Lue keskustelun säännöt.
Lääkärinlausunto: "lievästi hoitamattoman näköinen"
04.12.2018 |
Huomasin omakannassa tälläisen kuvailun itsestäni. Mitähän tarkoittaa? Omasta mielestäni olin pukeutunut ihan normaalisti ja siististi. Varattu aika oli aamulla ja minulla aamu-unisena tottakai hurja kiire, mutta en mikään pelätti ollut omasta mielestäni, vaikken hiuksia ehtinyt sukia tai meikkiä vääntää.
Kommentit (258)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minusta tuntuu siltä, että omakanta olisi hyvä sulkea asiakkailta ainakin psykiatrian osalta. Vainoharhainen mieli voi tulkita lääkärin hyvää tarkoittavat kirjaukset miten vain, ja joutuuko nyt lääkäri pelätessään potilaan reaktiota jättämään olennaisia asioita pois kirjauksista? Se ei ole potilaan etu.
Itse en ole omia merkintöjäni lukenut. Kerran kauan sitten muuttaessani maasta toiseen pyytämään terveystietoja mukaani, ja tyhmyyttäni niitä sitten luin. Jäi mieleen yhdessä kommentissa ’ahdistuneen oloinen äiti’ mikä näin jälkikäteen oli varmasti ihan totta. Minulla oli pari pientä lasta, ja stressasin ihan liikaa tiettyjä asioita. Se olisi voinut kääntyä psyykkisen sairauden puolelle hyvin helposti. Joten lääkäri teki oikein kirjoittaessaan sen. Minä en lukiessani.
Antakaa niiden tietojen olla. Terve ja tasapainoinen ihminen kestää sen faktan, että tyyli on hieman homssuinen, jos se on. Minä olen, eikä se minua häiritse. Jos taas menette muutenkin kierroksille kaikesta mahdollisesta, se kertoo enemmän teistä kuin lääkärin tekstistä.
Saadaanko keskustella asiasta vaikka annetaankin tietojen olla?
Se että sinua ei häiritse että siellä lukee homsuinen voi joku muu ihmetellä mitä hyötyä tästä kirjauksesta on.
Ei täällä varmasti monikaan ajattele että lääkärit kiusallaan niitä kirjoittelee, mutta kyllähän tuo käytäntö vähän turha on.
Kyllä terve ja tasapainoinen ihminen ymmärtää, että asioista voi olla erimieltä ja niistä voi keskustella.
Käytäntö ei ole turha, vaikka ei olisi täydellinen. Itse nuorten kanssa työdkentelevänä tiedän oikein hyvin, että kun nuori kaunis nainen, joka pukeutuu vartalonsa kurvit paljastaen normaalisti, muuttuukin yhtäkkiä rasvatukkauseksi valtavassa hupparissa piilottelevaksi hiirulaiseksi, hän tarvitsee apua. Ja hoitava taho kun näkee pikkuhiljaa sen upean naisen taas ilmestyvän paikalle, se on merkki toipumisesta, ei ulkonäön kritisoinnista.
Joku voi oikeasti tykätä rokista ja tummista vaatteista, mutta kyllä senkin oikeasti ihmisten kanssa työskentelevä näkee, milloin kyse on ihmisestä, jonka silmissä on ihan terve positiivinen pilke, ja milloin sen mustan synkkyyden taakse paetaan pahaa maailmaa.
Mielenterveyden hoito on aina subjektiivista. Ja ulkonäkö on yksi mittari sille. Potilaan oma puhe ei monessakaan mielessä aina ole.
yök vartalonsa kurvit normaalisti paljastaen? millainen perve rssi siellä kirjoittelee. Murrosikään kuuluu itsensä ja oman tyylinsä etsiminen, niin kuin myös kasvukipuilu, epävarmuus, hormonien heittelyt. Pukeutumisella et voi mitään päätellä, kysymällä ja läsnäolemalla saat varmasti enemmän selville kuin ulkoisen olemuksesta päättelemällä. Tuosta katseesta olen samaa mieltä, mutta vaatteet ja meikit eivät kerro yhtikäs mitään. Miten monesti esimerkiksi itsemurhan tehneen omaiset ihmettelevät että kun eivät tienneet tai aavistaneet mitään, no eivätpä niin koska se mielenterveyden heikkeneminen ei näy päältä!
