Lue keskustelun säännöt.
Suomen alhainen syntyvyys - miesnäkökulmaa kaivataan!
Tuntuu, että nyt kun mediassa puhutaan paljon alhaisesta syntyvyydestä ja pelotellaan sillä, niin naisia syyllistetään joka paikassa ihan kohtuuttomasti. Artikkeleista jää helposti kuva, etteivät koulutetut naiset kaipaa elämäänsä lapsia ja lykkäävät niiden hankintaa kunnes on monen kohdalla jo myöhäistä.
Musta kuitenkin tuntuu, että monissa parisuhteissa mies on se, joka sitä lapsenhankintaa haluaa lykätä. Ainakin omalla kohdalla ja monien kavereidenkin kanssa on näin: katsotaan vähän myöhemmin, ei vielä, työ täytyy olla ensin pisteessä X, pitää olla X määrä rahaa, tai auto, tai talo...tuntuu, että noita syitä olla hankkimatta lapsia löytyy loputtomiin! Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa, ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja? Painaako taloudelliset vai tunnesyyt enemmän? Eikö vaan haluta lapsia muttei kehdata sitä vauvakuumeilevalle kumppanille sanoa? Keskustelua, kiitos!
Kommentit (6577)
Vierailija kirjoitti:
Onhan niitä miehiäkin, jotka eivät lapsia halua, mutta kyllä pääsyy syntyvyyden laskuun on ilman muuta naisissa. Naisilla on niin paljon enemmän valtaa lisääntymisen asioissa, että musta on ihan hassua miten te edes kehtaatte kitistä siitä, että "meitä syyllistetään 😭😭😭".
Kyllä siitä eniten naisia syyllistetään, puhutaan että naiset synnyttää x-määrän lapsia. Pitäisi muistaa että tietääkseni kukaan ei neitseestä synny vaan siihen hommaan tarvitaan myös miestä. Itse olen valitettavasti niitä naisia jotka eivät ole koskaan kelvanneet miehelle perheen perustamiseen. Kelpaan heille vain kaveriksi. Olen ihan normaali tavallisen näköinen nainen. Perhe on ollut nuoresta lähtien toiveena. En ole uraorientoitunut, riittää että on joku säällinen työpaikka. Yksin en halua lapsia tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtio on lastenhankintaa vastaan. Aina kun tuntuu siltä, että nyt on hyvä hetki ja budjetti on kohdillaan, pamautetaan uusi pommi pöytään. Viimeisimpänä autojen verotus ja lämmityslaitteiden pakkovaihto.
Samalla otetaan lisää porukkaa elätettäväksi. Me maksamme vanhempamme ökyeläkkeet ja ulkomaalaisten elämän. Kenen mielestä tämä on oikein ja kohtuullista?
Vaikuttaa vahvasti siltä, että Suomen johto ei enää aja suomalaisten asiaa. He vain haluavat näyttää hyvältä ulospäin.
Vierailija kirjoitti:
Valtio on lastenhankintaa vastaan. Aina kun tuntuu siltä, että nyt on hyvä hetki ja budjetti on kohdillaan, pamautetaan uusi pommi pöytään. Viimeisimpänä autojen verotus ja lämmityslaitteiden pakkovaihto.
Samalla otetaan lisää porukkaa elätettäväksi. Me maksamme vanhempamme ökyeläkkeet ja ulkomaalaisten elämän. Kenen mielestä tämä on oikein ja kohtuullista?
Vaikuttaa vahvasti siltä, että Suomen johto ei enää aja suomalaisten asiaa. He vain haluavat näyttää hyvältä ulospäin.
TÄMÄ. Kun on opettettu lapsesta asti tekemään vain järkeviä valintoja, on todella vaikeaa tehdä lapsia, kun valtio on jatkuvasti tuhoamassa ne hyvät valinnat!
Järjettömintä koko touhussa on se, että nyt suomalaisten pitää hävetä lastenhankintaa, koska jossain muualla niitä hankitaan 1000 kertaisesti. Koko touhu on alkanut vaikuttaa hysterialta. Ja siltä, että hysteriassa kylpevät "kansanedustajat" tukevoittavat paikkojaan täysin järjettömästi suunnitelluilla päätöksillä.
Tee tällaisten ajovaloissa sekoilevien bambien alaisena sitten lapsia.
En ole koskaan ollut parisuhteessa joten ainakin omalta osaltani täysin mahdotonta tehdä lapsia.
M32
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan ollut parisuhteessa joten ainakin omalta osaltani täysin mahdotonta tehdä lapsia.
M32
Sama juttu. En ole koskaan vakavasti seurustellut kenenkään kanssa.
