Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mitä ihmettä pitäisi tehdä miehen sukulaisten kanssa?

Vierailija
10.12.2018 |

Tarvitsen nyt ulkopuolisen mielipiteen asiaan, joten siksi kirjoitan tänne. Kaikki hysteeriseksi ja vainoharhaiseksi leimaavat ihmiset voivat olla kommentoimatta, tarvitsen ihan oikeita mielipiteitä. Tästä tulee pitkä kirjoitus, joten kannattaa sulkea jo nyt, jos et jaksa lukea.

Tilanne on siis se, että n.6-7 vuotta sitten perheemme sai vainoajan. Hän seurasi minua joka paikkaan, lähetteli kirjeitä, viestejä, sähköpostia, kerran jopa henkeni oli vaarassa hänen takiaan. Muutimme pois tuolta paikkakunnalta muutaman kuukauden vainoamisen jälkeen ja asetimme voimaan tietojen luovutuskiellon. Muuton jälkeen sain vain sähköposteja, puheluita ja viestejä, mutta se ei haitannut kun estin ne ja puhelinnumeroni vaihdoin. Välillä hän jaksoi tehdä uusia sähköposti tilejä, joilta sitten laittoi viestejä, mutta aika harvakseltaan ja sekin loppui muutaman kuukauden päästä. Sain tietysti myös vanhaan osoitteeseen lähetetyt kirjeet, mutta se ei niin haitannut, kun kuorissa oli vanha osoite, joten tiesin, ettei hän tiennyt nykyistä osoitettamme.

Saimme olla rauhassa jonkin aikaa ja saimme lapsen. Kun tyttö oli reilu 2v, hän meni päiväkotiin muutamina päivinä viikossa. Tässä kohtaa ongelmat jatkuivat. Olimme edelleen aika varovaisia tuon vainoajan takia, vaikka hänestä mitään ei ollutkaan kuulunut hyvään aikaan, joten olimme tarkkoja siitä, mihin tytön kuvat päätyivät. Sanoimme tytön mummulle ja isomummulle, että niitä kuvia ei saa jaella kellekään ilman lupaa, laittaa nettiin tai näyttää vieraille. Juu juu, ei tietenkään. Itse emme laittaneet mitään tytöstä nettiin, emmekä itsekään olleet sosiaalisessa mediassa, koska vainoaja oli tietysti myös siellä.

Ihmettelin, kun välillä törmättiin hyvän päivän tuttuihin, jotka ihastelivat, miten ihana kuva tytöstä se ja se oli. Aika nopeasti selvisi, että tytön mummu julkaisi kaikki antamamme kuvat omassa Facebookissaan. Tästä nousi hirveä haloo, kun kyllä hän mummuna saa laittaa, eikä käsittänyt, miksei saisi laittaa vaikka kiellettiin. Hän myös tiesi tästä vainoajasta ja kaikesta, mitä hän oli tehnyt. Ihan kuin luvaton kuvien julkaisu vielä ei olisi riittänyt, mutta anopin profiili on tietysti julkinen.

Tästä seurasi se, ettemme enää antaneet kuvia isovanhemmille, emmekä antaneet myöskään itse ottaa tytöstä kuvia. Pari viikkoa tämän jälkeen sain sähköpostin oudolta tililtä, jossa oli kuva. Kuvassa oli tyttöni päiväkodin pihalla keinumassa saatesanoilla "Suloinen tyttö". Tyttö otettiin tietysti heti pois päiväkodista ja aloimme etsimään uutta asuntoa. Poliisi ei voinut selvittää kuvan lähettäjää, koska tili oli tekaistu ja kuva lähetetty kirjaston koneelta.

Anoppihan ei tietenkään uskonut, että tämä saattaa johtua siitä, että hän julkaisi tytön kuvia julkisessa profiilissa, piti todennäköisempänä sitä, että vainoaja on kytännyt meitä 2vuotta ja ollut hiljaa, vaikka on tiennyt missä asumme jne.

Uudessa asunnossa saimme olla rauhassa vain muutamia kuukausia. Muutaman kuukauden asumisen jälkeen löysin postilaatikosta kirjeen tältä vainoajalta, hän tiesi osoitteemme. Tivasimme sukulaiset läpi, kuka on kertonut osoitteemme ja kenelle. Yllätys yllätys, anoppi oli kertonut osoitteemme kaukaisille sukulaisille, hyvän päivän tutuille, puolituntemattomille jne. "No kun ne halusi tietää missä asutte ja kyllä nyt "Pentti-naapurin" piti saada tietää" oli selitys. Vaikka vannotettiin, että osoitetta ei kerrota vaikka mikä olisi, meiltä pitää ensin kysyä.

