Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hankkiiko ihmiset/iso osa ihmisiä lapsia siis tahtomattaan? Terv itse lapseton, nuori nainen
08.12.2018 |
Olen lukenut tosi paljon näitä syntyvyyskeskusteluja ja ihan valtavan paljon, ehkä eniten? on sitä, että lapsettomat on itsekkäitä eikä halua ottaa vastuuta ja kasvaa aikuiseksi jne.. Itse olen vielä aika tosi nuori, mutta olen luullut että lapsia tehdään kuitenkin halusta? Vai onko siis kyse enemmän velvollisuudesta, johon "aikuisemmat" ja "vahvimmat" itsensä sitten taivuttavat, vaikka eivät oikein halua?
Oma äitini ei oikein osaa puhua näistä asioista, joten siltä en osaisi kysyäkään.
Kommentit (167)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa. On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla. Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..
Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?
En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen. se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa. Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!
Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?
En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta, nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.
Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä.
Kukaan ei ole sanonut mitään etteikö nuoruutta pitkitettäisi, se on ollut ihan faktaa jo 20-30 vuotta. Mutta sitä kyselin että kuka sanoo lapsettomia vastuuttomiksi jne. Vastuuttomuus ei ole sama asia kuin nuoruuden pitkittäminen, kyllä nuorikin osaa vastuuta kantaa jos tarve on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku perheellinen vastata? Olisiko minun esim. tarpeen vain päättää, että kun olen 27 niin teen lapset vaikka en halua? Onko se siis se, mitä yleensä tehdään? Olisi kiva tietää ja varmaan sitten henkisesti valmistautua, tuntuu tosi vaikealta motivoitua esim ostamaan kaikkea mitä vauva esim. tarvitsee jos sitä ei halua, mutta ehkä pidemmällä aikavälillä saisi jonkun listan aikaiseksi...
No ei olisi tarpeen :D Jotenkin huvittava ajatuskin. Enkä usko että yleensäkään kukaan noin toimisi. Eiköhän se riitä kun pidät oman mielesi avoimena ja mietit aina välillä, mitä elämältä haluat ja sitten toimit sen mukaan. Ei lapsia ole "pakko" tehdä.
Minä vela aion pitkittää nuoruuttani tuonne 90-vuotiaaksi. :-D Siinähän mammat sitten kiroilette.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa. On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla. Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..
Lapsiperheet matkustaa ihan valtavasti. Mulla ei ole paljoa tuloja vielä, ja kiinnittänyt paljon huomiota kyllä sukulaisperheisiin. Kyllä ne keskittyy elämään ja paljon siihen matkailuunkin.
Mutta jättääkö ihmiset lapset hankkimatta vaikka haluaa niitä? Tai siis mitä sen lapsiahaluamattoman pitäisi tehdä? Lapsia? Siis niinkö sinä teit? Tämä on SEKAVAA
ap
Koita nyt vaan ymmärtää, jos ei halua, ei tee lapsia, jos haluaa, niin tekee.
Se mistä puhutaan nyt kun syntyvyys on romantanut että miksi monet ei halua. Ei se tarkoita sitä että pitäisi alkaa haluta, vaan mietitään että onko jotain nyt lähivuosina tapahtunut joka on tämän äkillisen romahduksen aiheuttanut ihmisten haluissa.
Juu ja se mietintä on tasoa "nuoruutta pitkitetään". Kyllä silloin on mielekästä pohtia ap:n kysymystä.
Eikö sun mielestä nuoruutta sitten pitkitetä?
Meillä lopetellaan opinnot kypsässä kolmen kympin iässä, ja kaikki haluu elää itselleen ja vapaasti sen jälkeen ainakin 10 vuotta ja yli.
Keskiajalla ihmiset kuoli vähän jälkeen komen kympin.
