Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Rahat ei meinaa riittää, miten ruokkia teinit kunnolla, mutta tiukentaa ruokabudjettia?

Vierailija
25.11.2018 |

Joka kuukausi sama juttu, palkkapäivän jälkeen maksetaan laskut ja sitten ärsyttää.
Ollaan periaattessa ihan ok:sti pärjäävä keskituloinen perhe, mutta käytännössä kaikki rahat menee laskuihin ja ruokakauppaan.
Saadaan kyllä hoidettua kaikki lastenharrastukset ym. mutta tuntuu, ettei koskaan ole rahaa mihinkään ylimääräiseen, kaikki menee laskuihin ja ruokaan.

Ymmärrän hyvin, että asumisen ja autojen kustannukset ovat ihan oma valinta ja niihin ”pakollisiinkin” laskuihin voi vaikuttaa.

Uskon silti, että kauppalaskut ovat meillä se helpoin säästön paikka.

Mutta nuo lapset syövät kuin hirvet. Kolme teiniä ja päiväkoti-ikäinen syövät niin paljon kuin jaksan ruokaa kotiin kantaa.
Teen joka päivä töiden jälkeen lämpimän ruuan ja mielestäni hyvin proteiinipitoisen. Silti se aamu-, väli- ja iltapalojen ruokamenekki on ihan jäätävä.

Teineillä on huutava nälkä koko ajan. Vetävät banaanin, pari leipää ja pari lasia maitoa aina keittiön ohi kävellessään. Aamulla syövät usein pussipuuroa, raejuustoa, keitettyjä munia.
Koulun jälkeen katoaa kaikki mahdolliset edellisen iltaruuan tähteet.
Ihan niin paljon kuin jaksan ruokaa laittaa tai kaupasta kotiin kantaa, niin kaikki katoaa. Ja ihan riukuja ovat kaikki eli eivät myöskään yli kulutuksensa näytä syövän.

Pitkä alustus, mutta miten olette saaneet loputtoman nälkäisten teinien ruokinnan ja kohtuullisen kauppabudjetin yhdistettyä?

Kommentit (831)

Vierailija
421/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teinit syö huvikseenkin koko ajan.

Vierailija
422/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ikinä syöttaisi lapsille einespinattilettuja ateriaksi. Lisäksi meillä syödään joka aterialla tuoreita kasviksia. Lapset tarvitsevat koulun jälkeen myös kunnon välipalan ja illalla iltapalan.

Minä olen lapsena syönyt einespinaattilettuja välipalaksi. Koulussa niitä syötetään ihan ateriaksi, niin kuin puurojakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veikkaan, että teillä menee välipaloihin se ylimääräinen raha. Ostatte pussipuuroa, ehkä jotain energiapatukoita, annosjogurtteja yms ja veikkaan, ettet katso perustuotteidenkan hintaa.

Ruisleipä, siis ne pyöretä joita on neljän kappaleen pakkauksissa, reissumies s marketissa ja leipäporttiko se nyt on lidlissä on halvin ja terveellisin välipala. Siihen perus edamjuustoa ja kurkkua ja tomaattia.

Mikä järki on pussipuuroissa? Muuta kuin se, että niihin menee enemmän rahaa? Mikrossa tekee normipuuron ihan yhtä helposti kuin pussipuuron.

Vierailija
424/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaa varmaan selvittää esim kuukauden ajan mihin se raha menee. Kuitit Exceliin kategorioittain. Äkkiä huomaa mihin kategoriaan menee kuinkakin paljon ja sitten miettimään mikä kategoria on ”turha”/miten kategoriassa voi säästää.

Vierailija
425/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Viherhöperö kirjoitti:

Ei ihme, jos teineillä on nälkä, kun lukee mitä esim. tuo kasvissyöjä kirjoitti. Eihän tuo lista ole oikeaa kasvisruokaa nähnytkään. Ravintoköyhää valmishöttöä jossa vielä määrät laskettu liikkumattoman aikuisen mukaan huomioimatta ollenkaan kasvavan ja liikkuvan lapsen energiatarvetta ja huomioimatta ollenkaan kenenkään kasvistarvetta.

Blaa blaa blaa.

