä äiti) mutta ottakaa huomioon, että nuo joulukortit ja sukulaisten muistamiset sun muu höpötys ei ole oikeasti mitenkään tärkeää, vaan ihan oma valinta jos tuollaiseen laittaa aikaa.
Jos nainen uhriutuu siitä, että joutuu aina ostamaan lasten kavereiden synttärilahjat, niin aika pienet on huolet mammalla.
Ihan samalla tavalla se mies voi huolehtia perheen auton varaosat. Hän hoitaa oman tonttinsa valittamatta, eikä yhtäkkiä laitakaan liinoja kiinni ja ajattele, että "hitto, nyt mä en enää korjaakaan tätä autoa, kun toi toinen ei osallistu varaosien tilaamiseen". Ymmärrättekö, mitä ajan takaa?
Miksi naiselle on niin hirveän tärkeää, että mies osallistuu naisen arjen pyöritykseen? Menettekö itse sinne autotalliin osallistumaan siihen, mitä se mies siellä puuhaa?
Jos kumpikin hoitaa oman tonttinsa, siinä ei ole mitään vikaa.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Tämä! Usein anopin ja miniän välisten kriisien syynä on se, ettei mies uskalla pitää oman perheensä puolta, vaan antaa anopin sotkeutua perheen sisäisiin asioihin. Tämä sitten kiristää kaikkien hermoja.
Mitäs valitsette tuollaisia lampaita puolisoiksenne?
Tilanne ei ollut tuollainen ennen lasten syntymää.
Tää on kanssa kumma juttu, tästä oon kuullut ja lukenut monta kertaa. Että siihen asti kotityöt sujuvat mieheltäkin kunnes lapsia tulee, sitten ne ja lastenhoito jää naisen kontolle ja mies pakenee töihin. Mistä sekin sitten johtuu, se kunnollinen "iso" vastuu ei kiinnostakaan.
-Ap
Miehet haluavat lapsia, koska niitä kuuluu olla. Ei se tarkoita, että miehiä kiinnostaisi touhuta taaperoiden kanssa yhtään mitään. Pikkulapsi kiinnostaa keskivertomiestä yhtä paljon kuin kilo paskaa.
Voi kun kaikki naiset ymmärtäisivät tämän. Hankkikaa lapsia vain, jos teille on täysin ok hoitaa ne itse kun mies touhuaa omiaan.
Lapsia ei muuten ole pakko hankkia ollenkaan. Eikä varsinkaan miehen tahdosta. Miesten on helppo tahtoa niitä lapsia, kun niitä ei tarvitse hoitaa itse. Kyllähän minäkin lapsia miehenä tahtoisin, kivojahan ne on!
Hyvä pointti mutta tässä keskustelussa käsitellään muitakin parisuhteeseen liittyviä asioita kuten naisen ja miehen välistä kommunikaatiota. Joka alkaa kiinnostaa siinä vaiheessa kun sitä naisen puolelta ei enää ole, ainakin siinä mielessä että siinä kohtaa alkaa syyttely.
-Ap
Miksi ihmeessä pariudutte keskustelukyvyttömien miesten kanssa lähtökohtaisesti?
Jos pelimerkit ei riittänyt pariutumaan sosiaalisesti älykkäiden miesten kanssa ja jouduit ottamaan lapsiprojektin mahdollistajaksi sosiaalisesti kyvyttömän lapatossun, niin eiköhän syyllinen kommunikaation surkeuteen ole sillä joka on tietoisesti aloittanut parisuhteen tälläisen yksilön kanssa.
Kiitos, mulla ei ole lapsia. Mies oli alkuvaiheessa varsin kommunikaatiokyvykäs.
-Ap
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia, vaikka nykyään nähdään paljon vaivaa erojen kiistämiseen. Jostain kumman syystä sen toisen sukupuolen tapaa on hirveen vaikea ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää. Aina oma tapa = ainoa oikea.
Monesti kuitenkin naisten "emotionaalinen työ" johtaa ongelmiin, mutta tämä unohdetaan miehiä haukuttaessa. Useat suvun ongelmat ovat nimenomaan naisten välisiä (anoppi, käly, siskot, äiti, miniä...) Näkyy näissäkin keskusteluissa. Ei me naiset niin ylivertaisia olla.