Mun nähdäkseni ne lapselliset "pitkittää nuoruuttaan" ihan yhtä ahkerasti kuin lapsettomatkin. Jos siis nuoruuden pitkittämisen meriittinä nähdään joku muukin asia kuin se, onko hankkinut lapsia vai ei. Esim. yksi 40+ kolmen lapsen äiti-kaverini tekee edelleen pätkätöitä, kuuntelee samaa musiikkia mitä teininä ja ramppaa alvariinsa keikoilla, harrastaa jotain hiton pokemonia, fanittaa tosissaan näyttelijöitä ja muusikoita, kiroilee ihan naurettavuuteen asti, hihittelee miesten perään (sinkku kun on), baarissa käydessään vetää aina pään täyteen jne jne. Olen kyllä itse monin verroin aikuisempi kuin tämä henkilö, vaikkei lapsia olekaan, mutta jos jollekin sen pennun pyöräytys on ainoa aikuisuuden merkki niin minkäs sille sitten voi :D
Näinpä se on, ja on aina ollut. Nuoruuden pitkittäminen tuli muotiin jo 30 vuotta sitten ja on vaan pahentunut, jo niiden pitkittäjien mahdolliset lapsetkin on jo aikuisia. Se taas on eri asia kuin tämä marina että lapsettomia sanotaan vastuuttomiksi.
Tässä IS-kysely, jossa väestöntutkimuslaitoksen mies tulkitsee "En halua" vastauksen "Haluan enemmän jotain muuta" -vastaukseksi. Ei oikein herätä luottamusta :D
"Kyselyssä oli kahdeksan vastausvaihtoehtoa. Annettuja vaihtoehtoja oli seitsemän ja niitä olivat se, ettei vastaajalla ole parisuhdetta, hän ei halua lasta nykyisessä parisuhteessaan, vastaaja ei voi saada lasta biologisista tai terveydellisistä syistä, hän ei halua hankkia jälkikasvua taloudellisen tilanteen takia, työuran vuoksi, opiskelujen takia tai vastaaja ei halua ollenkaan lasta.
Kyselyssä saattoi myös kertoa, että lapsettomuuden taustalla on jokin muu syy kuin annettu vaihtoehto.
IS kävi vastauksia läpi Väestöliiton väestöntutkimuslaitoksen tutkimusprofessorin Osmo Kontulan kanssa.
Yleisin IS:n kyselyssä annettu vastaus lapsettomuuden syyksi kuului, ettei vastaaja halua ollenkaan lapsia. Näin ilmoitti 21,8 prosenttia kysymykseen vastanneista.
– Väestöotannassa niiden osuus, jotka eivät halua lasta, on 15–20:een prosenttiin, tulos vaihtelee vähän eri kyselyissä.
Kontulan mukaan siihen, ettei yksilö yksiselitteisesti halua lapsia, liittyy usein nykyinen elämäntapa, jonka moni nuori nykyään valitsee.
– Elämässä on paljon kilpailevia vaihtoehtoja ja houkutuksia. Koetaan, että ne pitäisi ehtiä kokea ja elää ennen kuin mahdollisesti perheellistytään. Näitä on nykyään enemmän kuin ennen, ja se aikaperspektiivi, jossa eletään, on entistä lyhyempi. Tässä ja nyt pitäisi ehtiä kokea niitä ja näitä asioita, eikä mietitä sitä, miltä elämä tuntuu sitten 60-vuotiaana, kun niitä lapsia ei olekaan."
Eli selkeästi ap on oikeassa. En halua tarkoittaa sitä että ei tajuta vaan tehdä sitä lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lasten kasvattaminen on myös muita hyödyttävää työtä.
Siis miten? Tietysti sitten, jos niitä lapsia on jo hankkinut, jottei lapsi hunningolle mene, mutta tarkoitatko, että lasten hankkiminen hyödyttää jotakuta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa. On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla. Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..
Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?
En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen. se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa. Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!
Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?
En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta, nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.
Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä.
Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa. On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla. Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..
Lapsiperheet matkustaa ihan valtavasti. Mulla ei ole paljoa tuloja vielä, ja kiinnittänyt paljon huomiota kyllä sukulaisperheisiin. Kyllä ne keskittyy elämään ja paljon siihen matkailuunkin.
Mutta jättääkö ihmiset lapset hankkimatta vaikka haluaa niitä? Tai siis mitä sen lapsiahaluamattoman pitäisi tehdä? Lapsia? Siis niinkö sinä teit? Tämä on SEKAVAA
ap
Koita nyt vaan ymmärtää, jos ei halua, ei tee lapsia, jos haluaa, niin tekee.