(Jatkuu)

Kommentit (274)

Vierailija
141/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja ihmisen ei tarvitse olla muistisairas, jos anoppi on tarpeeksi kiero ja per se estä niin saahan se ne tiedot keneltä tahansa. Nytkin mennyt huijaamaan isomummoa sanomalla että osoite on navissa, sanoisitko sen vielä uudelleen? Kyllä tästä pitäisi sille anopille suuttua. Ihan tosissaan, kun kolmatta osapuolta mennyt huijaamaan.

Anoppi voi ottaa kuvia isomummon paperikuvistakin ja saa ne kyllä isomummolta irti kun näyttää tuollainen korppikotka olevan.

Sanotte isomummolle että valitettavasti kun annoit osoitteen ei sinuunkaan voi luottaa, eihän siinä mitään epäselvää ole?

Terveisin 131

Tätä juuri mietin, että olen kyllä anopille vihainen, varmasti on tiennyt jos oma äitinsä on mennyt huonompaan kuntoon ja käyttänyt tätä hyväkseen.

Tuon takia epäröinkin nyt antaa isomummulle mitään kuvia, jos anoppi sitten ottaa itse niistä kuvia itselleen ja jakelee niitä taas ties minne. Vanhoja jo annettuja kuvia nyt ei tietysti saa isomummulta pois, joten pitää vain toivoa, että pitää sanansa nyt sitten edes siinä, ettei anna niitä. 

Ei olekaan epäselvää, kyllä seuraava osoite pysyy salassa ihan kaikelta suvulta, ei siinä muukaan auta. Sääliksi käy isomummua, kun ei varmaan oikeasti käsitä tehneensä väärin, vaikka pitkän aikaa piti tämän osoitteen itsellään, vaikka anoppi sitä häneltäkin yritti kysellä jatkuvasti.

Ap

Muakin harmittaisi isomummon puolesta, mutta varmasti kun asian selittää hänelle niin ymmärtää tekojensa seuraukset ja varmaan ymmärtää ja tiedostaa myös millainen tyttärensä on. Eli anoppi.

Sen verran pakkomielteistä touhua kyllä tuolla anopilla tuosta teidän osoitteesta että näin ulkopuolelta ajatellen ei ole kyllä hänelläkään puhtaat jauhot sen asian suhteen. Ketä normaalia ihmistä kiinnostaisi edes se kirjallinen osoite noin paljon? Paitsi sellaista, joka aikoo kirjoittaa kirjeen tai antaa sitä eteenpäin.

Vainoajillahan on usein tapana seurailla koko perhettä ja jos mummollasi on aktiivinen ja julkinen facebookprofiili niin stalkkerille ei ole mitään vaivaa ottaa yhteyttä profiiliin messengerviestillä ja jollain anoppisi kaverin tekaistulla profiililla. Katsoo sieltä jonkun nimen, tekee samannimisen profiilin samalla kuvalla ja laittaa viestiä. "Mites se Marjukka ja Väinö nykyään voivat, missäspäin he nykyään asuvat?" Ja anoppisi kun on hölösuu niin antaa tiedot. Taitava ihminen saa selville kuvan alkuperäiset ottopaikkatiedotkin, jos anoppi niitä jakaa.

Mutta joku outo juttu tossa osoitepakkomielteessäkin on, mitä suosittaisin miettimään tarkkaan!

Vierailija
142/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

En kyllä mitenkään ymmärrä miksi se osoitteen pimittäminen anopilta on niin tärkeää kun kumminkin kutsutte anoppia kylään tähän salaiseen osoitteeseen. En siis hirveästi syyllistäisi isomummua tuosta. Noin perämetsässä kirje tulee perille pelkällä nimellä ja postinumerolla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sekin vielä, että on ihmisiä, varsinkin vanhoissa sukupolvissa jotka eivät puhu pahaa muista eivätkä kerro huonoista tilanteista "kirveelläkään". Esim isäni. Kun anoppisi on isomummon tytär saattaa suojella tytärtään eikä halua puhua hänestä pahaa.

Tilanne voi olla oikeasti sekin, että on jankannut, jankannut ja jankannut osoitetta, kiusannut isomummoa, kiristänyt tai kieroillut jo kahden vuoden ajan ja isomummo on vain uupunut. Lopulta luovuttanut ja antanut tiedon.

Kun miehesi keskustelee hänen kanssaan, kannattaa kysyä myös ymmärtäväisesti, että mitä kaikkea anoppi on siellä touhunnut osoitetiedot saadakseen ja mistä isomummo ei ole tohtinut kertoa.