On myytti, että itsemurhat tulisivat yllätyksenä. Joskus varmasti niinkin, mutta usein taustalla on jo pitkään jatkunut sairastaminen, johon on haettu apua. Ja kyllä omaiset ovat nähneet myös ne muutokset ulkonäössä.
Ei kukaan sano, että ulkonäkö on ainoa ja paras mittari, mutta kyllä se on yksi mittari muiden joukossa, jota lääkärillä ei ole oikeutta sivuuttaa. Lääkäri tekee työtään, kun kirjoittaa kommentit ulkonäöstä. Hänen kuuluu se tehdä. Älkää lukeko niitä merkintöjä, jos se loukkaa.
Ilmeisesti sinulla ei ole kovinkaan omakohtaista kokemusta itsemurhasta, etkä ole asiaan enenpää myöskään perehtynyt.
Ei sinun tarvitse kuin muutaman lähiaikoina itsemurhan tehneen julkimon lehtijuttuja lukea, niin kyllä se itsemurha omaisille on monesti yllätyksenä tullut.
Kyse ei ole siitä ettäkö ne kommentit loukkaisivat, vaan siitä että ne eivät sinne kuulu, mitä mieltä kyseinen lääkäri on potilaan ulkonäöstä.
No ei ole omakohtaista kokemusta itsemurhasta, koska olen elossa. Sen sijaan tiedän, että on fakta, että itsemurhan tekijällä on useimmiten jo hoitohistoriaa takana ennen itsemurhaa. Sama koskee kyllä niitä julkkiksia. Moni on ollut hoidossa.
Itsemurha tulee aina järkytyksenä omaisille, mutta ei useimmiten täytenä yllätyksenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle taas tuumi mieslääkäri päin näköä kun menin ihan perusmeikissä joka erittäin siisti eikä edes näkynyt" valitettavasti tulee heti negatiivinen kuva kun meikkaa". Olin ihan todella pöyristynyt, sillä meikkaan erittäin hillitysti aina.
Kysymys: Miksi sinua haittaa, että tiedoissa lukee sinun näyttäneen "lievästi hoitamattomalta"? Anna lääkäreiden tehdä työnsä. kun et ole lääkärin koulutusta käynyt etkä nähnyt n. 5000 potilasta, et tiedä mikä tuon lauseen merkitys ammattikunnan sisällä on.
"Potilas näyttää hieman nuorelta ikäisekseen, kevyt ehostus, miellyttävä persoona. Työpaikasta puhuettaessa ilme muuttuu erittäin vakavaksi, ellei jopa hieman vihaiseksi, potilaan ilme muuttuu hymystä tuskalliseksi irvistykseksi, en koe potilasta enää niin miellyttäksi"
"Potilas näyttää erittäin leipiintyneeltä, syyksi kertoo sen että työyhteisön ilmapiirin pilaa yksi "tomppeli"."
"Potilas kertoo erittäin ilmeikkäästi kuinka takapuoli leviää stressistä ja naama rypistyy raivosta"
Nämä nauratti työpaikan psykologin lausunnossa! 😀😀 Oli kuulemma lääkäriäkin vähän naurattanut, pystyi kuulemma kuvittelemaan meidän istunnon 😂
Vierailija kirjoitti:
"Potilas näyttää hieman nuorelta ikäisekseen, kevyt ehostus, miellyttävä persoona. Työpaikasta puhuettaessa ilme muuttuu erittäin vakavaksi, ellei jopa hieman vihaiseksi, potilaan ilme muuttuu hymystä tuskalliseksi irvistykseksi, en koe potilasta enää niin miellyttäksi"
"Potilas näyttää erittäin leipiintyneeltä, syyksi kertoo sen että työyhteisön ilmapiirin pilaa yksi "tomppeli"."
