Lääkärinlausunto: "lievästi hoitamattoman näköinen"

Ylipäätään tämä ulkonäön perusteella tehtävä 'arviointi' on hieman kyseenalaista. Esim. lähipiirissä on henkilöitä jotka pukeutuvat rock-metallihenkisesti ja aina saavat kaupassa vartiat perään vaikkeivat koskaan mitään varasta eivätkä edes aio tms. Heistä tuntuu pahalta moinen luokittelu ulkoisesti varkaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.

Ongelma tässä on, että kyse on SUBJEKTIIVISESTA arviosta. Lääkereillä (kuten meillä kaikilla) on monelaisia toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mikä on huoliteltu, mikä hompssu ym. 

Kirjaamisella ei ole mitään arvoa, kun ja jos potilas menee seuraavan kerran toiselle lääkärille. Jopa asian kirjanneen lääkärin oma mielipide voi muuttua vuosien saatossa.

Lisäksi potilaalla voi olla esim kiireen takia villatakki juoponnapissa yms. 

Kommentit ulkomuodosta ovat tökeröitä ja loukkaavia eivätkä auta potilasta. 

Ei ne "kommentit ulkonäöstä" ole siellä mitään missikisa-arviota varten, eikä niden ole tarkoituskaan auttaa potilasta, vaan hoitohenkilökuntaa.

Siis mitä?

Lol

Seuraava potilaasta huolehtinut tietää, miltä hän näytti edellisellä kerralla. 

ohis

Täällähän juuri on todettu, että kyse on subjektiivisesta arviosta. Toinen sanoo epäsiistiksi, toinen ei. Eivät todellakaan kaikki tulkitse oikein toistensa mielipiteitä ja kirjauksia. 

Voi luoja. Koko mielenterveydenhuoltohan perustuu hyvin pitkälle subjektiivisiin asioihin. Olen itse mielenterveydenhoitaja ja kyllä ulkoinen habitus ja pukeutuminen on yhteydessä moniin erilaisiin mielen ongelmiin. Jollei niitä saa millään tavalla kommentoida keskenään hoitohenkilökunnan kanssa, niin aika vaikeaksi menee.

Anna esimerkki. Ei äärilaitoja mutta joku muu kuin että ylilaiha voi olla anorektikko tai ylilihava voi olla sitä ja tätä. 

Joillain ihmisillä saattaa esim. maniavaiheen tunnistaa siitä, että silloin tämä ihminen alkaa meikata hyvin voimakkaasti ja pukeutua erikoisiin vaatteisiin. Yleensä tämä tulee esiin muutenkin käytöksessä ja puheissa, mutta lääkärihän ei tapaa potilaita kuin suunnilleen jonkun vartin kuukaudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.

Ongelma tässä on, että kyse on SUBJEKTIIVISESTA arviosta. Lääkereillä (kuten meillä kaikilla) on monelaisia toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mikä on huoliteltu, mikä hompssu ym. 

Kirjaamisella ei ole mitään arvoa, kun ja jos potilas menee seuraavan kerran toiselle lääkärille. Jopa asian kirjanneen lääkärin oma mielipide voi muuttua vuosien saatossa.

Lisäksi potilaalla voi olla esim kiireen takia villatakki juoponnapissa yms. 

Kommentit ulkomuodosta ovat tökeröitä ja loukkaavia eivätkä auta potilasta. 

Ei ne "kommentit ulkonäöstä" ole siellä mitään missikisa-arviota varten, eikä niden ole tarkoituskaan auttaa potilasta, vaan hoitohenkilökuntaa.

Siis mitä?

Lol

Seuraava potilaasta huolehtinut tietää, miltä hän näytti edellisellä kerralla. 

ohis

Ei vaan seuraava potilaasta huolehtiva tietää, miltä edellisen huolehtivan MIELESTÄ potilas näytti. Tuohan on täysin mielipide kohtainen asia. Ulkonäön perusteella ei voi päätellä mitään mielentilasta, sen ymmärtäisi että kirjattaisiin jos jotain täysin poikkeavaa olisi, kuten vaikkapa ilman vaatteita. Luulisi että jos lääkärissä käy, niin se ulkonäkö ei olisi mittarina. esim. yleensä hyvin siististi töihin pukeutuva voi etäpäivänä olla hieman huolittelemattomampi, eihän se kerro mielentilasta mitään vaan siitä, että sattui etäpäivänä käymään lääkärissä.  