Vierailija
144/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olit kuolla ja lapsen henkinen kehitys vaarantuu älyttömän paikkakunnalta toiselle hyppimisen takia, mutta ymmärrän ettei Porvoossa saa lähestymiskieltoa.

Ts. cool story bro, 1,5/5

Lähestymiskielto on pelkkää sanahelinää. Noin puolta annetuista lähestymiskielloista rikotaan. Lähestymisen tulee kiellon voimassa ollessa olla pitkään jatkuvaa, että siitä seuraisi ylipäätään mitään sormille näpäytystä pahempaa seuraamusta. Vainoamisesta pitäisi saada kerättyä vahvoja todisteita, että siitäkään voitaisi antaa tuomio ja kuka perheellinen on valmis antamaan tietojaan vainoajalle vain todisteiden saamiseksi? Aivan, ei kukaan. Vainoamisesta epäilty pitäisi voida asettaa oikeasti seurantaan, mutta seuranta pitäisi päättää, jos siihen ei nähtäisi enää syytä. Esimerkiksi pakollinen gps seuranta panta ja verkkoliikenne valvonta tietylle ajanjaksolle. Tietysti vainoaja lopettaa vainoamisen seurantajakson aikana ja seurannalle lakataan näkemästä syytä ja heti seurannan lakattua vainoaminen voi taas jatkua. Kuten huomaatte, tämä on käytännössä hyödytöntä. Vainoajan kiinnisaamiseksi tarvitaan viekkautta, älyä ja samoin vainoajalta tarvitaan vakavia virheitä jälkiensä peittelemisessä. Sormenjälkiä poliisit eivät edes kirjeistä tutki, koska se on heidän mielestään resurssien tuhlaamista. Tämä olisi kuitenkin paperikirjeistä syyllisen selvittämiseksi yksi mahdollisuus.

Vierailija
145/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

En nyt enää jankuta tuosta yritys asiasta sen enempää. En tiedä, mistä joku löysi tyttömme päiväkodin, mutta esittämäni skenaario oli tuo, en tiedä onko ollut noin vai miten on mennyt. 

145 kommentti oli ihan mahdollinen, noin on ihan hyvin voinut käydä, että on saanut udeltua osoitteemme sitä kautta tai ainakin paikkakunnan. 

Isomummu on aina puolustanut anoppia kaikessa, vaikka tämä olisi mitä tehnyt, on hyvin mahdollista, että on kiusannut häntä siellä vaikka miten kauan. Pitää tosiaan kysyä.

Poistun nyt kuitenkin ketjusta ja palaan illalla katsomaan, jos on vielä tullut kommentteja.

Ap

Vierailija
146/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos vainoajan yrittäisi itse pysäyttää, sillä olisi päinvastainen vaikutus ja homma vain kiihtyisi lisää. 

Ap

Ja kun odottelet siellä peukku per*eessä viranomaisen hoitavan asian, niin saat odotella sitä ihan rauhassa koko loppuelämäsi. Mutta itseppä olet martyyrin roolisi valinnut.

Kysyn ihan mielenkiinnosta, että mitähän konkreettista tälle voi mielestäsi tehdä? Kirjoita oikeasti pari ehdotusta, koska en todellakaan tiedä. 

Itsellänikin oli vainoaja. Poliisi ei voi tehdä mitään, jos mitään fyysistä ei tapahdu. Ja kun sille fyysisellekin pitää saada todisteita eikä vain sana sanaa vastaan. 

Ainoa, mitä voit tehdä on itse yrittää vahingoittaa vainoajaa, mikä on turhaa, koska siitä koituu vain itselle seurauksia eikä se ole sen arvoista, että saan tuomion tämän luuserin vuoksi. Kinnijääminen tuosta kun on erittäin helppoa. Olen toki suunnitellut kiristämistä, mutta siihenkin pitäisi saada jotain aineistoa. Lopulta muutin maasta pois ja vainoajakin on varmaan löytänyt jo uuden uhrin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En nyt enää jankuta tuosta yritys asiasta sen enempää. En tiedä, mistä joku löysi tyttömme päiväkodin, mutta esittämäni skenaario oli tuo, en tiedä onko ollut noin vai miten on mennyt. 

145 kommentti oli ihan mahdollinen, noin on ihan hyvin voinut käydä, että on saanut udeltua osoitteemme sitä kautta tai ainakin paikkakunnan. 

Isomummu on aina puolustanut anoppia kaikessa, vaikka tämä olisi mitä tehnyt, on hyvin mahdollista, että on kiusannut häntä siellä vaikka miten kauan. Pitää tosiaan kysyä.