"Potilas kertoo erittäin ilmeikkäästi kuinka takapuoli leviää stressistä ja naama rypistyy raivosta"
Nämä nauratti työpaikan psykologin lausunnossa! 😀😀 Oli kuulemma lääkäriäkin vähän naurattanut, pystyi kuulemma kuvittelemaan meidän istunnon 😂
Aivan liian yksityiskohtainen ja epämiellyttävän syynäävä kirjoitus. Suorat lainaukset myös ihmetyttävät. Mitä ne auttavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Potilas näyttää hieman nuorelta ikäisekseen, kevyt ehostus, miellyttävä persoona. Työpaikasta puhuettaessa ilme muuttuu erittäin vakavaksi, ellei jopa hieman vihaiseksi, potilaan ilme muuttuu hymystä tuskalliseksi irvistykseksi, en koe potilasta enää niin miellyttäksi"
"Potilas näyttää erittäin leipiintyneeltä, syyksi kertoo sen että työyhteisön ilmapiirin pilaa yksi "tomppeli"."
"Potilas kertoo erittäin ilmeikkäästi kuinka takapuoli leviää stressistä ja naama rypistyy raivosta"
Nämä nauratti työpaikan psykologin lausunnossa! 😀😀 Oli kuulemma lääkäriäkin vähän naurattanut, pystyi kuulemma kuvittelemaan meidän istunnon 😂
Aivan liian yksityiskohtainen ja epämiellyttävän syynäävä kirjoitus. Suorat lainaukset myös ihmetyttävät. Mitä ne auttavat?
No nyyh! Pyysin kirjoittamaan kaiken ylös selvästi, että käy selväksi miksi meidän työpaikalla vaihtui hoitajat koko ajan. Päästiin ainakin ongelmasta eroon, eli saatiin apua. Menehän suihkuun ja ropsuta hiekat pyllystä 😅
Minä en silitä vaatteitani (vihaan silittämistä), mutta vaatteeni ovat aina puhtaat ja ehjät. Inhoan likaisia vaatteita enkä sellaisia käytä. Hiukseni ovat oikuttelevat eivätkä todellakaan yleensä näytä siltä, että olisin juuri harjannut ne vaikka oikeasti olisinkin. Meikkiä en käytä ollenkaan, vain juhliin voin laittaa vähän. Näytän varmaan tosi homssuiselta ja nyt pelottaakin mitä minusta ja ulkomuodostani on kirjattu eri tahojen toimesta....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: Miksi sinua haittaa, että tiedoissa lukee sinun näyttäneen "lievästi hoitamattomalta"? Anna lääkäreiden tehdä työnsä. kun et ole lääkärin koulutusta käynyt etkä nähnyt n. 5000 potilasta, et tiedä mikä tuon lauseen merkitys ammattikunnan sisällä on.
En ole tuo, jolle vastasit, mutta itse seurasin perheenjäsenen lääketieteen opinnot ja vuosikymmenten uran lääkärinä, eikä kunnioitus kyseistä ammattikuntaa ole kovin korkealla, vaikka sukulaistani arvostankin, niin hänen kauttaan olen tavannut riittävästi ihmisten arjesta ja yleensä elämästä pihalla olevia lääkärikollegoita.
Ei mitään ruudinkeksijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minusta tuntuu siltä, että omakanta olisi hyvä sulkea asiakkailta ainakin psykiatrian osalta. Vainoharhainen mieli voi tulkita lääkärin hyvää tarkoittavat kirjaukset miten vain, ja joutuuko nyt lääkäri pelätessään potilaan reaktiota jättämään olennaisia asioita pois kirjauksista? Se ei ole potilaan etu.
Itse en ole omia merkintöjäni lukenut. Kerran kauan sitten muuttaessani maasta toiseen pyytämään terveystietoja mukaani, ja tyhmyyttäni niitä sitten luin. Jäi mieleen yhdessä kommentissa ’ahdistuneen oloinen äiti’ mikä näin jälkikäteen oli varmasti ihan totta. Minulla oli pari pientä lasta, ja stressasin ihan liikaa tiettyjä asioita. Se olisi voinut kääntyä psyykkisen sairauden puolelle hyvin helposti. Joten lääkäri teki oikein kirjoittaessaan sen. Minä en lukiessani.
Antakaa niiden tietojen olla. Terve ja tasapainoinen ihminen kestää sen faktan, että tyyli on hieman homssuinen, jos se on. Minä olen, eikä se minua häiritse. Jos taas menette muutenkin kierroksille kaikesta mahdollisesta, se kertoo enemmän teistä kuin lääkärin tekstistä.
