Hankkiiko ihmiset/iso osa ihmisiä lapsia siis tahtomattaan? Terv itse lapseton, nuori nainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Lapsiperheet matkustaa ihan valtavasti. Mulla ei ole paljoa tuloja vielä, ja kiinnittänyt paljon huomiota kyllä sukulaisperheisiin. Kyllä ne keskittyy elämään ja paljon siihen matkailuunkin.

Mutta jättääkö ihmiset lapset hankkimatta vaikka haluaa niitä? Tai siis mitä sen lapsiahaluamattoman pitäisi tehdä? Lapsia? Siis niinkö sinä teit? Tämä on SEKAVAA

ap

Koita nyt vaan ymmärtää, jos ei halua, ei tee lapsia, jos haluaa, niin tekee.

Se mistä puhutaan nyt kun syntyvyys on romantanut että miksi monet ei halua. Ei se tarkoita sitä että pitäisi alkaa haluta, vaan mietitään että onko jotain nyt lähivuosina tapahtunut joka on tämän äkillisen romahduksen aiheuttanut ihmisten haluissa. 

Juu ja se mietintä on tasoa "nuoruutta pitkitetään". Kyllä silloin on mielekästä pohtia ap:n kysymystä.

Eikö sun mielestä nuoruutta sitten pitkitetä?

Meillä lopetellaan opinnot kypsässä kolmen kympin iässä, ja kaikki haluu elää itselleen ja vapaasti sen jälkeen ainakin 10 vuotta ja yli. 

Keskiajalla ihmiset kuoli vähän jälkeen komen kympin.

Toisin sanoen, lasten kanssa eläminen ei ole itselleen elämistä eli lasten kanssa ei eletä sellaista elämää kuin haluaisi elää? Lasten kanssa vanhempi elää elämää, jota EI haluaisi elää?

Siinä työläimmässä vaiheessa varmasti on aikoja, joita vois vaihtaa poiskin. Mutta onhan niin hyvänen aika muutenkin.  

Miksi sitten juuri lapsettomuus tekee ihmisestä itselleen eläjän, vastuuttoman ja itsekkään- miksi työssäkäynti tai viiden koiran pito on "itselleen elämistä", vaikka nekin ovat rankkoja, kun taas lasten pito ei ole? Miten pas ka esim työn pitää olla, että se lasketaan "ei-itselleen elämiseksi"?

Ei lapsettomuus teekään kestään yhtään mitään. Vaan moni sanoo lapsettomuutensa syyksi hyvin itsekkäitä asioita kuten biletys ja se että saa käyttää kaikki rahansa itselleen shoppailuun. Ihan itse ne lapsettomat tämän asian tuo esille, ei me muut joita ei kiinnosta pätkääkään tekeekö joku lapsia vai ei. Tämäkin palsta on väärällään niitä oletetusti lapsettomien juttuja kuinka kauheaa lasten kanssa eläminen heidän mielestään on ja kuinka kivaa heillä on kun on varaa ostella ja bilettää ja matkustaa yksinään.

Eikös lapset sitten olekaan yhtä kivoja? Vähän kuulostaa siltä.

No niiden mielestä ei ole, siltä se todellakin kuulostaa todella paljon. Omituistahan se on että lapsettomat tietää eniten minkälaista lapsiperheissä on. Toki ne lapsettomatkin ovat oman lapsuutensa eläneen lapsiperheessä joten pitäisi kyllä jotain tietää. Ei kaikki ihmiset tykkää bilettää, ei nuorena eikä vanhana, ei lapsettomina eikä lasten kanssa. Ja shoppailua varmasti harrastaa lapsia tehneet yhtä paljon jos ei enemmänkin kuin lapsettomat, sekin on joitain ihme juttua. Nehän joilla on lapsia on niitä jotka hurahtaa ostelemaan sit vielä lapsillekin vaikka ja mitä.

lapsia hankkineet eivät myöskään tiedä, millaista on olla vanhempi lapseton. Itse viiskymppisenä vähän hymähdän tuolle biletysjankutukselle. Itse aikani vievät matkustusharrastus, kielten opiskelu, työ ja parisuhde. Tietty erilaista kuin lapsiperheiden elämä, mutta ei minua siltä pohjalta voi ikuiseksi bilettäjäksi sanoa. Ei ole niin, että lapset olisivat ainoa asia, joka saa ihmisen kypsymään, joskus melkein tuntuu, että se jarruttaa kypsymistä ja kaventaa näköpiirin vain omaan perheeseen.