Tuhti kasvislasagne (Iso vuoallinen)   Hinta: noin 10 euroa

500g lasagnelevyjä (voi korvata myös munakoisoviipaleilla)

400g tomaattimurskaa (+ tuoretomaatteja)

500g raastettua porkkanaa (+ muita juureksia )

keskikokoinen kesäkurpitsa kuutioina

1 iso sipuli paloina

1 paprika suikaleina

(fetakuutioita)

savupaprikajauhetta

mustapippuria

suolaa

(sitruunamehua)

maitokastike

n. 4 rkl voita

5-6 rkl jauhoja

litra maitoa

300g punaleima emmentalia

 

No ei tuo sun lasagnekaan nyt mitään kunnollista kasvisruokaa ole nähnytkään. Kasviksia, jotka ei pidä nälkää, lasagnelevyjä ja hervoton määrä juustoa. Missä kasvisproteiini? Tuohon kun laittaisi esim. paljon linssejä mukaan niin alkaisi näyttää jo huomattavasti paremmalta.

En tiedä montako annosta tuosta tulee, mutta tuon koko satsin proteiinimäärä (ilman fetakuutioita, jotka olivat suluissa) on 193 g. Energiaa tuossa koko satsissa on 4379 kcal, joten olisiko annoksia ehkä 10? Silloin tulisi 19.3 g per annos. Eli suunnilleen sama määrä proteiinia kuin 100 g:sta lihaa. Minulle tuo proteiinimäärä riittää hyvin, joten voisin kokeilla tuota reseptiä sellaisenaan. Kiitos reseptistä!

Vierailija
426/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitäkää yhtenä päivänä viikossa ihan suosiolla "kalapuiko-/nuggettipäivä". Ne ei maksa juuri mitään ja ovat täyttävää kumminkin. Toki muun ruokavalion on hyvä olla kunnossa ja kasviksia paljon. Ja noi muiden komppaamat pavut ja linssit on hyvää proteiininlähdettä, mut ei niitä oikein joka päivä jaksa. Siksi vaihtelua tarvitaan. Muutoin kannatan monipuolista ja kasvispitoista rukavaliota ja tähteiden hyödyntämistä kekseliäästi. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viherhöperö kirjoitti:

Ei ihme, jos teineillä on nälkä, kun lukee mitä esim. tuo kasvissyöjä kirjoitti. Eihän tuo lista ole oikeaa kasvisruokaa nähnytkään. Ravintoköyhää valmishöttöä jossa vielä määrät laskettu liikkumattoman aikuisen mukaan huomioimatta ollenkaan kasvavan ja liikkuvan lapsen energiatarvetta ja huomioimatta ollenkaan kenenkään kasvistarvetta.

Blaa blaa blaa.

Tuhti kasvislasagne (Iso vuoallinen)   Hinta: noin 10 euroa

500g lasagnelevyjä (voi korvata myös munakoisoviipaleilla)

400g tomaattimurskaa (+ tuoretomaatteja)

500g raastettua porkkanaa (+ muita juureksia )

keskikokoinen kesäkurpitsa kuutioina

1 iso sipuli paloina

1 paprika suikaleina

(fetakuutioita)

savupaprikajauhetta

mustapippuria

suolaa

(sitruunamehua)

maitokastike

n. 4 rkl voita

5-6 rkl jauhoja

litra maitoa

300g punaleima emmentalia

 

No ei tuo sun lasagnekaan nyt mitään kunnollista kasvisruokaa ole nähnytkään. Kasviksia, jotka ei pidä nälkää, lasagnelevyjä ja hervoton määrä juustoa. Missä kasvisproteiini? Tuohon kun laittaisi esim. paljon linssejä mukaan niin alkaisi näyttää jo huomattavasti paremmalta.

En tiedä montako annosta tuosta tulee, mutta tuon koko satsin proteiinimäärä (ilman fetakuutioita, jotka olivat suluissa) on 193 g. Energiaa tuossa koko satsissa on 4379 kcal, joten olisiko annoksia ehkä 10? Silloin tulisi 19.3 g per annos. Eli suunnilleen sama määrä proteiinia kuin 100 g:sta lihaa. Minulle tuo proteiinimäärä riittää hyvin, joten voisin kokeilla tuota reseptiä sellaisenaan. Kiitos reseptistä!