Mielestäni te surette vääriä asioita eli ulkonäkökuvauksia. Lääkärien ja hoitajien tarkoituksena on, että te voitte jatkossa paremmin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on juuri se, ettei ole mitään selkeitä kriteerejä huolitellulle tai hoitamattomalle jne. Lääkärit ovat inhimillisiä.

Ja sinulle, joka kommetoit, ettei "niden ole tarkoituskaan auttaa potilasta, vaan hoitohenkilökuntaa." - kai käsität, että KAIKEN tarkoitus on palvella ja auttaa potilasta. 

Psykiatriassa on eri syyt kirjata tietoja potilaan olemuksesta kuin toisilla lääketieteen aloilla. Edellä mainitussa paremmat syyt, jälkimmäisissä ei niin perustellut.

Kirjoittaja varmaan tarkoitti, ettei kuvaus ole ensisijaisesti tarkoitettu potilaan luettavaksi, jotta hän saisi siitä jostain self-helpiä. Sen sijaan hoitohenkilökunnalle nämä tiedot voivat olla arvokkaita. Jos potilas on ollut edellisenä kesänä jollakin osastolla hoidossa ja kulkenut siellä homssuisen näköisenä omituisissa vaatteissa, niin kertoo paljon, että hän on nyt hoidossa ja pukeutuu täysin asiallisesti.

Ymmärrän pointtisi, mutta nykyään ei saa kirjoittaa mitään, mitä ei voi sanoa (aikuiselle) potilaalle. Eli kaiken on oltava avointa.

Vierailija kirjoitti:

Ylipäätään tämä ulkonäön perusteella tehtävä 'arviointi' on hieman kyseenalaista. Esim. lähipiirissä on henkilöitä jotka pukeutuvat rock-metallihenkisesti ja aina saavat kaupassa vartiat perään vaikkeivat koskaan mitään varasta eivätkä edes aio tms. Heistä tuntuu pahalta moinen luokittelu ulkoisesti varkaaksi.

Vastaava tilanne on valtaosalla nuorista eli vartija seuraa. Epäreilua, mutta totta.

Ihan oikeastiko ihmiset vetää herneet nenään sen perusteella miten heidän ulkonäköään on tekstissä kommentoitu? Varmaan jotkut lääkärit laittaa turhan tökeröitä kommentteja, mutta kuten joka alalla, heissäkin on sellaisia, jotka ei ammattitaidolla loista...

Tämä on taas tätä nykyaikaa kun kaikesta täytyy loukkaantua ja mitään ei saisi kommentoida.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.

Ongelma tässä on, että kyse on SUBJEKTIIVISESTA arviosta. Lääkereillä (kuten meillä kaikilla) on monelaisia toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mikä on huoliteltu, mikä hompssu ym. 

Kirjaamisella ei ole mitään arvoa, kun ja jos potilas menee seuraavan kerran toiselle lääkärille. Jopa asian kirjanneen lääkärin oma mielipide voi muuttua vuosien saatossa.

Lisäksi potilaalla voi olla esim kiireen takia villatakki juoponnapissa yms. 

Kommentit ulkomuodosta ovat tökeröitä ja loukkaavia eivätkä auta potilasta. 

Ei ne "kommentit ulkonäöstä" ole siellä mitään missikisa-arviota varten, eikä niden ole tarkoituskaan auttaa potilasta, vaan hoitohenkilökuntaa.

Siis mitä?

Lol

Seuraava potilaasta huolehtinut tietää, miltä hän näytti edellisellä kerralla. 

ohis

Ei vaan seuraava potilaasta huolehtiva tietää, miltä edellisen huolehtivan MIELESTÄ potilas näytti. Tuohan on täysin mielipide kohtainen asia. Ulkonäön perusteella ei voi päätellä mitään mielentilasta, sen ymmärtäisi että kirjattaisiin jos jotain täysin poikkeavaa olisi, kuten vaikkapa ilman vaatteita. Luulisi että jos lääkärissä käy, niin se ulkonäkö ei olisi mittarina. esim. yleensä hyvin siististi töihin pukeutuva voi etäpäivänä olla hieman huolittelemattomampi, eihän se kerro mielentilasta mitään vaan siitä, että sattui etäpäivänä käymään lääkärissä.  