En minä tee tahtomattani mitään.

Vierailija kirjoitti:

Lamisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lasten kasvattaminen on myös muita hyödyttävää työtä.

Siis miten? Tietysti sitten, jos niitä lapsia on jo hankkinut, jottei lapsi hunningolle mene, mutta tarkoitatko, että lasten hankkiminen hyödyttää jotakuta? 

Oikein tosissasiko kysyit? Etkö tosiaan näe, millä kaikilla tapaa yhteiskunta on toimeliaampi sen takia, kun on kasvavia lapsia?

Ainakin sossun, huostaanottojen ja sijaisperheiden tarve on todella suuri, toimeliasta tosiaan.

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä sitten, jos joku lapseton haluaa bilettää, harrastaa ja nauttia elämästä? Onko se jotenkin väärin? Miksei niin saisi tehdä? Koska jotkut muut valitsevat kiireisen lapsiperhearjen, niin kukaan muu ei saa valita toisin? Ja jos joku lapseton on kerran niin vastuuton, niin eikö ole parempi, että hän ei hanki muutenkin vastuuttomaan elämäänsä toista ihmistä, joka on täysin riippuvainen aikuisesta huoltajasta? Olisiko se sitten parempi, että väkisin hankkii lapsia ja sitten ramppaa bilettämässä, harrastamassa ja matkustelemassa kuin ei tee lapsia ja nauttii vapaudestaan tehdä noita asioita milloin vain?

Ei kukaan ole tässäkään ketjussa sanonut etteikö saisi bilettää, harrastaa ja nauttia elämästä. Jos niin haluaa tehdä niin siitä vaan, mutta ei tarvi tulla vittuilemaan niille jotka ei välitä bile-elämästä vaan ovat halunneet perhe-elämää, vaikka se voi jonkin bilettäjän mielestä olla kauheaa. Kummallista on se että väenväkisin niiden bilettäjien pitää olla siinä uskossa että niiden elämä joilla on lapsia on jotain ihan muuta, ettei voi harrastaa ja nauttia elämästä ja jopa bilettää jos niin haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?

En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen.  se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa.  Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!

Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?

En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta,  nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.

Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä. 

Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.

Nuoret ei enää saa töitä niin kuin ennen. Sitten valitset köyhyysluukun tai elämästä nauttimisen.

Onko tätä tutkittu, mitä, missä ja millaisia nämä nuoret on, jotka eivät saa töitä?

Koska (näinhän ei tietenkään saa sanoa) omilla lapsilla on aina ollut töitä niin paljon kuin on viitsinyt tehdä  ja vakityöpaikat löytyneet myös. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse näin nuorena alle 30-vuotiaana olen miettinyt, että onko siinä vapaaehtoisesti lapsettomille vittuilussa mukana kateutta, koska nykyaikana on kenties sosiaalisesti hyväksytympää ja helpompaa olla lapseton kuin vaikka 30-50 vuotta sitten? Että nykyään ei automaattisesti oleta, että kaikki hankkii lapsia, kun varmaan parikymmentä vuotta sitten sitä kenties nuorelta (avio)parilta odotettiin?

No mitä tällä jatkuvalla lapsiperhearkea elävien vittuilulla haetaan takaa? Sitä esiintyy tällä palstalla aivan äärettömän paljon, melkeen yhtä paljon kuin lihaville vittuilua. Minä en ole eläissäni mitään poikkipuolista sanaa sanonut niille jotka eivät tee lapsia, koska se ei vaan kiinnosta minua. Hyvin, hyvin harvaa ihmistä kiinnostaa että tekeekö toiset lapsia vai ei, mutta jostain syystä velaksi itseään kutsuvien pitää päästä ääneen haukkumaan aina ja jatkuvasti niitä joilla on lapsia.