Saadaanko keskustella asiasta vaikka annetaankin tietojen olla?
Se että sinua ei häiritse että siellä lukee homsuinen voi joku muu ihmetellä mitä hyötyä tästä kirjauksesta on.
Ei täällä varmasti monikaan ajattele että lääkärit kiusallaan niitä kirjoittelee, mutta kyllähän tuo käytäntö vähän turha on.
Kyllä terve ja tasapainoinen ihminen ymmärtää, että asioista voi olla erimieltä ja niistä voi keskustella.
Käytäntö ei ole turha, vaikka ei olisi täydellinen. Itse nuorten kanssa työdkentelevänä tiedän oikein hyvin, että kun nuori kaunis nainen, joka pukeutuu vartalonsa kurvit paljastaen normaalisti, muuttuukin yhtäkkiä rasvatukkauseksi valtavassa hupparissa piilottelevaksi hiirulaiseksi, hän tarvitsee apua. Ja hoitava taho kun näkee pikkuhiljaa sen upean naisen taas ilmestyvän paikalle, se on merkki toipumisesta, ei ulkonäön kritisoinnista.
Joku voi oikeasti tykätä rokista ja tummista vaatteista, mutta kyllä senkin oikeasti ihmisten kanssa työskentelevä näkee, milloin kyse on ihmisestä, jonka silmissä on ihan terve positiivinen pilke, ja milloin sen mustan synkkyyden taakse paetaan pahaa maailmaa.
Mielenterveyden hoito on aina subjektiivista. Ja ulkonäkö on yksi mittari sille. Potilaan oma puhe ei monessakaan mielessä aina ole.
yök vartalonsa kurvit normaalisti paljastaen? millainen perve rssi siellä kirjoittelee. Murrosikään kuuluu itsensä ja oman tyylinsä etsiminen, niin kuin myös kasvukipuilu, epävarmuus, hormonien heittelyt. Pukeutumisella et voi mitään päätellä, kysymällä ja läsnäolemalla saat varmasti enemmän selville kuin ulkoisen olemuksesta päättelemällä. Tuosta katseesta olen samaa mieltä, mutta vaatteet ja meikit eivät kerro yhtikäs mitään. Miten monesti esimerkiksi itsemurhan tehneen omaiset ihmettelevät että kun eivät tienneet tai aavistaneet mitään, no eivätpä niin koska se mielenterveyden heikkeneminen ei näy päältä!
On myytti, että itsemurhat tulisivat yllätyksenä. Joskus varmasti niinkin, mutta usein taustalla on jo pitkään jatkunut sairastaminen, johon on haettu apua. Ja kyllä omaiset ovat nähneet myös ne muutokset ulkonäössä.
Ei kukaan sano, että ulkonäkö on ainoa ja paras mittari, mutta kyllä se on yksi mittari muiden joukossa, jota lääkärillä ei ole oikeutta sivuuttaa. Lääkäri tekee työtään, kun kirjoittaa kommentit ulkonäöstä. Hänen kuuluu se tehdä. Älkää lukeko niitä merkintöjä, jos se loukkaa.
Ilmeisesti sinulla ei ole kovinkaan omakohtaista kokemusta itsemurhasta, etkä ole asiaan enenpää myöskään perehtynyt.
Ei sinun tarvitse kuin muutaman lähiaikoina itsemurhan tehneen julkimon lehtijuttuja lukea, niin kyllä se itsemurha omaisille on monesti yllätyksenä tullut.
Kyse ei ole siitä ettäkö ne kommentit loukkaisivat, vaan siitä että ne eivät sinne kuulu, mitä mieltä kyseinen lääkäri on potilaan ulkonäöstä.
No ei ole omakohtaista kokemusta itsemurhasta, koska olen elossa. Sen sijaan tiedän, että on fakta, että itsemurhan tekijällä on useimmiten jo hoitohistoriaa takana ennen itsemurhaa. Sama koskee kyllä niitä julkkiksia. Moni on ollut hoidossa.
Itsemurha tulee aina järkytyksenä omaisille, mutta ei useimmiten täytenä yllätyksenä.
Omakohtaisuus käsittää myös lähi/tuttavapiirissä tapahtuneet itsemurhat.