Poistun nyt kuitenkin ketjusta ja palaan illalla katsomaan, jos on vielä tullut kommentteja.

Ap

Onko vainooja alkuaan poikaystäväsi, vai mikä tuttu vai lapsen biologinen isä? Et ole vastannut ko kysymykseen. Stoori jää muuten hataraksi.

Vierailija
148/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö sille isomummolle voisi antaa poste restante osoitetta. Ettekä jaa osoitetta kenellekään. Anoppia en tuossa tilanteessa päästäisi edes kylään ja joku ilmiantamaan somesta luvaton kuvien jako. Kai hänelle jotain merkitsee teidän turvallisuus? Kysyy onko se teidän lapsen kuvien jakaminen ja tietojen levitys tärkeämpää,kun se ettei kohta näe tai kuule teistä yhtään mitään tai teille sattuu jotain?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu alkaa nyt sivuta alkuperäistä kysymystä, joten kirjoitan sen tähän kommenttiin uudestaan. 

Onkohan isomummulla alkava muistisairaus ja uskaltaako hänelle antaa enää kuvia lapsesta?

Ap

Onko kameroiden astukset niin ettei kuviin jää paikannustietoja?

Vierailija
150/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se muutto ympäri Suomea noin vain onnistuu työn kannalta? Miten löytyy muuttopaikakunnalta noin vain uusi työ ja elanto? Outo juttu, vähän creepy muutenkin uskottavuuden kannalta.

Jos olisit lukenut ketjua vähän pidemmälle, olisit lukenut, että mieheni on yrittäjä, joka voi toimia oikeastaan missä päin vain Suomea. Ikävä kyllä tämä on aivan totta ja toivon todella, ettei olisi.

Ap

Voisiko  miehesi  toimia/työskennellä myös ulkomailla?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onkohan Suomessa sellaisia yksityisetsiviä, jotka voisivat selvittää näitä asioita, jos poliisi ei ehdi?

On, valitettavasti. Minun läheiseni kohdalla yksityisetsivän palkkasi se vainoaja ja yksityisetsivä siis toimitti tälle vainoajalle turvakiellossa olleen ihmisen osoitteen. Reilua eikö?

Vierailija
152/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarinasi on hassunhauska, mutta ei vastaa todellisuutta. Anopin facessa oleva kuva lapsestasi ei vielä kerro yhtään mitään yhtään mistään, joten ei sen perusteella saa selville, missä asutte. Toiseksi isomummo ei tee mitään osoitteellanne, voisitte yhtä hyvin antaa hänelle veljesi osoitteen. Kyllä postit sieltäkin kulkee.

Niin syrjässä ei voi asua kukaan, etteikö sinne olisi teiden nimiä ja talojen numeroita, koska navigaattori ei osaa paikkaan, jonka tiellä ei ole nimeä. Ai niin, koordinaattien mukaankin voi matkata, mutta tuskin se anoppi osaa asentaa näitä tietoja laitteelle. Lisäksi pelastustoimi edellyttää niitä teiden nimiä ja talojen numeroita, joten keksi jotain parempaa.

Kiitos vain vastauksesta, mutta näin asiat ovat menneet. Olen monta kertaa miettinyt, miten asiat ovat menneet, enkä ole keksinyt kuin yhden vaihtoehdon siihen, miten vainoaja löysi meidät anopin profiilissa olevien kuvien perusteella. Joku on ne kuvat nähnyt, joka on tiennyt anopin olevan tyttömme mummo ja tunnistanut tytön, että hei, tuohan on meidän "Miljan" päiväkodissa. Tämä on tuntenut vainoajan, joka on satuillut kavereilleen jotain, jonka takia tämä kaveri on kertonut vainoajalle, että tyttömme on samassa päiväkodissa kuin hänen lapsensa. Muuta minulle ei tule mieleen. Isomummulla on osoitteemme, koska täällä ei asu ketään sukulaisiamme, emmekä ystäviä kehtaa häiritä posteillamme. Olemme mieheni kanssa myös molemmat ainoita lapsia, joten sisaruksiakaan ei täällä asu.

Ja me todella asumme syrjässä, suomeksi sanottuna keskellä metsää. Täällä nyt vain ei ole teiden nimiä, eikä talojen numeroita näy kuin vasta pihassa. Omamme olemme tietysti ottaneet irti, kun anoppi on tullut käymään, vaikkei hän mitään pelkällä numerolla teekään. Omakaan navigaattorimme ei näytä mitään tien nimeä, kun ajamme kotiin. Anteeksi nyt vain, jos tällainen järjestely ei istu sinun ajatusmaailmaasi, mutta näin nyt vain on.