No tuosta ei kyllä kymmentä annosta tule millään. Ja edelleenkin kasvisproteiinit loistaa poissaolollaan, vaikka tuon piti niin kovasti olla oikeaa kasvisruokaa. Newsflash: kasvisproteiinit on olennainen osa kasvisruokaa.

Vierailija
428/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kyllä ihmettelen, kuka sosekeittoa suosittelee ’hyväksi’ ruuaksi urheileville teinipojille. Eihän se pidä nälkää nimeksikään. Ainakaan minulla, 50kg vähän liikkuvalla naisella. Aivan sama paljonko linssejä, papuja tms on keiton joukossa, kiljuva nälkä on viimeistään 2h kuluttua ja usein joutuukin tekemään jonkun raskaan iltapalan, jos päivälliseksi on syöty keittoa. Sikäli harmi, tykkäisin syödä keittoruokia, mutta en jaksa kolmea lämmintä ruokaa päivässä tehdä.

Juoksen päivittäin 15 km ja pärjään kyllä papukeitoilla ihan hyvin. Onkohan sinulla aineenvaihdunnassa jotain vikaa, esim. kilpirauhasen liikatoiminta? Ei 50 kg nainen normaalisti kuluta yli 2500 kaloria päivässä, vaikka liikkuisi kuinka paljon.

Tää on toki totta, alkuperäiseen aiheeseen kommentoin sen verran, että niillä teineillä (ai juoksevilla aikuisilla naisilla) menee sit energiaa kasvuun ja kehittymiseen ja jos siihen yhdistää kovan kilpaurheilun, niin energiantarve on valtava. Joo, on vegaaneja huippu-urheilijoita, mutta usein he ovat ryhtyneet vegaaneiksi vasta aikuisiällä, kun se kasvuspurtti on ohi. Kasvissosekeittoon meillä ainakin lisätään kananmunaa tai raejuustoa ja silti se ei ihan kauheasti sitä nälkää pidä.

Suosittelen lisäämään kermaa myös, siis täysrasvaista. 8 dl lientä kohden 2 dl kermaa on sopivasti. Kerma lisätään siis koko satsiin soseuttamisen jälkeen. Lisäksi voileivät kunnon päällisillä ja tarvittaessa myös jälkiruokaa.

Entä kolesteroli ? On todettu jo alakoulu-ikäisillä verisuonten olevan jäykistyneet ja tukossa, sydän-ja verisuonitaudit aikuisiälle siis on jo mammojen toimesta varmistettu.  Näillä rasva määrillä lapsesi saavat ensimmäiset sydänkohtauksensa ja aivoahalvauksensa jo alle kolmekymppisisnä!!

Mammoilla ei ole mitään tieto terveistä elämäntavoista saati ravitsemuksesta. Halpuus ja epäterveellisyys vain merkitsee . Eräskin kirjoitti syöttävänsä lapsilleen päivittäin voitaiknapohjaisia tonnikalapiirakoita !!

Viralliset ravintosuositukset sanovat, että tyydyttynyttä rasvaa saa olla korkeintaan 10 prosenttia energiasta. 2000 kcal ruokavaliolla tämä tarkoittaa 22 g päivässä. Keskivertoteinipojan kulutus/pv on 2700 kcal - silloin suositus max 30 g tyydyttynyttä rasvaa/pv. Paljon kuluttavien teinipoikien energiankulutus taas on 3600 kcal/pv - silloin tyydyttynyttä rasvaa suositusten mukaan max 40 g/pv.

Jos tekee porkkanasosekeittoa tällä reseptillä https://www.arla.fi/reseptit/chili-porkkanasosekeitto/ jossa on se 8 dl lientä ja 2 dl kuohukermaa ja annoksia 4, annosta kohden tulee kuohukermaa puoli desilitraa. Siitä tulee tyydyttynyttä rasvaa 12 g. Eli tuosta ei vielä tule liikaa tyydyttynyttä rasvaa, jos mennään virallisten ravintosuositusten mukaan.[/quo

Köyhä miettimässä kolesterolia?? Tyydyttynyttä tai tyydyttämätöntä, kunhan saa nälän tyydytettyä. Harva laittaa kuohukermaa kasviskeittoon muutenkaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miks niitten teidän teinien pitää "urheilla" kun sen takia ne syöki sitten enempi? Eli onko niillä joku urheilu harrastus? Mitäs jos vaan lopettaisivat sen urheilemisen niin ei tartte köyhäillä. 