Pari tapailua on vain ollut.
Miten voin auttaa lasten teossa jos naiset ei kiinnostu minusta?
M33
En ole koskaan saanut naista omakseni johon olen ihastunut...Siksi en ole ollut edes lähellä lasten tekemisen harkitsemista.
Mies, 33 vuotta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteiskunta (ja tämäkin palsta) on niin perinteisten arvonen vastainen kuin olla ja voi ja sitten ihmetellään, että se vaikuttaa ihmisten käytökseen. Ja tämä on varmasti se isoin syy miksei miehet halua lapsia. Miesten syrjäytyminen on myös tärkeä syy. Meidän järjestelmä kun tuuppaa ison osan nuorista miehistä tylysti sivuun "korkeampien" tavoittensa nimissä (naisten suosiminen). Näiden jälkeen tulee sitten yksilöön itseensä liittyvät syyt eli esim haluanko lapsia nykyisen puolisoni kanssa?
Miehistä ei juuri ole enää seksiin, koukussa nettipokeen todella iso prosentti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi uhraisin vapaa-aikani, virkeän seksielämän, helpon arjen ja hyvän parisuhteen? Vanhemmuudessa ei ole mitään sellaista, mikä hyvittäisi kaikki lasten hankinnan hyvät puolet.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunta (ja tämäkin palsta) on niin perinteisten arvonen vastainen kuin olla ja voi ja sitten ihmetellään, että se vaikuttaa ihmisten käytökseen.
Etkö lainkaan näe, että "perinteiset arvot" ovt juuri se syy miksi naiset eivät halua lapsia? Siksi tarvitaan kompromissi, että molemmat voivat tehdä lapsia. Ja ei, "perinteisten arvojen" noudattamista kannattavien miesten ei kannata lisääntyä, koska he rikkovat naisten oikeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi uhraisin vapaa-aikani, virkeän seksielämän, helpon arjen ja hyvän parisuhteen? Vanhemmuudessa ei ole mitään sellaista, mikä hyvittäisi kaikki lasten hankinnan hyvät puolet.
Koska muikkeli haluaa vauvvvaaan.
Suomalaisten sanottu olevan onnellisinta kansaa. Onko miehet tarpeeksi onnellisia suhteissaan siirtyäkseen perheen perustamiseen kumppanin kanssa? Ovatko onnellisempia lapsettomina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten sanottu olevan onnellisinta kansaa. Onko miehet tarpeeksi onnellisia suhteissaan siirtyäkseen perheen perustamiseen kumppanin kanssa? Ovatko onnellisempia lapsettomina?
Tarpeeksi onnellinen suhteessa hankkiakseen lapsia? Vähän outo kysymys, kun parisuhdetyytyväisyys tutkitusti romahtaa esikoisen syntymän jälkeen eikä palaa ennalleen, ennen kuin nuorin muuttaa kotoa. Jos onnellinen parisuhde on prioriteetti, lasten hankkiminen on irrationaalinen valinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uhraisin vapaa-aikani, virkeän seksielämän, helpon arjen ja hyvän parisuhteen? Vanhemmuudessa ei ole mitään sellaista, mikä hyvittäisi kaikki lasten hankinnan hyvät puolet.
Koska muikkeli haluaa vauvvvaaan.
Onneksi ilmastonmuutoshuolien ja individualismin aikana entistä on koko ajan suurempi määrä järkeviä velanaisia, jotka eivät halua pilata elämänlaatua lisääntymällä.
Miksi muutenkaan sitä haluaisi tehdä jälkeläistä kärsimään ylikansoittuneeseen maailmaan joka on menossa vain huonompaan suuntaan? Pelkästään 30vuoden päästä on runsaasti ongelmia maailmassa johon en halua jälkeläiseni joutuvan kärsimään.
Vuoteen 2050 mennessä tutkijat ennustavat arktisten ja trooppisten ekosysteemien romahtamista, juomavesipulaa ja ruoantuotannon laskua, sään ääri-ilmiöiden yleistymistä, tautien leviämistä ja ilmastopakolaisten määrän moninkertaistumista.
Koko Afrikan väkiluvun odotetaan yli kaksinkertaistuvan nykyisestä 1,1 miljardista 2,4 miljardiin vuoteen 2050 mennessä. Ennusteen mukaan Afrikassa asuu jopa 4,2 miljardia ihmistä vuonna 2100. Suurin osa syntyy alueille joissa ei kunnollisia elämän edellytyksiä ole ja ennustetun ilmastonmuutoksen myötä vielä vähemmän tulevaisuudessa. On itsestään selvää ja ymmärrettävää, että sadat miljoonat ihmiset tulevat pyrkimään hakeutumaan parempiin elinolosuhteisiin tavalla tai toisella tulevaisuudessa, eli käytännössä Eurooppaan ja sitä kautta Suomeen.