Se mistä puhutaan nyt kun syntyvyys on romantanut että miksi monet ei halua. Ei se tarkoita sitä että pitäisi alkaa haluta, vaan mietitään että onko jotain nyt lähivuosina tapahtunut joka on tämän äkillisen romahduksen aiheuttanut ihmisten haluissa.
Juu ja se mietintä on tasoa "nuoruutta pitkitetään". Kyllä silloin on mielekästä pohtia ap:n kysymystä.
Eikö sun mielestä nuoruutta sitten pitkitetä?
Meillä lopetellaan opinnot kypsässä kolmen kympin iässä, ja kaikki haluu elää itselleen ja vapaasti sen jälkeen ainakin 10 vuotta ja yli.
Keskiajalla ihmiset kuoli vähän jälkeen komen kympin.
Toisin sanoen, lasten kanssa eläminen ei ole itselleen elämistä eli lasten kanssa ei eletä sellaista elämää kuin haluaisi elää? Lasten kanssa vanhempi elää elämää, jota EI haluaisi elää?
Siinä työläimmässä vaiheessa varmasti on aikoja, joita vois vaihtaa poiskin. Mutta onhan niin hyvänen aika muutenkin.
Miksi sitten juuri lapsettomuus tekee ihmisestä itselleen eläjän, vastuuttoman ja itsekkään- miksi työssäkäynti tai viiden koiran pito on "itselleen elämistä", vaikka nekin ovat rankkoja, kun taas lasten pito ei ole? Miten pas ka esim työn pitää olla, että se lasketaan "ei-itselleen elämiseksi"?
Ei lapsettomuus teekään kestään yhtään mitään. Vaan moni sanoo lapsettomuutensa syyksi hyvin itsekkäitä asioita kuten biletys ja se että saa käyttää kaikki rahansa itselleen shoppailuun. Ihan itse ne lapsettomat tämän asian tuo esille, ei me muut joita ei kiinnosta pätkääkään tekeekö joku lapsia vai ei. Tämäkin palsta on väärällään niitä oletetusti lapsettomien juttuja kuinka kauheaa lasten kanssa eläminen heidän mielestään on ja kuinka kivaa heillä on kun on varaa ostella ja bilettää ja matkustaa yksinään.
Eikös lapset sitten olekaan yhtä kivoja? Vähän kuulostaa siltä.
No niiden mielestä ei ole, siltä se todellakin kuulostaa todella paljon. Omituistahan se on että lapsettomat tietää eniten minkälaista lapsiperheissä on. Toki ne lapsettomatkin ovat oman lapsuutensa eläneen lapsiperheessä joten pitäisi kyllä jotain tietää. Ei kaikki ihmiset tykkää bilettää, ei nuorena eikä vanhana, ei lapsettomina eikä lasten kanssa. Ja shoppailua varmasti harrastaa lapsia tehneet yhtä paljon jos ei enemmänkin kuin lapsettomat, sekin on joitain ihme juttua. Nehän joilla on lapsia on niitä jotka hurahtaa ostelemaan sit vielä lapsillekin vaikka ja mitä.
Ja mitä sitten, jos joku lapseton haluaa bilettää, harrastaa ja nauttia elämästä? Onko se jotenkin väärin? Miksei niin saisi tehdä? Koska jotkut muut valitsevat kiireisen lapsiperhearjen, niin kukaan muu ei saa valita toisin? Ja jos joku lapseton on kerran niin vastuuton, niin eikö ole parempi, että hän ei hanki muutenkin vastuuttomaan elämäänsä toista ihmistä, joka on täysin riippuvainen aikuisesta huoltajasta? Olisiko se sitten parempi, että väkisin hankkii lapsia ja sitten ramppaa bilettämässä, harrastamassa ja matkustelemassa kuin ei tee lapsia ja nauttii vapaudestaan tehdä noita asioita milloin vain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lamisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten kasvattaminen on myös muita hyödyttävää työtä.