Ja muutenki, ei aina tartte olla syömässä. Ei edes vaikka kuinka urheilee. Tuo on tuollasta huvin vuoksi syömistä vaan.

Vierailija
430/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miks niitten teidän teinien pitää "urheilla" kun sen takia ne syöki sitten enempi? Eli onko niillä joku urheilu harrastus? Mitäs jos vaan lopettaisivat sen urheilemisen niin ei tartte köyhäillä. 

Ja muutenki, ei aina tartte olla syömässä. Ei edes vaikka kuinka urheilee. Tuo on tuollasta huvin vuoksi syömistä vaan.

Huvin vuoksi juuri.Mamma ei tajua että teinistä on hauska mässäillä kun äitee hankkii kaikki hullutukset.Sen ikäisenä ei liho edes liialla syömisellä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/831 |
02.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Vierailija
432/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Ei ole trolli vaan sinä olet pullamössö-mamma joka ei tajua ettei edes urheilevan teinin tarvitse syödä tauotta.Tee vaan konkurssi kun näköjään välttämättä haluat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Laske vähän minkä verran kaloreita se kultipuppeli syö päivässä,ei ole lainkaan tarpeen.Sen ikäisenä ei vaan liho minkäänlaisella syömisellä.

Vierailija
434/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi muuten kysyä neuvoja kun ei halua niitä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Laske vähän minkä verran kaloreita se kultipuppeli syö päivässä,ei ole lainkaan tarpeen.Sen ikäisenä ei vaan liho minkäänlaisella syömisellä.

Lopeta jo. Jos ihminen kiskaisee päivässä vaikkapa 4000 kaloria liikkumatta käytännössä laisinkaan, tottakai lihoaa. Iästä riippumatta. Kulutat vähemmän kuin syöt= kerrytät liikakiloja. Fakta.

Jaksat koko ajan jankata tota samaa, mitä ilmeisimmin olet tukeva keski-ikäinen nainen, joka kaiholla muistelee nuoruutensa solakkaa vartaloa ja siksipä pitää kirjoitella nettiin, kuinka teini-ikäisenä "ei liho millään" (pah) samalla kun tunkee suklaata naamaan.

Mene pois, jooko.

Vierailija
436/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Laske vähän minkä verran kaloreita se kultipuppeli syö päivässä,ei ole lainkaan tarpeen.Sen ikäisenä ei vaan liho minkäänlaisella syömisellä.

Lopeta jo. Jos ihminen kiskaisee päivässä vaikkapa 4000 kaloria liikkumatta käytännössä laisinkaan, tottakai lihoaa. Iästä riippumatta. Kulutat vähemmän kuin syöt= kerrytät liikakiloja. Fakta.

Jaksat koko ajan jankata tota samaa, mitä ilmeisimmin olet tukeva keski-ikäinen nainen, joka kaiholla muistelee nuoruutensa solakkaa vartaloa ja siksipä pitää kirjoitella nettiin, kuinka teini-ikäisenä "ei liho millään" (pah) samalla kun tunkee suklaata naamaan.

Mene pois, jooko.

Ne teinit syö yli tuon eikä se ole tarpeen,itsehän kärsit seuraukset.Söin minäkin teininä huvikseni koko ajan lihomatta.

Vierailija
437/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Laske vähän minkä verran kaloreita se kultipuppeli syö päivässä,ei ole lainkaan tarpeen.Sen ikäisenä ei vaan liho minkäänlaisella syömisellä.

Lopeta jo. Jos ihminen kiskaisee päivässä vaikkapa 4000 kaloria liikkumatta käytännössä laisinkaan, tottakai lihoaa. Iästä riippumatta. Kulutat vähemmän kuin syöt= kerrytät liikakiloja. Fakta.

Jaksat koko ajan jankata tota samaa, mitä ilmeisimmin olet tukeva keski-ikäinen nainen, joka kaiholla muistelee nuoruutensa solakkaa vartaloa ja siksipä pitää kirjoitella nettiin, kuinka teini-ikäisenä "ei liho millään" (pah) samalla kun tunkee suklaata naamaan.