Niin usein tähän ovat syynä vastuuta välttelevät miehet, jotka luikkivat nurkissa ja vapaamatkustavat, sen sijaan että ratkoisivat ongelmia ja olisivat läsnä. Kun mies on heikko ja välttelee, naiset kuormittuvat ja tulee kaikenmaailman klikkejä
Miksi miesten tulee muuttaa vain toimintatapaansa? Kuka sanoo mikä "työ" on tarpeen ja mikä ei? Mikä etuoikeus naisella on määritellä kaikki kotiin, lapsiin ja parisuhteeseen liittyvät tarpeet? Jos ne sattuvat olemaan erilaiset, miksi naiset määritelmät ovat ne oikeat.
Tätä minä en millään naisena ymmärrä! Kyllä minä näen, mitä ympärillä tapahtuu: naiset latelee itseoikeutetusti hyvä elämän kaikki kriteerit täysin omasta vinkkelistä ja auta armias, jos mies ei näitä täytä. Itse ei tarvitse antaa missään periksi tai tulla missään vastaan. Kaikki johtuu vain toisen "laiminlyönnistä"
En ihmettele erolukuja.
Täällähän sinulle on monessa esimerkissä selvennetty kuinka ero on tullut kun nainen on lopettanut näiden tehtävien hoitamisen! Eli mies on sitä odottanut mutta ei ole suostunut vastaavaa tekemään itse. Ja eiköhän se ole monin tutkimuksin todistettu että naiset tekevät valtaosan kotitöistä JA näistä tunnetöistä, ja yleensä tilanne pahenee siinä kohtaa kuin lapsia tulee. Itse asiassa olen itse aika järkyttynyt näistä ketjun esimerkeistä, että nämä naisten tunnetyölakot ovat näinkin suoraviivaisesti johtaneet eroihin.
-Ap
Missähän todellisuudessa sä oikein elät, kun luulet, että miehet ovat niitä, jotka kaipaavat jotain "tunnetyötä". (Varmaan yksikään mies ei edes keksisi koko termiä) Miehet ovat loppujen lopuksi huomattavan paljon vähempään tyytyväisiä kuin naiset.
No luepa ne esimerkit uudestaan; niissähän naiset kertoo kuinka ukot ei oo yhtään tykänneet kun naiset on lopettaneet siivoamisen, neuvolakäyntien koordinoimisen ja miehen kuulumisten kyselemisen, ja mies ei ole osannut tarttua itse toimeen eikä varmaan ole tajunnut edes että mistä on kyse, mutta jostain syystä on silti v*tuttanut.
-Ap
Ehkä sulle tekis hyvää lukea kans niitä esimerkkejä läpi sillä silmällä, et voisko mun väitteessä tarpeiden erilaisuudesta olla perää. Moni esimerkki näyttäis viittaavan siihen.
Sitä en ymmärrä miten neuvolakäynnit tai kotityöt liittyvät emotionaaliseen työhön...
Just niin, tämä on hieman huvittava ketju. Alkoi emotionaalisella työllä josta esimerkkinä viitatussa jutussa käytettiin sisustamista ja sukulaisten lahjojen ostamista. Nyt ketju on laajennut yleiseksi miesten arvosteluksi. Eiköhän noiden tyytymättömien kannattaisi joko erota jos ongelmat niin suuria - tai sitten etsiä ratkaisua lapsellisen kiukuttelun (en tee kun toinenkaan ei tee) sijaan. Noissa kertomuksissa on suhde alkanut hyvänä mutta "mies on muuttunut". Meneekö se aina noin vai eikö huomata sitä omaa osuutta parisuhteessa.
Tunnetyöllä tarkoitetaan sekä sitä että manageroidaan omaa ja muiden tunne-elämää yhtä aikaa (selvitetään ongelmat ja konfliktit, kommunikoidaan aktiivisesti, yritetään pitää muut hyvällä tuulella) että sitä että koordinoidaan neuvolakäyntejä, sisustamisia ja sukulaissuhteita.
-Ap
Mä en oikein käsitä tätä. Musta tässä menee kaksi ihan eri asiaa sekaisin; tunnetyö ja arjen vastuu.
Arjen pyöritys on tehtävä joka tapauksessa. Ihan riippumatta siitä, mikä fiilis on kotona ja huvittaako. Yleensä se tekee, joka on vastuuntuntoisempi (yleensä äiti) mutta ottakaa huomioon, että nuo joulukortit ja sukulaisten muistamiset sun muu höpötys ei ole oikeasti mitenkään tärkeää, vaan ihan oma valinta jos tuollaiseen laittaa aikaa.