Siis miten? Tietysti sitten, jos niitä lapsia on jo hankkinut, jottei lapsi hunningolle mene, mutta tarkoitatko, että lasten hankkiminen hyödyttää jotakuta?
Oikein tosissasiko kysyit? Etkö tosiaan näe, millä kaikilla tapaa yhteiskunta on toimeliaampi sen takia, kun on kasvavia lapsia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa. On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla. Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..
Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?
En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen. se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa. Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!
Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?
En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta, nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.
Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä.
Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.
Perheellisetkin pitkittää nuoruuttaan. Sitä voi pitkittää vaikka 60vuotiaaksi asti. Sitten kannattaa kysyä, että mitä väliä sillä on? Onko parempi jos ei pitkitä nuoruuttaan? Miksi? Kuka sitä vaatii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä en käy töissä vain rahan takia, vaan koska koen intohimoa vaativaan asiantuntijatyöhöni. En ole hankkinut lapsia, koska en pidä lapsista. Kieltämättä aika monta asiaa on saanut kokea, jotka jäävät lapsellisilta kokematta, esim. pitkiä matkoja Etelä-Amerikkaan, Kaakkois-Aasiaan ja Oseaniaan. Pitkällä tarkoitan siis yli puoli vuotta kestäneitä. Päivääkään en vaihtaisi pois.
Minäkin tykkäsin tosi paljon työstäni mutta en saanut jatkosopimusta. Silti jos voittaisin lotossa miljoonia niin en välttämättä menisi sitä työtä tekemään, ehkä tekisin jotain muuta ihan hyväntekeväisyytenä. Ja en todellakaan matkustaisi mihinkään noista maista/maanosista vaikka maksettaisiin. Vihaan lentämistä ja kuumia paikkoja joissa vilisee isoja hämähäkkejä ja joiden ruokia ei voi syödä. Tutuistani eniten on matkustellut perhe jossa on neljä lasta.
Vierailija kirjoitti:
Ja mitä sitten, jos joku lapseton haluaa bilettää, harrastaa ja nauttia elämästä? Onko se jotenkin väärin? Miksei niin saisi tehdä? Koska jotkut muut valitsevat kiireisen lapsiperhearjen, niin kukaan muu ei saa valita toisin? Ja jos joku lapseton on kerran niin vastuuton, niin eikö ole parempi, että hän ei hanki muutenkin vastuuttomaan elämäänsä toista ihmistä, joka on täysin riippuvainen aikuisesta huoltajasta? Olisiko se sitten parempi, että väkisin hankkii lapsia ja sitten ramppaa bilettämässä, harrastamassa ja matkustelemassa kuin ei tee lapsia ja nauttii vapaudestaan tehdä noita asioita milloin vain?
Biletä ihan niin paljon kuin haluat ja hyvä vaan, että teet sen lapsettomana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on biologiaa, ihmisellä on tarve lisääntyä.
Ja kun joku sanoo että ei halua lapsia, niin miksi sille sanotaan että kasva aikuiseksi ja lopeta nuoruuden pitkitys? Eli aika monelle se ei ole tarve vaan tietoinen päätös tehdä jotain mitä ei halua?
En näkisi sitä ihan noin. Ajan mittaan ihmiset muuttuu ja toiveet ja tavoitteet myös, aletaan haluta eri asioita kuin ennen. Sitä kautta tulee halu saada perhe ja lapsia. Moni vaan ei välttämättä tässä pitkitetyn nuoruuden huumassa tule ajatelleeksi sitä, että se ajanjakso, jolloin on lapsentekoiässä, on sittenkin aika lyhyt pätkä ihmisen elämässä, ja ne voi hujahtaa ohi ilman että on antanut niille tilaisuutta. Se saattaa jälkikäteen harmittaa. Mindfullnessiä, joogaa ja reppureissaamista voi tehdä kaikella ikää, lapsia ei.
Tai sitten kolmen kympin korvilla tajuaa, että ei haluakaan lasta, vaikka aiemmin piti sitä mahdollisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa. On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla. Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..
Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?
En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen. se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa. Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!
Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?
En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta, nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.
Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä.
Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.