Siinä että tekee lapsia niin tekee kuitenkin uusia ihmisiä, joita kohtelee ja kasvattaa ja kuljettaa yhteiskunnassa. Että sinänsä se varmaan ihan loogisestikin kirvoittaa jotain kommentointia. On se minusta vähemmän ihmeellistä, kun ihan oikeesti revitään pelihousuja siitä, että joku ei tee jotain. Lapsettomuus on uhriton rikos, miksi ihmeessä siitä pitää vaahdota? Ja lue tosiaan vaikka Tuija Siltamäen lapsettomuuskolumnin kommentit, jossa veloja oltiin jo polttamassa roviolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lamisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lasten kasvattaminen on myös muita hyödyttävää työtä.

Siis miten? Tietysti sitten, jos niitä lapsia on jo hankkinut, jottei lapsi hunningolle mene, mutta tarkoitatko, että lasten hankkiminen hyödyttää jotakuta? 

Oikein tosissasiko kysyit? Etkö tosiaan näe, millä kaikilla tapaa yhteiskunta on toimeliaampi sen takia, kun on kasvavia lapsia?

Ainakin sossun, huostaanottojen ja sijaisperheiden tarve on todella suuri, toimeliasta tosiaan.

No niin, inhovela vauhdissa taas.

Valtaosa suomalaisista tenavista EI kuitenkaan ole sossun tuttuja ja sijoitettuina.

(Joo, ei vielä, vastaa inhovela)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin moni mies huiputetaan elareiden maksajaksi ihan tahtomattaan. Aika monta härskiä tapausta olen nähnyt, enkä edes ole mistään wt-piireistä. Naiset osaavat joskus olla käsittämättömän härksejä ja ehdoin tahdoin teettää miehellä lapsen, vaikka eivät haluaisi olla yhdessä muuten.

Hah, onko jossain muka joku joka myöntää olevansa wt-piireistä? :D Eihän kukaan OMASTA MIELESTÄÄN siihen porukkaan kuulu, ei edes itsestäänselvät tapaukset...

Niin ei varmaan, mutta pääpointtini oli, että tuollainen menettely on aika härskiä naiselta. Missä piireissä vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lamisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lasten kasvattaminen on myös muita hyödyttävää työtä.

Siis miten? Tietysti sitten, jos niitä lapsia on jo hankkinut, jottei lapsi hunningolle mene, mutta tarkoitatko, että lasten hankkiminen hyödyttää jotakuta? 

Oikein tosissasiko kysyit? Etkö tosiaan näe, millä kaikilla tapaa yhteiskunta on toimeliaampi sen takia, kun on kasvavia lapsia?

Ainakin sossun, huostaanottojen ja sijaisperheiden tarve on todella suuri, toimeliasta tosiaan.

No niin, inhovela vauhdissa taas.

Valtaosa suomalaisista tenavista EI kuitenkaan ole sossun tuttuja ja sijoitettuina.

(Joo, ei vielä, vastaa inhovela)

Osuiko liian lähelle? Ei voi olla huomaamatta, että Helsingin metrossa sosiaalipalvelut jatkuvasti peräänkuuluttaa suurta sijaisperheiden tarvetta. Että sellaista palkitsevaa perhe-elämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?

En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen.  se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa.  Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!

Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?

En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta,  nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.

Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä. 

Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.

Nuoret ei enää saa töitä niin kuin ennen. Sitten valitset köyhyysluukun tai elämästä nauttimisen.

Onko tätä tutkittu, mitä, missä ja millaisia nämä nuoret on, jotka eivät saa töitä?

Koska (näinhän ei tietenkään saa sanoa) omilla lapsilla on aina ollut töitä niin paljon kuin on viitsinyt tehdä  ja vakityöpaikat löytyneet myös. 