Mielestäni te surette vääriä asioita eli ulkonäkökuvauksia. Lääkärien ja hoitajien tarkoituksena on, että te voitte jatkossa paremmin. 

Ei mitenkään vääriä asioita, vaan ihmetellään, edistääkö hyvinkin subjektiivinen kuvaus potilaan hyvinvointia. Voipa jopa sitä heikentää, jos ohjeita ei ole laadittu asiallisiksi, koska nykyään potilaalla on oikeus saada tietoonsa, mitä hänestä kirjataan,891

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.

Ongelma tässä on, että kyse on SUBJEKTIIVISESTA arviosta. Lääkereillä (kuten meillä kaikilla) on monelaisia toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mikä on huoliteltu, mikä hompssu ym. 

Kirjaamisella ei ole mitään arvoa, kun ja jos potilas menee seuraavan kerran toiselle lääkärille. Jopa asian kirjanneen lääkärin oma mielipide voi muuttua vuosien saatossa.

Lisäksi potilaalla voi olla esim kiireen takia villatakki juoponnapissa yms. 

Kommentit ulkomuodosta ovat tökeröitä ja loukkaavia eivätkä auta potilasta. 

Ei ne "kommentit ulkonäöstä" ole siellä mitään missikisa-arviota varten, eikä niden ole tarkoituskaan auttaa potilasta, vaan hoitohenkilökuntaa.

Siis mitä?

Lol

Seuraava potilaasta huolehtinut tietää, miltä hän näytti edellisellä kerralla. 

ohis

Ei vaan seuraava potilaasta huolehtiva tietää, miltä edellisen huolehtivan MIELESTÄ potilas näytti. Tuohan on täysin mielipide kohtainen asia. Ulkonäön perusteella ei voi päätellä mitään mielentilasta, sen ymmärtäisi että kirjattaisiin jos jotain täysin poikkeavaa olisi, kuten vaikkapa ilman vaatteita. Luulisi että jos lääkärissä käy, niin se ulkonäkö ei olisi mittarina. esim. yleensä hyvin siististi töihin pukeutuva voi etäpäivänä olla hieman huolittelemattomampi, eihän se kerro mielentilasta mitään vaan siitä, että sattui etäpäivänä käymään lääkärissä.  

Luulisin, että hoitohenkilökunta ymmärtää, että kyseessä on täysin mielipidekohtainen asia. Selitin kuitenkin jo tuossa aiemmassa viestissäni miksi on tärkeää kerätä ja kirjata tällaisia (mielipidekohtaisia) tiedonmurusia.

Niin selitit ja sinulle myös moni on yrittänyt selittää, miksi ulkonäöästä on turha yrittää noita tiedonmurusia keräillä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.

Ongelma tässä on, että kyse on SUBJEKTIIVISESTA arviosta. Lääkereillä (kuten meillä kaikilla) on monelaisia toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mikä on huoliteltu, mikä hompssu ym. 

Kirjaamisella ei ole mitään arvoa, kun ja jos potilas menee seuraavan kerran toiselle lääkärille. Jopa asian kirjanneen lääkärin oma mielipide voi muuttua vuosien saatossa.

Lisäksi potilaalla voi olla esim kiireen takia villatakki juoponnapissa yms. 

Kommentit ulkomuodosta ovat tökeröitä ja loukkaavia eivätkä auta potilasta. 

Ei ne "kommentit ulkonäöstä" ole siellä mitään missikisa-arviota varten, eikä niden ole tarkoituskaan auttaa potilasta, vaan hoitohenkilökuntaa.

Siis mitä?