Nuoret ei enää saa töitä niin kuin ennen. Sitten valitset köyhyysluukun tai elämästä nauttimisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne ketään joka olisi tahtomattaan lapsia tehnyt, pari vahinkolasta toki, mutta abortti on keksitty, eli kyllä ne sen lapsen ovat halunneet. Itselläni on kolme lasta, kaikki erittäin haluttuja, mutta olen myös elämäni aikana tehnyt kaksi aborttia kun raskaus on ollut vahinko ja lapsi eitoivuttu.
En ymmärrä miksi kukaan tekisi haluamattaan lapsia nykypäivänä, e-pillerit ja muut ehkäisyt on keksitty kymmeniä vuosia sitten ja tosiaan abortti on sitten viimeinen mahdollisuus perua koko juttu.
Sun pitää ap ymmärtää se, että näihin keskusteluihin osallistuu eniten ne joilla on jotain negatiivista sanottavaa, ne kaikki 95% jotka ovat ihan tietentahtoen tehneet lapset ja yleensä suunnitelmallisesti, eivät tule sitä asiaa tänne kertomaan. Vain katkerat ihmiset jaksaa kirjoitella tuhansia viestejä kuinka katkeria ovat milloin mistäkin asiasta, lapsiahan on helppo syyttää omista virheistä ja epäonnistumisista.
Tässä lie kyse siitä, että ihmiselle joka ei halua lapsia, sanotaan että he pitkittävät nuoruuttaan eivätkä osaa ottaa vastuuta. Senhän saa jokainen lapseton kuulla. Joten on ihan loogista kysyä, että ovatko nämä tällaisen kysymyksen esittäjät itse ottaneet ns. härkää sarvista vaikka ei olisi kiinnostanut yhtään koko lapsiasia? Ovat vaan päättäneet lopettaa nuoruuden pitkityksen ja päättäneet alkaa kantaa vastuuta, mekaanisesti, ja hankkineet perheen haluamattaan.
Koska jos näin ei ole, niin miten ihmeessä sitten sitä jaksetaan lapsettomille toitottaa?
Tämä!
Lasten teko tuon vastuuhöpötyksen jälkeen kuulostaa siltä, että vietettyään onnellista elämää ihminen n 30- vuotiaana päättää, että loppuelämäni haluan olevan kurjaa pas kaa, koska se on vastuullista, ja sitten tekee lapsia ja vihaa jokaista niiden kanssa viettämäänsä sekuntia. Koska epäitsekkyys ja vastuu. Älkää siis enää valehdelko... "lapseton ei voi kuvitellakaan sitä rakkauden määrää minkä lapsi tuo! " = "ei stana mä vihaan tätä elämää, en kestä kun sä et vihaa omaas"
Puhutpa hirveän rumasti :(
Elämä lasten kanssa ei ole "loppuelämän kurjaa pasketta" vaan monipuolista ja hauskaa ja antaa aivan uusia näkökulmia asioihin. Lapset ovat pieniä vain hetken, työläin jakso on suit sait ohi. Normaali lapsi ei huuda ja sairasta ja valvota vanhempiaan 24/7.
Miksi ihmiset sitten paasaa että ihminen, joka EI halua lapsia, on vastuuton ja itsekäs? Eli jättää tekemättä jotain, mitä kukaan muukaan ei halua tehdä, muutenhan ei puhuttaisi perheellisten vastuusta ja epäitsekkyydestä vaan kuvaamastasi ilonpidosta.
Varmasti siksi että se lapseton kertoo itsestään asioita jotka osoittavat hänen olevan ihan yleisesti vastuuton ja itsekäs. Nämä vastuuttomat itsekkäät "nuoret" eivät hoida sairaita vanhempiaan samalla tavalla kuin entiset sukupolvet eivätkä sitoudu työpaikkoihin ja hoida työtään vastuullisesti jne. Toki suurin osa ihmisistä on vastuullisia myös nuorista, mutta nämä vastuuttomat heittiöt vaan pitää suurinta ääntä ja heille vastataan kuten sanoit. Edelleen enemmistö ihmisistä tekee lapsia jossain vaiheessa, ehkä ei niin montaa eikä niin nuorena kuin ennen, mutta kuitenkin joskus.