Mene pois, jooko.

Ne teinit syö yli tuon eikä se ole tarpeen,itsehän kärsit seuraukset.Söin minäkin teininä huvikseni koko ajan lihomatta.

Mitä? :D

Vierailija
438/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Laske vähän minkä verran kaloreita se kultipuppeli syö päivässä,ei ole lainkaan tarpeen.Sen ikäisenä ei vaan liho minkäänlaisella syömisellä.

Lopeta jo. Jos ihminen kiskaisee päivässä vaikkapa 4000 kaloria liikkumatta käytännössä laisinkaan, tottakai lihoaa. Iästä riippumatta. Kulutat vähemmän kuin syöt= kerrytät liikakiloja. Fakta.

Jaksat koko ajan jankata tota samaa, mitä ilmeisimmin olet tukeva keski-ikäinen nainen, joka kaiholla muistelee nuoruutensa solakkaa vartaloa ja siksipä pitää kirjoitella nettiin, kuinka teini-ikäisenä "ei liho millään" (pah) samalla kun tunkee suklaata naamaan.

Mene pois, jooko.

Etkö ole kuullutkaan yleisestä normaali-ilmiöstä jossa lihominen alkaa vasta tietyssä iässä jos aina syö yli tarpeen? Se alkaa parikymppisenä,siihen asti voi mässäillä miten huvittaa - niin minäkin tein.Kuten sanottu mitäs kyselet jos ei neuvot kelpaa?

Vierailija
439/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa olla 1 trolli täällä joka huutelee tuosta huvikseen syömisestä ja että normaalipainoinen teini voi syödä vähemmän eikä silti laihtuisi. Eihän noita voi olla kovin paljoa, eihän?

Laske vähän minkä verran kaloreita se kultipuppeli syö päivässä,ei ole lainkaan tarpeen.Sen ikäisenä ei vaan liho minkäänlaisella syömisellä.

Lopeta jo. Jos ihminen kiskaisee päivässä vaikkapa 4000 kaloria liikkumatta käytännössä laisinkaan, tottakai lihoaa. Iästä riippumatta. Kulutat vähemmän kuin syöt= kerrytät liikakiloja. Fakta.

Jaksat koko ajan jankata tota samaa, mitä ilmeisimmin olet tukeva keski-ikäinen nainen, joka kaiholla muistelee nuoruutensa solakkaa vartaloa ja siksipä pitää kirjoitella nettiin, kuinka teini-ikäisenä "ei liho millään" (pah) samalla kun tunkee suklaata naamaan.

Mene pois, jooko.

Ja tuo loppuprofilointi ei olisi voinut mennä enempää metsään...

Vierailija
440/831 |
03.12.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jeesus mitä jankkaajia täällä.

Meillä vähän samankaltainen tilanne kuin APllä - kotona kaksi teini-jääkiekkoilijaa, ja ihan kyllä oikeasti ne kuluttaa eikä vaan ’huvikseen syö’.

Meillä kelpaa esim koulun jälkeen eilisen keitetyt perunat - ihan vaan vaikka kylmänä ketsupiin dipaten. Nälkä on usein juuri koulun jälkeen ihan järjetön (ja ymmärrän kyllä, jos koulussa syödään 11.45 ja kotiin tullaan 15-16 (useimmiten pyörällä) ja kouluruoka on ’säännösteltyä’ - lukiolainen saa kolme normikokoista lihapullaa jos sitäkään, jos ei ole jo liian vähissä (meillä ruoka tulee jostain keskuskeittiöstä ja satunnaisesti, jos yläkoululaisia ei ole vahdittu siinä kattilan ääressä, ruoka voi olla jopa kokonaan loppu, silloin on mm tarjottu pakastimesta jäätelöt ja annettu lupa käydä kaupassa hakemassa lisää ruokaa jos ei sillä pärjää 🙄

Kotiruoassa on se ongelma, ettei kaikkea voi tehdä ohjeella ’laita joukkoon paljon rasvaa’ kun me kaikki syömme samaa ruokaa ja me muutkaan emme halua lihoa muodottomiksi vaikka emme yhtä paljon urheilekaan...