Lol

Seuraava potilaasta huolehtinut tietää, miltä hän näytti edellisellä kerralla. 

ohis

Ei vaan seuraava potilaasta huolehtiva tietää, miltä edellisen huolehtivan MIELESTÄ potilas näytti. Tuohan on täysin mielipide kohtainen asia. Ulkonäön perusteella ei voi päätellä mitään mielentilasta, sen ymmärtäisi että kirjattaisiin jos jotain täysin poikkeavaa olisi, kuten vaikkapa ilman vaatteita. Luulisi että jos lääkärissä käy, niin se ulkonäkö ei olisi mittarina. esim. yleensä hyvin siististi töihin pukeutuva voi etäpäivänä olla hieman huolittelemattomampi, eihän se kerro mielentilasta mitään vaan siitä, että sattui etäpäivänä käymään lääkärissä.  

Luulisin, että hoitohenkilökunta ymmärtää, että kyseessä on täysin mielipidekohtainen asia. Selitin kuitenkin jo tuossa aiemmassa viestissäni miksi on tärkeää kerätä ja kirjata tällaisia (mielipidekohtaisia) tiedonmurusia.

Niin selitit ja sinulle myös moni on yrittänyt selittää, miksi ulkonäöästä on turha yrittää noita tiedonmurusia keräillä. 

Oletko itse mielenterveysalalla?

Vierailija kirjoitti:

Tämä on taas tätä nykyaikaa kun kaikesta täytyy loukkaantua ja mitään ei saisi kommentoida.

Minkä takia mielestäsi hoitohenkilökunnan pitäisi saada kommentoida oma mielipiteensä potilaan ulkonäöstä potilaan rekisteriin? Asioista ei tarvitse loukkaantua osoittaakseen epäkohdat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaa sitä ettet näyttänyt erityisen laitetulta tai huolitetulta. Tällaiset asiat on tärkeä kirjoittaa ylös jotta huomaa jatkossa mikäli habitus muuttuu esim. masennuksen vuoksi.

Ongelma tässä on, että kyse on SUBJEKTIIVISESTA arviosta. Lääkereillä (kuten meillä kaikilla) on monelaisia toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mikä on huoliteltu, mikä hompssu ym. 

Kirjaamisella ei ole mitään arvoa, kun ja jos potilas menee seuraavan kerran toiselle lääkärille. Jopa asian kirjanneen lääkärin oma mielipide voi muuttua vuosien saatossa.

Lisäksi potilaalla voi olla esim kiireen takia villatakki juoponnapissa yms. 

Kommentit ulkomuodosta ovat tökeröitä ja loukkaavia eivätkä auta potilasta. 

Ei ne "kommentit ulkonäöstä" ole siellä mitään missikisa-arviota varten, eikä niden ole tarkoituskaan auttaa potilasta, vaan hoitohenkilökuntaa.

Siis mitä?

Lol

Seuraava potilaasta huolehtinut tietää, miltä hän näytti edellisellä kerralla. 

ohis

Ei vaan seuraava potilaasta huolehtiva tietää, miltä edellisen huolehtivan MIELESTÄ potilas näytti. Tuohan on täysin mielipide kohtainen asia. Ulkonäön perusteella ei voi päätellä mitään mielentilasta, sen ymmärtäisi että kirjattaisiin jos jotain täysin poikkeavaa olisi, kuten vaikkapa ilman vaatteita. Luulisi että jos lääkärissä käy, niin se ulkonäkö ei olisi mittarina. esim. yleensä hyvin siististi töihin pukeutuva voi etäpäivänä olla hieman huolittelemattomampi, eihän se kerro mielentilasta mitään vaan siitä, että sattui etäpäivänä käymään lääkärissä.  

Luulisin, että hoitohenkilökunta ymmärtää, että kyseessä on täysin mielipidekohtainen asia. Selitin kuitenkin jo tuossa aiemmassa viestissäni miksi on tärkeää kerätä ja kirjata tällaisia (mielipidekohtaisia) tiedonmurusia.

Niin selitit ja sinulle myös moni on yrittänyt selittää, miksi ulkonäöästä on turha yrittää noita tiedonmurusia keräillä. 

Edelleen: joskus ulkonäkö ja muutokset siinä viestii monista asioista hyvin paljon, joskus se ei viesti mitään olennaista. Kyllä ammattitaitoiset ihmiset osaavat tämän pitää mielessä. Ammattitaidottomia on alalla paljon, mutta se on sitten taas oma surullinen tarinansa.