Itse olen laboratoriopuolen biotieteistä valmistunut hyvin arvosanoin. Aina olen saanut töitä mutta en ikinä vakituista. Nyt ikää 31v. Sama kokemus opiskelukavereilla. Muille aloille (kauppatieteet,  viestintä) kouluttautuneet kaverit olleet myös paljon pätkähommissa ja aloituspalkat matalia.

Tätä tää on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Lapsiperheet matkustaa ihan valtavasti. Mulla ei ole paljoa tuloja vielä, ja kiinnittänyt paljon huomiota kyllä sukulaisperheisiin. Kyllä ne keskittyy elämään ja paljon siihen matkailuunkin.

Mutta jättääkö ihmiset lapset hankkimatta vaikka haluaa niitä? Tai siis mitä sen lapsiahaluamattoman pitäisi tehdä? Lapsia? Siis niinkö sinä teit? Tämä on SEKAVAA

ap

Koita nyt vaan ymmärtää, jos ei halua, ei tee lapsia, jos haluaa, niin tekee.

Se mistä puhutaan nyt kun syntyvyys on romantanut että miksi monet ei halua. Ei se tarkoita sitä että pitäisi alkaa haluta, vaan mietitään että onko jotain nyt lähivuosina tapahtunut joka on tämän äkillisen romahduksen aiheuttanut ihmisten haluissa. 

Juu ja se mietintä on tasoa "nuoruutta pitkitetään". Kyllä silloin on mielekästä pohtia ap:n kysymystä.

Eikö sun mielestä nuoruutta sitten pitkitetä?

Meillä lopetellaan opinnot kypsässä kolmen kympin iässä, ja kaikki haluu elää itselleen ja vapaasti sen jälkeen ainakin 10 vuotta ja yli. 

Keskiajalla ihmiset kuoli vähän jälkeen komen kympin.

Toisin sanoen, lasten kanssa eläminen ei ole itselleen elämistä eli lasten kanssa ei eletä sellaista elämää kuin haluaisi elää? Lasten kanssa vanhempi elää elämää, jota EI haluaisi elää?

Siinä työläimmässä vaiheessa varmasti on aikoja, joita vois vaihtaa poiskin. Mutta onhan niin hyvänen aika muutenkin.  

Miksi sitten juuri lapsettomuus tekee ihmisestä itselleen eläjän, vastuuttoman ja itsekkään- miksi työssäkäynti tai viiden koiran pito on "itselleen elämistä", vaikka nekin ovat rankkoja, kun taas lasten pito ei ole? Miten pas ka esim työn pitää olla, että se lasketaan "ei-itselleen elämiseksi"?

Ei lapsettomuus teekään kestään yhtään mitään. Vaan moni sanoo lapsettomuutensa syyksi hyvin itsekkäitä asioita kuten biletys ja se että saa käyttää kaikki rahansa itselleen shoppailuun. Ihan itse ne lapsettomat tämän asian tuo esille, ei me muut joita ei kiinnosta pätkääkään tekeekö joku lapsia vai ei. Tämäkin palsta on väärällään niitä oletetusti lapsettomien juttuja kuinka kauheaa lasten kanssa eläminen heidän mielestään on ja kuinka kivaa heillä on kun on varaa ostella ja bilettää ja matkustaa yksinään.

Eikös lapset sitten olekaan yhtä kivoja? Vähän kuulostaa siltä.