On fakta että hoitohistoriaa o s a l l a on ja osalla ei. Ulkoisesti et kuitenkaan pysty sanomaan kuka hautoo itsemurhaa. Ulkoäöstä et pysty sanomaan juurikaan mitään toisen mielentilasta. Voi olla että ihminen on niin onnesta soikeana ettei yksinkertaisesti enää välitä miltä näyttää, voi myös olla että ihminen on niin masentunut ja ahdistunut, että haluaa peittää sen kiinnittämällä olemukseensa huomiota entistä enemmän olemalla jopa yliampuvan siisti ja asiallisesti tai tilanteeseen nähden yli pukeutunut jne.
Myytti on että mt-ongelma näyttää tietyltä, sillä mt-ongelmalla ei valitettavasti ole ulkonäköä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei musta ole tuollaisia kommentteja? Viimeksi kävin lääkärissä likaisissa hiuksissa, silmäpussit peitti koko naaman ja näytin siltä kun olisin viettänyt viikon katuojassa. Siis ihan karsea ilmestys! Lääkärin sanelu oli vain että "potilaalla on edelleen kovat kivut, sairausloman jatkuminen ainakin leikkaukseen asti on näin perusteltu, myös kipulääkityksen parantamisen näen tärkeänä". Olis ny laittanut että "jos mahdollista potilas näyttää vielä hirveämmältä kuin kuukausi sitten, ei liene suihkusta kuullut, suosittelen peseytymistä" 😅
Olen kuitenkin 10 vuotta sairastanut, ulkonäkö rapissut aika voimakkaasti 😀
Toivon sinulle pikaista parantumista, mikä sairautesi sitten onkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Potilas näyttää hieman nuorelta ikäisekseen, kevyt ehostus, miellyttävä persoona. Työpaikasta puhuettaessa ilme muuttuu erittäin vakavaksi, ellei jopa hieman vihaiseksi, potilaan ilme muuttuu hymystä tuskalliseksi irvistykseksi, en koe potilasta enää niin miellyttäksi"
"Potilas näyttää erittäin leipiintyneeltä, syyksi kertoo sen että työyhteisön ilmapiirin pilaa yksi "tomppeli"."
"Potilas kertoo erittäin ilmeikkäästi kuinka takapuoli leviää stressistä ja naama rypistyy raivosta"
Nämä nauratti työpaikan psykologin lausunnossa! 😀😀 Oli kuulemma lääkäriäkin vähän naurattanut, pystyi kuulemma kuvittelemaan meidän istunnon 😂
Aivan liian yksityiskohtainen ja epämiellyttävän syynäävä kirjoitus. Suorat lainaukset myös ihmetyttävät. Mitä ne auttavat?
No nyyh! Pyysin kirjoittamaan kaiken ylös selvästi, että käy selväksi miksi meidän työpaikalla vaihtui hoitajat koko ajan. Päästiin ainakin ongelmasta eroon, eli saatiin apua. Menehän suihkuun ja ropsuta hiekat pyllystä 😅
Ai lääkäri toimi pyynnöstäsi kirjurina? Sittenhän tekstisi ei kuulu tähän ketjuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle oli omakantaa kirjoittanut psykiatri: "ikäisensä näköinen, hyvin huoliteltu".
Ja outoa tuossa oli se, että en koskaan meikkaa enkä pukeudu merkkivaatteisiin. Pukeudun siististi ja yksinkertaisesti ja hiukset kyllä laitan aina (itse), mutta muuten en ehosta itseäni mitenkään. Sitä en ymmärrä mitä tarkoittaa "ikäisensä näköinen". Tarkoittaako se sitä, että en ole nuorekas (kuten en olekaan) vai sitä että en näytä ikäistäni vanhemmalta (yleensä minua luullaan muutamia vuosia vanhemmaksi mikä ei ole kovinkaan imartelevaa enää tällä iällä, 50v)
Ikäisensä näköisyys on henkise terveyden kannalta paras ilmaus. Et ole lapsekkaan oloinen, todellisuuden tajusi on pukeutumisen suhteen kohdallaan. Etkä myöskään ole ennenaikaisesti vanhentuneen oloinen.