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeastiko ihmiset vetää herneet nenään sen perusteella miten heidän ulkonäköään on tekstissä kommentoitu? Varmaan jotkut lääkärit laittaa turhan tökeröitä kommentteja, mutta kuten joka alalla, heissäkin on sellaisia, jotka ei ammattitaidolla loista...

Ei kai siitä tarvitse herneitä vetää, että ihmettelee asiaa. Ulkonäön kommentointi potilastiedoissa on yhtä relevanttia potilaan hoidon kannalta kuin myyjän mielipide asiakkaan ulkonäöstä kauppakuitissa. 

Epikriisissä luki "Lievästi obeesi". 

Kyllä nyt ketuttaa!

Paha mieli voi toki tulla melkein mistä tahansa.

Olettaisin, että lääkärin lienee tarkoitus kirjata potilaasta mielestään olennaisia asioita. Ei miettiä ensisijaisesti, tuleeko niistä hyvä mieli vai ei.

Ja jos kerran asioitte mielenterveyspalveluissa, kai teillä jotain häikkää sillä puolella on, eikö niin?

Hammaslääkäri tai gynekologi tuskin tuollaisia merkitsee mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on taas tätä nykyaikaa kun kaikesta täytyy loukkaantua ja mitään ei saisi kommentoida.

Minkä takia mielestäsi hoitohenkilökunnan pitäisi saada kommentoida oma mielipiteensä potilaan ulkonäöstä potilaan rekisteriin? Asioista ei tarvitse loukkaantua osoittaakseen epäkohdat. 

Koska sinne on PAKKO kirjata OMA MIELIPIDE myös mm. potilaan käytöksestä. Siinäkin on kyse subjektiivisista asioista.

Parempi olisikin etteivät jästit pääsisi lukemaan heistä lääkärin tekemiä luonnehdintoja.

Tässäkin asiassa tietosuojalaki on pebasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeastiko ihmiset vetää herneet nenään sen perusteella miten heidän ulkonäköään on tekstissä kommentoitu? Varmaan jotkut lääkärit laittaa turhan tökeröitä kommentteja, mutta kuten joka alalla, heissäkin on sellaisia, jotka ei ammattitaidolla loista...

Ei kai siitä tarvitse herneitä vetää, että ihmettelee asiaa. Ulkonäön kommentointi potilastiedoissa on yhtä relevanttia potilaan hoidon kannalta kuin myyjän mielipide asiakkaan ulkonäöstä kauppakuitissa. 

Aha.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeastiko ihmiset vetää herneet nenään sen perusteella miten heidän ulkonäköään on tekstissä kommentoitu? Varmaan jotkut lääkärit laittaa turhan tökeröitä kommentteja, mutta kuten joka alalla, heissäkin on sellaisia, jotka ei ammattitaidolla loista...

Ei kai siitä tarvitse herneitä vetää, että ihmettelee asiaa. Ulkonäön kommentointi potilastiedoissa on yhtä relevanttia potilaan hoidon kannalta kuin myyjän mielipide asiakkaan ulkonäöstä kauppakuitissa. 

Ymmärtääkseni myyjän tehtävä ei ole arvioida asiakkaan terveydentilaa. Lääkärin sen sijaan...

Vierailija kirjoitti:

Minä varmaan olen sitten mielenterveyspotilas lähes joka puolella kulkiessani eikä tietääkseni ole mitään vikaa. Surua kyllä on kovastikin juuri kuolleen äitini vuoksi mutta en ole ollut huoliteltu enkä hyvin pukeutunut ennenkään. Silitysrautaa en käytä vaatteisiin, voi olla jotain tahroja vaatteissa ja jopa pieni reikä, etenkin takissa enkä meikkaa kuin juhliin. Tukka on itse leikattu. Haluan käyttää rahojani muuhun kuin omaan ulkonäköön. Lapsilla yritän katsoa etteivät kovin likaisissa ja reikäisissä kulje muttei heilläkään mitään merkki vaatteita ole päällä.

Silittämättömissä, tahraisissa ja reikäisissä vaatteissa kulkeva ihminen näyttää aina enemmän kuin lievästi huolittelemattomalta. Kyllä sen verran pitäisi kanssaihmisiään ajatella, ettei ihan variksenpelättimenä ihmisten ilmoilla liiku.