No niiden mielestä ei ole, siltä se todellakin kuulostaa todella paljon. Omituistahan se on että lapsettomat tietää eniten minkälaista lapsiperheissä on. Toki ne lapsettomatkin ovat oman lapsuutensa eläneen lapsiperheessä joten pitäisi kyllä jotain tietää. Ei kaikki ihmiset tykkää bilettää, ei nuorena eikä vanhana, ei lapsettomina eikä lasten kanssa. Ja shoppailua varmasti harrastaa lapsia tehneet yhtä paljon jos ei enemmänkin kuin lapsettomat, sekin on joitain ihme juttua. Nehän joilla on lapsia on niitä jotka hurahtaa ostelemaan sit vielä lapsillekin vaikka ja mitä.

lapsia hankkineet eivät myöskään tiedä, millaista on olla vanhempi lapseton. Itse viiskymppisenä vähän hymähdän tuolle biletysjankutukselle. Itse aikani vievät matkustusharrastus, kielten opiskelu, työ ja parisuhde. Tietty erilaista kuin lapsiperheiden elämä, mutta ei minua siltä pohjalta voi ikuiseksi bilettäjäksi sanoa. Ei ole niin, että lapset olisivat ainoa asia, joka saa ihmisen kypsymään, joskus melkein tuntuu, että se jarruttaa kypsymistä ja kaventaa näköpiirin vain omaan perheeseen.

Meidän lapset on muuttaneet jo kotoa ja meidän elämä kahtena vanhana huuhkajana koiran kanssa kotona on pitkälti tuota vanhemman lapsettoman elämää. Toki meillä on se onni että kaikki lapset ovat lähellä ja olemme heidän kanssaan yhteydessä päivittäin, mutta voimme käyttää aikamme miten haluamme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Lapsiperheet matkustaa ihan valtavasti. Mulla ei ole paljoa tuloja vielä, ja kiinnittänyt paljon huomiota kyllä sukulaisperheisiin. Kyllä ne keskittyy elämään ja paljon siihen matkailuunkin.

Mutta jättääkö ihmiset lapset hankkimatta vaikka haluaa niitä? Tai siis mitä sen lapsiahaluamattoman pitäisi tehdä? Lapsia? Siis niinkö sinä teit? Tämä on SEKAVAA

ap

Koita nyt vaan ymmärtää, jos ei halua, ei tee lapsia, jos haluaa, niin tekee.

Se mistä puhutaan nyt kun syntyvyys on romantanut että miksi monet ei halua. Ei se tarkoita sitä että pitäisi alkaa haluta, vaan mietitään että onko jotain nyt lähivuosina tapahtunut joka on tämän äkillisen romahduksen aiheuttanut ihmisten haluissa. 

Juu ja se mietintä on tasoa "nuoruutta pitkitetään". Kyllä silloin on mielekästä pohtia ap:n kysymystä.

Eikö sun mielestä nuoruutta sitten pitkitetä?

Meillä lopetellaan opinnot kypsässä kolmen kympin iässä, ja kaikki haluu elää itselleen ja vapaasti sen jälkeen ainakin 10 vuotta ja yli. 

Keskiajalla ihmiset kuoli vähän jälkeen komen kympin.

Toisin sanoen, lasten kanssa eläminen ei ole itselleen elämistä eli lasten kanssa ei eletä sellaista elämää kuin haluaisi elää? Lasten kanssa vanhempi elää elämää, jota EI haluaisi elää?

Siinä työläimmässä vaiheessa varmasti on aikoja, joita vois vaihtaa poiskin. Mutta onhan niin hyvänen aika muutenkin.  

Miksi sitten juuri lapsettomuus tekee ihmisestä itselleen eläjän, vastuuttoman ja itsekkään- miksi työssäkäynti tai viiden koiran pito on "itselleen elämistä", vaikka nekin ovat rankkoja, kun taas lasten pito ei ole? Miten pas ka esim työn pitää olla, että se lasketaan "ei-itselleen elämiseksi"?

Ei lapsettomuus teekään kestään yhtään mitään. Vaan moni sanoo lapsettomuutensa syyksi hyvin itsekkäitä asioita kuten biletys ja se että saa käyttää kaikki rahansa itselleen shoppailuun. Ihan itse ne lapsettomat tämän asian tuo esille, ei me muut joita ei kiinnosta pätkääkään tekeekö joku lapsia vai ei. Tämäkin palsta on väärällään niitä oletetusti lapsettomien juttuja kuinka kauheaa lasten kanssa eläminen heidän mielestään on ja kuinka kivaa heillä on kun on varaa ostella ja bilettää ja matkustaa yksinään.