Nyt syntyvälle lapselle ei välttämättä ole edes töitä tarjolla tulevan massatyöttömyyden ja massasiirtolaisuuden aikana 20vuoden päästä.
"Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.
- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.
Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa." https://yle.fi/uutiset/3-6872845
Vierailija kirjoitti:
Miehistä ei juuri ole enää seksiin, koukussa nettipokeen todella iso prosentti.
Live-tarjonnassa on pahasti laatuongelmia jos mies sortuu surkeaan nettipornoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehistä ei juuri ole enää seksiin, koukussa nettipokeen todella iso prosentti.
Live-tarjonnassa on pahasti laatuongelmia jos mies sortuu surkeaan nettipornoon.
Niinpä! Harvalle miehelle nettipornolle masturbointi on se, mitä seksielämältä toivotaan. Siihen tyydytään, kun sitä mitä toivoo, ei ole saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehenä voin sanoa, että naisilla on helposti aikas ruusunpunainen kuva siitä mitä se lasten hankinta oikeasti on. Kun vauvakuumeillaan, ajatellaan vaan sitä ihanaa pientä nyyttiä kainalossa muttei tajuta, että se kasvaa ja maksaa. Suomeksi: vie tajuttomat määrät aikaa ja rahaa ja lisäksi saa mies pelätä vielä suhteen kokoon kuivumista, kakkoseksi jäämistä ja niinkuin joku jo tuossa sanokin, EROA, joka on isille melkein poikkeuksetta todella raskas tie ihan joka tasolla. Edelleen ajatellaan, että se on viime kädessä miehen velvollisuus elättää perhe ja tämä luo myös omat paineensa. Naisetkin tuppaavat ajattelemaan näin, vaikka eivät sitä ääneen myönnäkään. Eron myötä saa sitten maksaa toistakymmentä vuotta elatusmaksuja samalla, kun pääsee näkemään lapsia kerran parissa viikossa.
Miettikää asiaa oikeasti miehen kannalta.
-Ei tarvitse synnyttää, mutta toisaalta puoliso voi tehdä abortin omalla päätöksellään.
-Vastuu lapsen asioista on puolisolla, mutta niin on valtakin, koska sinun et vain osaa/tiedä tarpeeksi.
-Lähtökohtaisesti pääset helpommalla lapsen hoidossa, mutta toisaalta saat kuulla asiasta vaikka osallistuisit kuinka.
-Sinun oletetaan huolehtivan perheen elatuksesta, mutta töissä viettämääsi aikaan viitataan vapaana/lepona, koska et ole hoitamassa lapsia.
-On hyvin todennäköistä, että seksihalujen lisäksi lapsen teko vie myös kumppanisi läheisyyden kaipuun. Hän saa läheisyyttä vauvalta jopa kyllästymiseen asti.
-Joka toinen pari päätyy eroon ja erossa sinua todennäköisesti odottaa elatusmaksut ja joka toinen viikonloppu lasten kanssa. Jos hyvin käy, niin saat olla osa lastesi arkea joka toinen viikko. Tosin saatat silloinkin joutua maksamaan elatusmaksuja, koska olet kuitenkin etävanhempi.
Olisiko tämä naisille houkutteleva vaihtoehto?
Suomessa naiset eivät jää kotirouviksi vaan palaavat töihin. Miehillä on ihan yhtä paljon aikaa hoitaa lapsia ja kotia töiden jälkeen mitä naisilla. Lapsen kanssa voi viettää aikaa myös viikonloppuisin, lomilla ja lapsen sairastuessa kotona.
Ensinnäkin harva äiti palaa työelämään heti äitiysloman jälkeen vaan useimmat ovat kotona paljon pidempään. Aika moni jopa sen kolme vuotta. Sen aikaa päävastuu perheen elatuksesta on miehellä.