Mutta jos onkin? Jos vaikka lääkäri on nuori mies, jolle kaikki yli 50 v naiset ovat mummon näköisiä? Kyse yhä vain mielipiteestä, vaikka muka asiantuntijana se on kirjattu.
Aika moni asia, mitä lääkäri arvioi, ja joiden pohjalta diagnoosi tehdään, ovat subjektiivisia asioita. Jos lääkäri saisi käyttää työssään vain mitattavia suureita, pituus, paino, CRP, verenpaine jne, jäisi aika moni tärkeä diagnoosi tekemättä. Siksi se subjektiivisuus on pakko sietää, koska parempaa meillä ei vain ole. Ei varsinkaan psykiatrian puolella, missä tautien todelliset toimintamekanismit ovat vielä aika pitkälle täysin tuntemattomia.
No minusta on kyllä pelottavaa ladella diagnooseja kenellekkään ulkonäön perusteella, vain koska muutakaan ei ole. On keinoja ja sitten on huonoja keinoja, tuolla ulkonäön kommentoinnilla ei kovin varmoja päätelmiä voi tehdä, joten se pitäisi jättää pois ja keskittyä niihin toimivimpiin tapoihin. Meillä nyt tehdään näin kun muutakaan ei ole ja aina on tehty näin on ehkä osasyy että toimivaa mt-hoitoa ei suomesta oikeastaan saa ellei osaa vaatia. Kaikille vähänkin ulkoisen habituksen perusteella mahdollisille masennus potilaille napit naamaan ja takaisin töihin, väliäkö sillä on onko masennus fyysisistä vai henkisistä syistä johtuvaa. On varmasti sanomattakin selvää, että lääkeet ei henkisistä syistä johtuvaan masennukseen auta korkeintaa turruttaa normaalin tunne-elämän. Mutta hei ehkäpä potilas on siistimpi seuraavalla näkemällä, ei kun hupsis nythän potilaalla onkin sitten liuta muita hoitoa vaativia oireita lääkkeiden sivuvaikutuksista johtuen ja älytöntä lihomista, jolloin seuraavaksi lääkäri voi sitten kirjoittaa "hieman pyylevä olemus" koska onhan se nyt tärkeä tieto hoidon kannalta.
Tottakai lääkkeet auttavat myös henkisistä syistä johtuvaan masennukseen!! Eivätkä turruta, päinvastoin minua ja muita auttaneet tuntemaan.
Jos olet masentunut syystä että talo paloi ja perhe kuoli, kerrotko miten ne lääkkeet siihen auttavat? Niin ne turruttavat tunteet, mutta kyllä ne ikävät masennuksen tunteet sieltä palaavat ellei asioita käsittele, lääkkeet kun ei poista sitä syytä ja mikäli syytä ei poisteta, ei sairaus voi korjaantua.
Joillakin psykiatrian potilailla voi olla todella likaiset vaatteet. Sellaisen kirjaamisen ymmärrän, mutta mitä ihmeen järkeä muuten on tehdä jotain pinnallisia arvioita potilaan ulkonäöstä? "Lievästi hoitamattoman näköinen" -tyyppiset arviot kertovat varmaan enemmän lääkäristä kuin potilaasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen tehnyt masennustestiä potilaalle, jolla taustalla vakavaa, sairaalahoitoa vaativaa masennusta. Hän sai seulassa yksi vai kaksi pistettä, kertoi, että olo oli loistava, hänellä oli laaja ystäväpiiri ja miellyttäviä harrastuksia, joten siinäpä se, eikö niin? Kyseisen potilaan psyykkeessä ei mitään ongelmaa nyt, koska näin kertoo.
Mistä luulette, että johtuu, että kyseinen potilas makasi sängyssä ilmeettömänä, nukkumatta, syömättä, spontaanisti puhumatta ja täysin apaattisena? Virtsasi ja ulosti alleen, vaikka vessaan oli 3 metriä matkaa ja oli kävelykykyinen. Omaisten ja kotihoidon mukaan tilanne oli ollut sama kotona, vaikka potilas kertoi käyneensä kuorossa laulamassa ja ulkoilleensa ystävien seurassa.
Tekikö lääkäri virheen, kun kirjoitti potilaalle M1-lähetteen epäiltynä psykoottisena masennuksena, vaikka potilas oli mielestään elämänsä kunnossa?