Eikös lapset sitten olekaan yhtä kivoja? Vähän kuulostaa siltä.

No niiden mielestä ei ole, siltä se todellakin kuulostaa todella paljon. Omituistahan se on että lapsettomat tietää eniten minkälaista lapsiperheissä on. Toki ne lapsettomatkin ovat oman lapsuutensa eläneen lapsiperheessä joten pitäisi kyllä jotain tietää. Ei kaikki ihmiset tykkää bilettää, ei nuorena eikä vanhana, ei lapsettomina eikä lasten kanssa. Ja shoppailua varmasti harrastaa lapsia tehneet yhtä paljon jos ei enemmänkin kuin lapsettomat, sekin on joitain ihme juttua. Nehän joilla on lapsia on niitä jotka hurahtaa ostelemaan sit vielä lapsillekin vaikka ja mitä.

lapsia hankkineet eivät myöskään tiedä, millaista on olla vanhempi lapseton. Itse viiskymppisenä vähän hymähdän tuolle biletysjankutukselle. Itse aikani vievät matkustusharrastus, kielten opiskelu, työ ja parisuhde. Tietty erilaista kuin lapsiperheiden elämä, mutta ei minua siltä pohjalta voi ikuiseksi bilettäjäksi sanoa. Ei ole niin, että lapset olisivat ainoa asia, joka saa ihmisen kypsymään, joskus melkein tuntuu, että se jarruttaa kypsymistä ja kaventaa näköpiirin vain omaan perheeseen.

Jaa-a. Minä en bilettänyt lapsettomana nuorenakaan, mutta lapsia kyllä tein, ja kohta olen viisikymppinen, mies kuusikymppinen ja siinä sitä ollaan taas kahdestaan lapseton pariskunta. Ei ole lapset mitään estäneet mun elämässä, miten lapset esim. nykyaikana estää kielten opiskelun tai työhön keskittymisen? Suurimmalla osalla työelämän huipulla olevista on lapsia.

En tiedä että kuka puhuu yleensäkään lapsentekoiän ohittaneiden biletyksestä, tässähän puhuttiin nyt siitä oletuksesta että on nuoria jotka eivät tee lapsia koska eivät halua tehdä muuta kuin bilettää, ei kai kukaan oleta että hekään sitä yli nelikymppisenä enää tekee, kyllästyyhän siihen eikä kroppa kestä ikuisesti. 

Kyllä suuri osa haluaa itse lapsia, osa jopa ihan epätoivoisesti. Jos et lapsia halua, ei niitä taevitse "tehdä" pakosta, huolehdi vaan ehkäisystä hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Lapsiperheet matkustaa ihan valtavasti. Mulla ei ole paljoa tuloja vielä, ja kiinnittänyt paljon huomiota kyllä sukulaisperheisiin. Kyllä ne keskittyy elämään ja paljon siihen matkailuunkin.

Mutta jättääkö ihmiset lapset hankkimatta vaikka haluaa niitä? Tai siis mitä sen lapsiahaluamattoman pitäisi tehdä? Lapsia? Siis niinkö sinä teit? Tämä on SEKAVAA

ap

Koita nyt vaan ymmärtää, jos ei halua, ei tee lapsia, jos haluaa, niin tekee.

Se mistä puhutaan nyt kun syntyvyys on romantanut että miksi monet ei halua. Ei se tarkoita sitä että pitäisi alkaa haluta, vaan mietitään että onko jotain nyt lähivuosina tapahtunut joka on tämän äkillisen romahduksen aiheuttanut ihmisten haluissa. 

Juu ja se mietintä on tasoa "nuoruutta pitkitetään". Kyllä silloin on mielekästä pohtia ap:n kysymystä.

Eikö sun mielestä nuoruutta sitten pitkitetä?