Jos nainen uhriutuu siitä, että joutuu aina ostamaan lasten kavereiden synttärilahjat, niin aika pienet on huolet mammalla.
Ihan samalla tavalla se mies voi huolehtia perheen auton varaosat. Hän hoitaa oman tonttinsa valittamatta, eikä yhtäkkiä laitakaan liinoja kiinni ja ajattele, että "hitto, nyt mä en enää korjaakaan tätä autoa, kun toi toinen ei osallistu varaosien tilaamiseen". Ymmärrättekö, mitä ajan takaa?
Miksi naiselle on niin hirveän tärkeää, että mies osallistuu naisen arjen pyöritykseen? Menettekö itse sinne autotalliin osallistumaan siihen, mitä se mies siellä puuhaa?
Jos kumpikin hoitaa oman tonttinsa, siinä ei ole mitään vikaa.
Se on näytetty tutkimuksissa (ja sen voi maalaisjärjellä päätellä) että noita miesten töitä ei nyky-yhteiskunnassa ole enää samalla tavalla kuin naisten töitä. Autoa korjataan ehkä muutama krt vuodessa, tiskejä laitetaan tiskikoneeseen joka päivä ym. Ja kummasti miehet odottavat että naiset luovat kodikasta tunnelmaa ja hoitelevat ihmissuhteita, kun miehillä niitä ei juuri ole, varsinkaan syvällisiä sellaisia.
-Ap
Meinaat, että astioiden laittaminen koneeseen on joku uroteko? Sen tekee minuutissa, ja tekisit sen joka tapauksessa, vaikka asuisit yksin. Ihan samalla tavalla se mies voi joka aamu raaputtaa auton jäästä, tekemättä siitä mitään numeroa.
Arjessa on koko ajan kaikkea pientä puuhaa, joka on hoidettava joka tapauksessa, huvitti tai ei, oli parisuhteessa tai ei. Kodin siivoaminen on ihan perustavanlaatuinen työnjakoon liittyvä kysymys, ei se ole mitään tunnetyötä. Jos mies mies on patalaiska pieruperse, joka ei tee muuta kuin makaa sohvalla, ei kun ukko vaihtoon.
Mitä tuohon tunnetyötön tulee, niin eiköhän se ole aika pitkälti sellaista turhaa toisten puolesta ajattelemista. Jokainen ajatelkoon omasta puolestaan, ei toisen. Ei se ole tervettä.
🇺🇦🇮🇱
Kaffepulla kirjoitti:
Meinaat, että astioiden laittaminen koneeseen on joku uroteko? Sen tekee minuutissa, ja tekisit sen joka tapauksessa, vaikka asuisit yksin. Ihan samalla tavalla se mies voi joka aamu raaputtaa auton jäästä, tekemättä siitä mitään numeroa.
Arjessa on koko ajan kaikkea pientä puuhaa, joka on hoidettava joka tapauksessa, huvitti tai ei, oli parisuhteessa tai ei. Kodin siivoaminen on ihan perustavanlaatuinen työnjakoon liittyvä kysymys, ei se ole mitään tunnetyötä. Jos mies mies on patalaiska pieruperse, joka ei tee muuta kuin makaa sohvalla, ei kun ukko vaihtoon.
Mitä tuohon tunnetyötön tulee, niin eiköhän se ole aika pitkälti sellaista turhaa toisten puolesta ajattelemista. Jokainen ajatelkoon omasta puolestaan, ei toisen. Ei se ole tervettä.
Ai naiset ei raaputa oman autonsa ikkunaa jäästä? Kuin monen naisen mies heittää ne töihin? Aika harvan varmaan...
Ai niin, unohtui vielä yksi juttu. Kuinkas hyvin tuo mökki on varusteltu? Onko viemäröinti, sisälle asti lämmin vesi vai peräti astianpesukone? Jouluaterian jälkeen oma iso projektinsa on tiskit. Syöttekö kertakäyttöastioilta vai tiskaako siskosi vielä silloin, kun itse rentoudut konjakin äärellä? Joutuuko kantamaan vedet avannosta ja lämmittämään tiskiveden hellalla?