Liitty miten näihin ulkonäkö kommentteihin?
Siten, että täällä osa on sitä mieltä, että diagnoosien ja kirjausten pitäisi perustua vain potilaan kertomaan, ei hoitotahon havaintoihin. Se arvio potilaan itsehoidon tasosta (=mm. ulkonäöstä) on vastaava havainto kuin nuo kertomana havainnot tuosta potilaasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen tehnyt masennustestiä potilaalle, jolla taustalla vakavaa, sairaalahoitoa vaativaa masennusta. Hän sai seulassa yksi vai kaksi pistettä, kertoi, että olo oli loistava, hänellä oli laaja ystäväpiiri ja miellyttäviä harrastuksia, joten siinäpä se, eikö niin? Kyseisen potilaan psyykkeessä ei mitään ongelmaa nyt, koska näin kertoo.
Mistä luulette, että johtuu, että kyseinen potilas makasi sängyssä ilmeettömänä, nukkumatta, syömättä, spontaanisti puhumatta ja täysin apaattisena? Virtsasi ja ulosti alleen, vaikka vessaan oli 3 metriä matkaa ja oli kävelykykyinen. Omaisten ja kotihoidon mukaan tilanne oli ollut sama kotona, vaikka potilas kertoi käyneensä kuorossa laulamassa ja ulkoilleensa ystävien seurassa.
Tekikö lääkäri virheen, kun kirjoitti potilaalle M1-lähetteen epäiltynä psykoottisena masennuksena, vaikka potilas oli mielestään elämänsä kunnossa?
Liitty miten näihin ulkonäkö kommentteihin?
Siten, että täällä osa on sitä mieltä, että diagnoosien ja kirjausten pitäisi perustua vain potilaan kertomaan, ei hoitotahon havaintoihin. Se arvio potilaan itsehoidon tasosta (=mm. ulkonäöstä) on vastaava havainto kuin nuo kertomana havainnot tuosta potilaasta.
Missä niin lukee? Itse en ole sitä käsitystä saanut, vaan että kirjausten ja diagnoosien ei tulisi perustua pinnalliseen havannointiin. Niin kuin tuossa aikaisemmin joku kirjoittikin, mikäli ulkoisesti ei ole mitään poikkeavaa mainittavaa on se täysin tarpeetonta kirjata. Voisihan sinne kirjata vaikka mitä potilaan kävelytyylistä hiusten väriin, mutta liittyykö se potilaan hoitoon, niin sitä pitäisi miettiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.
No ohhohh! Tuohan on aika pitkälti ihmisen mielipide että onko joku laitettu tai huoliteltu. Monet kun eivät koskaan käytä meikkiä ja hiuksetkin voi talvella olla aika ilkikuriset ja laittamisesta huolimatta päättää ihan itse mihin suuntaan menevät.
Aika kovat tosiaan vaatimukset, jos lääkäriä varten pitäisi laittautua ettei näytä "lievästi hoitamattomalta". -Ap
Juuri edellä sanottiin, että näitä kitjataan ylös sitä varten, että jatkossa nähdään, jos tilanne muuttuu pitkällä aikavälillä. Ja kyllähän jokainen osaa erottaa, onko ihminen normaalin suttuinen vai masentuneen hällä väliä-näköinen.
"It takes one person to have a real disease, it takes two to have a mental illness."
Koska keho ja aivot ovat radio (massahysteria yms), tin foil tai alumiinifoliolla tuplakerroksena vuorattu tila kannattaa ottaa käyttöön että voi varmistua ettei omat oireilut johdu ulkopuolelta tulevasta signaalista.
Ulkomailla näitä perusteita opetetaan jo yläasteella mutta suomessa taitavat olla valtionsalaisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.
No ohhohh! Tuohan on aika pitkälti ihmisen mielipide että onko joku laitettu tai huoliteltu. Monet kun eivät koskaan käytä meikkiä ja hiuksetkin voi talvella olla aika ilkikuriset ja laittamisesta huolimatta päättää ihan itse mihin suuntaan menevät.