Meillä lopetellaan opinnot kypsässä kolmen kympin iässä, ja kaikki haluu elää itselleen ja vapaasti sen jälkeen ainakin 10 vuotta ja yli. 

Keskiajalla ihmiset kuoli vähän jälkeen komen kympin.

Toisin sanoen, lasten kanssa eläminen ei ole itselleen elämistä eli lasten kanssa ei eletä sellaista elämää kuin haluaisi elää? Lasten kanssa vanhempi elää elämää, jota EI haluaisi elää?

Siinä työläimmässä vaiheessa varmasti on aikoja, joita vois vaihtaa poiskin. Mutta onhan niin hyvänen aika muutenkin.  

Miksi sitten juuri lapsettomuus tekee ihmisestä itselleen eläjän, vastuuttoman ja itsekkään- miksi työssäkäynti tai viiden koiran pito on "itselleen elämistä", vaikka nekin ovat rankkoja, kun taas lasten pito ei ole? Miten pas ka esim työn pitää olla, että se lasketaan "ei-itselleen elämiseksi"?

Ei lapsettomuus teekään kestään yhtään mitään. Vaan moni sanoo lapsettomuutensa syyksi hyvin itsekkäitä asioita kuten biletys ja se että saa käyttää kaikki rahansa itselleen shoppailuun. Ihan itse ne lapsettomat tämän asian tuo esille, ei me muut joita ei kiinnosta pätkääkään tekeekö joku lapsia vai ei. Tämäkin palsta on väärällään niitä oletetusti lapsettomien juttuja kuinka kauheaa lasten kanssa eläminen heidän mielestään on ja kuinka kivaa heillä on kun on varaa ostella ja bilettää ja matkustaa yksinään.

Eikös lapset sitten olekaan yhtä kivoja? Vähän kuulostaa siltä.

No niiden mielestä ei ole, siltä se todellakin kuulostaa todella paljon. Omituistahan se on että lapsettomat tietää eniten minkälaista lapsiperheissä on. Toki ne lapsettomatkin ovat oman lapsuutensa eläneen lapsiperheessä joten pitäisi kyllä jotain tietää. Ei kaikki ihmiset tykkää bilettää, ei nuorena eikä vanhana, ei lapsettomina eikä lasten kanssa. Ja shoppailua varmasti harrastaa lapsia tehneet yhtä paljon jos ei enemmänkin kuin lapsettomat, sekin on joitain ihme juttua. Nehän joilla on lapsia on niitä jotka hurahtaa ostelemaan sit vielä lapsillekin vaikka ja mitä.

lapsia hankkineet eivät myöskään tiedä, millaista on olla vanhempi lapseton. Itse viiskymppisenä vähän hymähdän tuolle biletysjankutukselle. Itse aikani vievät matkustusharrastus, kielten opiskelu, työ ja parisuhde. Tietty erilaista kuin lapsiperheiden elämä, mutta ei minua siltä pohjalta voi ikuiseksi bilettäjäksi sanoa. Ei ole niin, että lapset olisivat ainoa asia, joka saa ihmisen kypsymään, joskus melkein tuntuu, että se jarruttaa kypsymistä ja kaventaa näköpiirin vain omaan perheeseen.

Meidän lapset on muuttaneet jo kotoa ja meidän elämä kahtena vanhana huuhkajana koiran kanssa kotona on pitkälti tuota vanhemman lapsettoman elämää. Toki meillä on se onni että kaikki lapset ovat lähellä ja olemme heidän kanssaan yhteydessä päivittäin, mutta voimme käyttää aikamme miten haluamme.

No huh, jotenkin tuosta kirjoituksesi sävystä saa vaikutelman, että lasten kasvettua teillä ei ole enää elämässä sisältöä. Eli siinä mielessä kyse on aivan eri asiasta kuin kypsän velan elämästä. 

Joo siis hyvin moni aina toteaa, että "kun sain lapsen, kaikki muu menetti merkityksensä". No sepä kiva! Maailmahan pyöriikin juuri sinun lapsesi ympärillä. Semmoista epäitsekkyyttä siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?