Tässä nyt esimerkki siitä, miten lapsettomat = itsekkäitä näissä keskusteluissa.
Pätkätyöt ovat välttämätön paha, eivät mikään haluttu ilmiö, minkä tietäisit, jos olisit seurannut uutisointeja ja ihmisten mielipiteitä. Lapsettomat eivät kyllä tee sen enempää pätkätöitä kuin lapselliset ainakaan minun tuttavapiirissäni.
Nämä "vastuuttomat heittiöt" vedetään aina esiin, vaikka minun kaltaisiani on jokaisessa keskustelussa. Olen oman traumataustan vuoksi jättänyt lapset hankkimatta. Vanhemmistani huolehdin jo alle kouluikäisenä, en jaksaisi sen lisäksi vanhemmuutta. Siis kirjaimellisesti jaksaisi, lapsuus jätti sen verran pahat jäljet mieleen, että voimavaroja on vain itselleni. Enkä ikinä voisi tehdä kuten omat vanhemmat tekivät, hankkia lapsia vaikka tiedossa on, että syystä tai toisesta ei ole järkevää.
Minä vastasin siihen edelliseen asiaan. Ja fakta on se että ennen ihmiset sitoutui ja sitoutettiin enemmän työpaikkohin, ei sellaista ole enää kellään. Ennen mentiin johonkin töihin ja siellä oltiin se 40 vuotta ja sitten elääkkeelle kuolemaan. Enää kukaan ei voi olettaa että sellaista olisi, maailma on muuttunut. En minä sanonut että pätkätöitä ei olisi kaikilla, jotkut nuoret vaan eivät haluakaan kokopäivätöitä eivätkä käy töissä tunnollisesti kuten aikaisemmat sukupolvet ja monet ikätovereistaankaan, se on tämän ajan ilmiö.
Sun syyt olla hankkimatta lapsia on ihan erikoisjuttu joka ei liity mitenkään siihen että miksi muutamassa vuodessa syntyvyys on romahtanut, ei voi olla niin että kymmenen tuhatta jotka muuten olisi tehneet lapsen eivät teekään kun on hoitaneet omia vanhempia. Kyllä siinä jotain muuta on takana ihan yhteiskunnallisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nykyään suurempi osa lapsista ole toivottuja kuin takavuosina. Nykyisin on ehkäisy jokaisen ulottuvilla. Mutta lapsia haluamattomien ääni on nykyään muotia etenkin mediassa. On muotia jättää lapset hankkimatta, koska me suomalaiset kuulemma tuhoamme maapallon lisääntymällä, elämällä ja matkailemalla. Lisääntymättömyyshaluiset siis keskittyvät elämään ja matkailemaan, koska heistä on paljon fiksumpaa, että tänne tulee etelästä - jossa eläminen syö paljon vähemmän luonnonvaroja - uusia ihmisiä eikä suomalaisia suomalaisia tarvita enää yhtään mihinkään..
Eli sinä teit lapsia vain jatkaaksesi suomalaista geeniperimää, ja koska se oli sinun aikanasi muotia vähän kuin trumpettihousut? Et siis halunnut lapsia vaan teit ne valtiolle? Millaista lasten kasvatus on kun ei halunnut oikeasti tehdä niitä?
En tehnyt lapsia vain jatkaakseni suomalaista geeniperimää, vaan koska halusimme perheen. se että siinä samalla hoitui elämän jatkaja itselle, miehelle ja lapsettomalle siskolle, hoitui itsestään siinä sivussa. Lasten kanssa on ollut kivaa ja on edelleenkin!
Eli sä halusit perheen? Minkä ihmeen takia sitten neuvot niitä jotka ei halua perhettä, lopettamaan matkustelun ja itselleen elämisen? Mitä niiden pitäisi sitten tehdä? Se lapsi vai? Vai istua nurkassa hiljaa kun lapsiperheet matkustaa, juhlii, käy hoplopeissa ja riehuu?