Ja senkin jälkeen kun nainen on palannut työelämään, oletetaan usein miehen kantavan isomman vastuun perheen elatuksesta. Samalla tavoin kuin naisten oletetaan kantavan isompi vastuu lasten hoitamisesta. Vai oletko sitä mieltä, että koska Suomessa naiset eivät jää kotirouviksi, niin lastenhoitovastuu jakautuu tasaisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehenä voin sanoa, että naisilla on helposti aikas ruusunpunainen kuva siitä mitä se lasten hankinta oikeasti on. Kun vauvakuumeillaan, ajatellaan vaan sitä ihanaa pientä nyyttiä kainalossa muttei tajuta, että se kasvaa ja maksaa. Suomeksi: vie tajuttomat määrät aikaa ja rahaa ja lisäksi saa mies pelätä vielä suhteen kokoon kuivumista, kakkoseksi jäämistä ja niinkuin joku jo tuossa sanokin, EROA, joka on isille melkein poikkeuksetta todella raskas tie ihan joka tasolla. Edelleen ajatellaan, että se on viime kädessä miehen velvollisuus elättää perhe ja tämä luo myös omat paineensa. Naisetkin tuppaavat ajattelemaan näin, vaikka eivät sitä ääneen myönnäkään. Eron myötä saa sitten maksaa toistakymmentä vuotta elatusmaksuja samalla, kun pääsee näkemään lapsia kerran parissa viikossa.
Miettikää asiaa oikeasti miehen kannalta.
-Ei tarvitse synnyttää, mutta toisaalta puoliso voi tehdä abortin omalla päätöksellään.
-Vastuu lapsen asioista on puolisolla, mutta niin on valtakin, koska sinun et vain osaa/tiedä tarpeeksi.
-Lähtökohtaisesti pääset helpommalla lapsen hoidossa, mutta toisaalta saat kuulla asiasta vaikka osallistuisit kuinka.
-Sinun oletetaan huolehtivan perheen elatuksesta, mutta töissä viettämääsi aikaan viitataan vapaana/lepona, koska et ole hoitamassa lapsia.
-On hyvin todennäköistä, että seksihalujen lisäksi lapsen teko vie myös kumppanisi läheisyyden kaipuun. Hän saa läheisyyttä vauvalta jopa kyllästymiseen asti.
-Joka toinen pari päätyy eroon ja erossa sinua todennäköisesti odottaa elatusmaksut ja joka toinen viikonloppu lasten kanssa. Jos hyvin käy, niin saat olla osa lastesi arkea joka toinen viikko. Tosin saatat silloinkin joutua maksamaan elatusmaksuja, koska olet kuitenkin etävanhempi.
Olisiko tämä naisille houkutteleva vaihtoehto?
Suomessa naiset eivät jää kotirouviksi vaan palaavat töihin. Miehillä on ihan yhtä paljon aikaa hoitaa lapsia ja kotia töiden jälkeen mitä naisilla. Lapsen kanssa voi viettää aikaa myös viikonloppuisin, lomilla ja lapsen sairastuessa kotona.
Ensinnäkin harva äiti palaa työelämään heti äitiysloman jälkeen vaan useimmat ovat kotona paljon pidempään. Aika moni jopa sen kolme vuotta. Sen aikaa päävastuu perheen elatuksesta on miehellä.
Ja senkin jälkeen kun nainen on palannut työelämään, oletetaan usein miehen kantavan isomman vastuun perheen elatuksesta. Samalla tavoin kuin naisten oletetaan kantavan isompi vastuu lasten hoitamisesta. Vai oletko sitä mieltä, että koska Suomessa naiset eivät jää kotirouviksi, niin lastenhoitovastuu jakautuu tasaisesti?
Äitiysloma loppuu, kun lapsi on 9-10 kuukautta vanha. Sen ikäinen ei osaa puhua eikä kävellä. Sinustako noin avuton vauva on kypsä päivähoitoon? Lapsen kotihoidossa mieskin säästää puolet lapsen hoitomaksusta. Miehen ei tarvitse viedä lasta hoitoon tai hakea, lapsen sairastaessa miehelle ei tule töistä poissaoloja, miehen ei tarvitse kieltäytyä työmatkoista tai ylitöistä lapsen hoidon vuoksi eikä sumplia lomia. Aika moni mies elää kotona täysihoidossa, kun vaimi tekee kaiken lapsen hoidon ohella.
Nainen saa äitiyslomalta yleensä kolme kuukautta täyttä palkkaa ja sen jälkeen ansiosidonnaista äitiyspäivärahaa. Hoitovapaalta maksetaan kotihoidon tukea. Parisuhde voi kestää jopa 60 vuotta, joten miesten on turha nillittää hoitovapaan aikaisista kustannuksista. Hyvin monessa perheessä kulut laitetaan tasan, mutta silti nainen tekee perheen eteen enemmän mitä mies.
Sama. En tunne yhtään. Miehet jauhaa tuota, mutta ei pidä paikkansa. Itse olen yli 40 ja kyllä se oli äiti kun perheen elätti, maksoi lainat ja kaiken. Isän osuudeksi jäi viihteily. Miehet kai luulee että se omien juttujensa ja menojensa maksu on perheen elättämistä. Jos osankin menoista maksaa niin se on jo kaiken kustantamista.