Aika kovat tosiaan vaatimukset, jos lääkäriä varten pitäisi laittautua ettei näytä "lievästi hoitamattomalta". -Ap
Juuri edellä sanottiin, että näitä kitjataan ylös sitä varten, että jatkossa nähdään, jos tilanne muuttuu pitkällä aikavälillä. Ja kyllähän jokainen osaa erottaa, onko ihminen normaalin suttuinen vai masentuneen hällä väliä-näköinen.
Muiden puolesta en voi puhua, mutta minun normaali suttuinen ja masenuneen hällä-väliä näyttävät täysin samalta, eli siltä etten ole meikannut, pessyt hiuksia tai katsonut miltä vaatteet näyttävät, kunhan ovat päällä ja puhtaat. Minulla myös hällä-väliä on täysin riippumaton masennusjaksosta, jos ainoa asiani päivässä on käydä lääkärillä sairauden takia, niin en taatusti sitä varten ala pynttäytymään vaikka normaalisti huolehdinkin ulkonäöstä olin masentunut tai en.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen tehnyt masennustestiä potilaalle, jolla taustalla vakavaa, sairaalahoitoa vaativaa masennusta. Hän sai seulassa yksi vai kaksi pistettä, kertoi, että olo oli loistava, hänellä oli laaja ystäväpiiri ja miellyttäviä harrastuksia, joten siinäpä se, eikö niin? Kyseisen potilaan psyykkeessä ei mitään ongelmaa nyt, koska näin kertoo.
Mistä luulette, että johtuu, että kyseinen potilas makasi sängyssä ilmeettömänä, nukkumatta, syömättä, spontaanisti puhumatta ja täysin apaattisena? Virtsasi ja ulosti alleen, vaikka vessaan oli 3 metriä matkaa ja oli kävelykykyinen. Omaisten ja kotihoidon mukaan tilanne oli ollut sama kotona, vaikka potilas kertoi käyneensä kuorossa laulamassa ja ulkoilleensa ystävien seurassa.
Tekikö lääkäri virheen, kun kirjoitti potilaalle M1-lähetteen epäiltynä psykoottisena masennuksena, vaikka potilas oli mielestään elämänsä kunnossa?
Liitty miten näihin ulkonäkö kommentteihin?
Siten, että täällä osa on sitä mieltä, että diagnoosien ja kirjausten pitäisi perustua vain potilaan kertomaan, ei hoitotahon havaintoihin. Se arvio potilaan itsehoidon tasosta (=mm. ulkonäöstä) on vastaava havainto kuin nuo kertomana havainnot tuosta potilaasta.
Missä niin lukee? Itse en ole sitä käsitystä saanut, vaan että kirjausten ja diagnoosien ei tulisi perustua pinnalliseen havannointiin. Niin kuin tuossa aikaisemmin joku kirjoittikin, mikäli ulkoisesti ei ole mitään poikkeavaa mainittavaa on se täysin tarpeetonta kirjata. Voisihan sinne kirjata vaikka mitä potilaan kävelytyylistä hiusten väriin, mutta liittyykö se potilaan hoitoon, niin sitä pitäisi miettiä.
No juurikin näin. Itse olen ollut vuosikymmenen psykiatrian puolella työssä, ja huvittaa ihmisten käsitys siitä, että psykiatrinen arvio olisi salatiedettä, jossa kuuluu raportoida fyysinen olemus ja vaatetus. Kyllä me ihan vaan kysytään potilaalta esim. jaksatko huolehtia hygieniasta? Oletko jatkuvasti surullinen ja itkuinen? Ja kirjataan pot. vastaus papereihin, näin ei tarvitse kommentoida mitään ulkonäöstä, masennusoireet selviävät muutenkin. Maanisuus taas selviää toisilla kysymyksillä. Toki jotkut, erityisesti vanhemmat lääkärit, tykkäävät kirjoittaa just näitä "hoitamaton", "ikäistään vanhemman näköinen" yms. mikä on täysin tarpeetonta ja epäinformatiivista. Myös supersiistin ulkonäön taakse on hyvä katsoa nimenomaan haastattelemalla, esim. alkoholistit saattavat olla tiptop (niinkauan toki kun pystyvät).
Tottakai lääkkeet auttavat myös henkisistä syistä johtuvaan masennukseen!! Eivätkä turruta, päinvastoin minua ja muita auttaneet tuntemaan.