En mä osaa tuohon mitään muuta sanoa kuin että nykyään tuo että keskitytään itseen, omaan habitukseen ja harrastuksiin, on hirveän paljon enemmän muodissa kuin vuosikymmeniin. Kyllähän sitä aikaisemminkin nuoret on eläneet huoletonta nuoruutta, nykyään se vaan on venytetty 15-20 vuotta kestäväksi pätkäksi. Toinen muotitrendi on ilmastonmuutos-maailmantuska kaikkine ristiriitaisuuksineen ja hullutuksineen - lihansyönti/avocadonmässytys, suomalaiset Suomessa - miljoonia muita Suomeen jne. Ei kannata olla niin ehdoton ja ajatella yksisilmäisesti. Me täällä sukupolvia kasvaneet tunnetaan tämä maa ja voimme siitä parhaiten huolta pitää, ja siihen tarvitaan sitä, että meidän jälkeenkin on uusia sukupolvia sitä työtä tekemässä. Ei kiitos mitään kivikasoja ja palavia autoja, sellainen kehityssuunta hirvittää.
Sinulle joka et nähnyt yhtään missään koskaan viittaustakaan pitkitettyyn nuoruuteen, tässä ihan tämän keskustelun antia boldattuna. Voin lainata useampaakin, jos et itse löydä.
Pitkitetty nuoruus on ihan totta. Meillä on maailman vanhimmat maisterit ja vuosi vuodelta synnyttäjien keski-ikä nousee. Ihmiset haluaa elää perheettöminä, vapaina, itselleen, harrastaa ja reissata.
Nuoret ei enää saa töitä niin kuin ennen. Sitten valitset köyhyysluukun tai elämästä nauttimisen.
Tämä on ihan totta ainakin omalla kohdallani. Voisin elää kädestä suuhun "normaalielämää" näillä tuloilla. Mutta kun asun kimppakämpässä niin säästän sen verran, että voin matkustaa puolet vuodesta joka toinen vuosi. Kuka tietää vaikka olisin iloinen perheenäiti vakituisella työpaikalla. Elämäni on oikeastaan kurjaa jos en matkusta, joten on onni jostain.
Minulla on pari kaveria, jotka ovat selkeästi tehneet lapsia vain ”koska niin kuuluu tehdä”. Elämä on heillä muutenkin sellaista, että asioita tehdään stereotypioiden mukaan. On omakotitalo, vaikka ei pidä sen ylläpitämisestä. On kaksi autoa ja lapsilla kalliit harrastukset, vaikka niihin ei olisi varaa.
Juuri nämä ihmiset ovat sitten osoittelemassa sormella, kun olemme itsekkäitä halutessamme helpon elämän. Meillä on siis yksi lapsi eikä enempää tulossa. Omaan päähän ei mahdu, että miksi pitäisi elää sellaista elämää, jota ei edes halua. Meillä on mukava elämä näin, emmekä kaipaa tähän enää mitään, vaikka sosiaalisten normien mukaan pitäisi tehdä vielä yksi lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Itse näin nuorena alle 30-vuotiaana olen miettinyt, että onko siinä vapaaehtoisesti lapsettomille vittuilussa mukana kateutta, koska nykyaikana on kenties sosiaalisesti hyväksytympää ja helpompaa olla lapseton kuin vaikka 30-50 vuotta sitten? Että nykyään ei automaattisesti oleta, että kaikki hankkii lapsia, kun varmaan parikymmentä vuotta sitten sitä kenties nuorelta (avio)parilta odotettiin?
No mitä tällä jatkuvalla lapsiperhearkea elävien vittuilulla haetaan takaa? Sitä esiintyy tällä palstalla aivan äärettömän paljon, melkeen yhtä paljon kuin lihaville vittuilua. Minä en ole eläissäni mitään poikkipuolista sanaa sanonut niille jotka eivät tee lapsia, koska se ei vaan kiinnosta minua. Hyvin, hyvin harvaa ihmistä kiinnostaa että tekeekö toiset lapsia vai ei, mutta jostain syystä velaksi itseään kutsuvien pitää päästä ääneen haukkumaan aina ja jatkuvasti niitä joilla on lapsia.
Alue: Aihe vapaa
Eikös lapset sitten olekaan yhtä kivoja? Vähän kuulostaa siltä.