Ap

Kun Suomessa ei voi olla sellaista paikkaa, jossa ei ole teiden nimiä, jos tien varressa on pysyvää asutusta! Ei edes siellä keskellä metsää. Yhden ainoan tilan mailla oleva tie voi olla nimetön, mutta sillekin päädytään joltain nimelliseltä tieltä ja sen talon numerokyltti ei ole talon seinässä vaan nimellisen tien risteyksessä osoittamassa, että tästä ajetaan tielle xxx.

Me asutaan keskellä ei mitään, liikutaan paljon metsäteillä, ja jos metsätien päässä tai varrella on kesämökki, niin jopa silloin tiellä on nimi = osoite.

Ap:n tarina ontuu. Ehkä muistakin syistä...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuosta yritysasiasta jankuttajille: en kirjoita asioita juuri kuten ne ovat, ihan siltä varalta että tämän lukee joku väärä henkilö, joten siitä ei sen enempää.

128: Ikävää, että sinullakin ollut samanlainen tilanne, toivottavasti tilanne on helpottanut. Ihmiset eivät tosiaan käsitä millaista vainoaminen on ja ettei siihen saa apua. Eivätkä myöskään sitä, mitä someen postaaminen voi aiheuttaa.

Ap

No onhan se outoa, että edes miehesi yrityskumppani ei tiedä miehen yhteystietoja, mutta silti miehellä riittää töitä ympäri maata. Asutte keskellä ei mitään, talon numero ruuvataan irti anopin tullessa (vaikka se numero ei saisi olla siinä seinässä vaan risteyksessä), kukaan ei tiedä osoitettanne eikä navigaattorikaan osaa perille, lapsesta on vain sellaisia kuvia, joista päiväkoti on tunnistettavissa (ja kaiken lisäksi siellä 400 km päässä on anopin tuttuja, jotka tunnistavat oman lapsensa päiväkodin siitä kuvasta ja ilahtuvat, että hei Maijan anoppi, mepä tunnistettiin lapsenlapsi sieltä pihasta...).

Miksi tämä tarina ei oikein nyt ota tuulta alleen?

Ei meillä luovuteta työntekijöiden suoria y-tietoja asiakkaille mistään syystä. Eikä  muissakaaan firmoissa pitäisi.

 ohis

Vierailija
154/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mua kiinnostaisi, mikä suhde AP:lla on tähän vainoajaan. Mikä saa toisen vuosienkin jälkeen tekemään noin? Entisen puolison ehkä voin ymmärtää, mutta en muuten.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö kukaan muu ole lukenut tätä tarinaa av:lta jo aiemmin? Itse ainakin olen lukenut ihan tismalleen saman tarinan anopin laittamista valokuvista. Pitääpä etsiä se tänne.

Mutta kiva provo ja paljon sai porukkaa liikkeelle.

Vierailija
156/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin kuinkas monta vuotta lapsi onkaan ollut päiväkodissa?

Vierailija
157/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.vauva.fi/keskustelu/3281005/miten-saa-ihmisen-osoitteen-sel…

Aloitus ihan samanlainen, samoin kuin Ap:n vastausten kirjoitustyyli.

Vierailija
158/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mammat eivät selvästi ole stalkanneet ikinä ketään :D. Olen pystynyt seuraamaan viimeiset viisi vuotta vanhan ihastukseni elämää osoitteineen kaikkineen ihan vain FB:n, instan ja Googlen avulla. Ette tiedäkään miten paljon yhdenkin valokuvan perusteella ihmisestä voi etsiä tietoa. Ja ei, en ole stalkkaaja tai vainoa ketään, haluan vain tietää miten elämä toista kuljettaa.  

Vierailija
159/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Parasta viihdettä :D ei sentään taidetta, mutta ehkä pienellä hiomisella sitäkin. Olisi mukavaa jos yähän sataisiin takaa-ajo tai jotakin äksöniä.

Vierailija
160/274 |
10.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu alkaa nyt sivuta alkuperäistä kysymystä, joten kirjoitan sen tähän kommenttiin uudestaan. 

Onkohan isomummulla alkava muistisairaus ja uskaltaako hänelle antaa enää kuvia lapsesta?

Ap

Ap, oletkohan ihan kunnossa itse? Mistä ihmeestä me täällä av:lla voisimme tietää, onko jollakin isomummolla alkava muistisairaus. Lääkärihän tuollaiseen asiaan voi ainoastaan kantaa ottaa, joka on mummun tavannut ja testit tehnyt.  Myöskään emme voi täällä puolestasi päättää noista kuvien annoista.

Tsemppiä tilanteeseen.