En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen.  se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa.  Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!

Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?

En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta,  nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.

Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä. 

Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.

Nuoret ei enää saa töitä niin kuin ennen. Sitten valitset köyhyysluukun tai elämästä nauttimisen.

Onko tätä tutkittu, mitä, missä ja millaisia nämä nuoret on, jotka eivät saa töitä?

Koska (näinhän ei tietenkään saa sanoa) omilla lapsilla on aina ollut töitä niin paljon kuin on viitsinyt tehdä  ja vakityöpaikat löytyneet myös. 

Ne nuoret ovat niitä joilla ei ole suhteita ja tai on vaan helvetin huono tuuri. Ja meitä on edelleen 90-luvun laman myötä työelämästä jälkeen jääneitä, ja varmasti edellinen n. 10 vuoden lama aiheutti lisää niitä epäonnisia jotka eivät ole saaneet koskaan vakipaikkaa. Mun mielestä tuo mitä sanot on erittäin loukkaavaa kaikkia niitä kohtaan joilla on ollut huononpi tuuri elämässä kuin sinulla ja sinun lapsillasi.

Ihan omasta halusta me ollaan lapsi hankittu ja toinen on tulossa. Ei ole lapsi estänyt bilettämässä käymistä, ei toki joka viikonloppu käydä mutta ei käytäisi ilman lapsiakaan. Matkustelusta myös tykätään ja lapset ei estä sitä harrastusta vaan tulevat mukana ja näkevät maailmaa 😊

Varsinkin joulujälkeisistä alennusmyynnistä tulee hankittua vaikkei tahtoisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa.  On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla.  Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..

Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?

En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen.  se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa.  Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!

Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?

En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta,  nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.

Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä. 

Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.

Nuoret ei enää saa töitä niin kuin ennen. Sitten valitset köyhyysluukun tai elämästä nauttimisen.

Onko tätä tutkittu, mitä, missä ja millaisia nämä nuoret on, jotka eivät saa töitä?

Koska (näinhän ei tietenkään saa sanoa) omilla lapsilla on aina ollut töitä niin paljon kuin on viitsinyt tehdä  ja vakityöpaikat löytyneet myös. 

Ne nuoret ovat niitä joilla ei ole suhteita ja tai on vaan helvetin huono tuuri. Ja meitä on edelleen 90-luvun laman myötä työelämästä jälkeen jääneitä, ja varmasti edellinen n. 10 vuoden lama aiheutti lisää niitä epäonnisia jotka eivät ole saaneet koskaan vakipaikkaa. Mun mielestä tuo mitä sanot on erittäin loukkaavaa kaikkia niitä kohtaan joilla on ollut huononpi tuuri elämässä kuin sinulla ja sinun lapsillasi.

Sitä se lasten saaminen teettää, vähentää empatiaa ja ymmärrystä muita kuin omia lapsia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä sitten, jos joku lapseton haluaa bilettää, harrastaa ja nauttia elämästä? Onko se jotenkin väärin? Miksei niin saisi tehdä? Koska jotkut muut valitsevat kiireisen lapsiperhearjen, niin kukaan muu ei saa valita toisin? Ja jos joku lapseton on kerran niin vastuuton, niin eikö ole parempi, että hän ei hanki muutenkin vastuuttomaan elämäänsä toista ihmistä, joka on täysin riippuvainen aikuisesta huoltajasta? Olisiko se sitten parempi, että väkisin hankkii lapsia ja sitten ramppaa bilettämässä, harrastamassa ja matkustelemassa kuin ei tee lapsia ja nauttii vapaudestaan tehdä noita asioita milloin vain?

Biletä ihan niin paljon kuin haluat ja hyvä vaan, että teet sen lapsettomana.

En mä biletä juurikaan. :D Tämä kommentti oli osoitettu niille, jotka pitävät sitä vastuuttomana, että lapseton mielummin juhlii, harrastaa ja nauttii elämästä kuin hyppää lapsiperhearkeen.