Lue keskustelun säännöt.
Siis onko se nyt niin että enää ei voi lähestyä naisia tai miehiä muualla kuin jossain Tinderissä yms.?
21.11.2018 |
Ihmisten elämä ja arvot menneet täysin nettiin? Livenä ei enää saa lähestyä, vaan kaiken initiaalin kommunikoinnin on oltava virtuaalisessa maailmassa?
Ja sinkku joka ei ole noissa deittipaikoissa, jää yksin auttamatta?
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Se, että onko lähestyminen ahdistelua vai ei riippuu miehen ulkonäöstä. Komeat ja menestyvämmät miehet pääsevät tässä helpommalla. Työtön, tavallinen tai ylipainoinen mies on lähes aina ahdistelija yrittäessään ahdistella naista.
Juu, on se tosiaan kamalaa, että kun tavallinen ylipainoinen mies oikein erikseen yrittää ahdistella naista, niin häntä pidetään ahdistelijana... Kyllä ehdottomasti pitäisi saada rauhassa ahdistella! Normaali lähestyminen on ihan liikaa vaadittu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen riski yrittää mitään muuta, jos on mies! Duunista kuin duunista lentää , jos pomo saa tietää mistään ahdisteluista. Nykyään ei saa yrittää edes yökerhoissa - sekin on rikollista ahdistelua. Älä edes harkitse!
Toisaalta ei tämä uusi tilanne mikään mahdoton ole, sillä niitä nettialustoja on. Ongelma on vain se, että niissä on niin iso miesenemmustö.
Muutama neuvo:
1) Duunissa kannattaa kohdella työkavereita asiallisesti. Tottakai esimiehen pitää puuttua ahdistelutapauksiin!
2) Yökerhoissa ja baareissa voi niin ikään käyttäytyä asiallisesti ja jättää kourimiset ja yliseksuaaliset jutut väliin lähestymisestä. Hymyillä voi ja itsensä esitellä. Ja kysyä sopiiko istua seuraan tai vaikka pyytää tanssimaan. Ei tämä mikään uusi käytäntö edes ole. Tuolla tavalla fiksusti suurin osa miehistä naisia lähestyi jo mun nuoruudessani 80- ja 90-lukujen taitteessa.
3) Rikolliseksi ahdisteluksi toisen lähestyminen nykyään muuttuu käytännössä vasta sitten, jos alkaa kourimaan ja käpälöimään vastoin toisen tahtoa. Joten suosittelen pitämään käpälät kurissa vastaisuudessa, mikäli et ahdistelusyytteitä kaipaa. Ja onnistumisprosenttikin lienee huomattavasti korkeampi asiallisella lähestymistavalla kuin suoralla kourimisella.
Elät kiinnostavassa rinnakkaistodellisuudessa. Saako myös videoida kaiken, että on muutakin kuin sana sanaa vastaan?
En ole lainaamasi, mutta vastaan ohiksena.
Ehkäpä itse elelet rinnakkaistodellisuudessa. Kerrohan mitä siellä tapahtuisi, jos mies menisi baarissa naisen luokse baaritiskillä, ja tervehtisi sanomalla "moikka" ja kysyisi sitten "mikä meininki"? Suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta?
Mua on syytetty ahdistelusta vaikken edes mitenkään mennyt naisen luokse tai sanonut mitään tai koskettanut, tarkoitus oli tilata juoma itselle, tiskilllä oli sitten noin metrin päässä joku nainen joka huusi jotenkin että turha kuvitella että olisi mitään mahdollisuuksia ja pidä näppisi erossa, siinä vaihessa vasta huomasin naisen. En ehtinyt mitenkään toipua ällistyksestä kun tuli jo portsari joka heitti pihalle.
Sen jälkeen olen yrittänyt katsoa tosi tarkasti etten mene edes noin lähelle.
Baariympäristössä varmaan aika monikin lentää pihalle jos tulee yhtään selkkausta kenenkään kanssa. Riippumatta siitä kuka aloitti tai oliko edes syyllinen, jos poke ei ole itse näkemässä tilannetta. Ja se on tosi harmillista eikä siinä oikeus toteudu, mutta ehkä se on vaan katsottu että riitatilanteet kännisten ihmisten seassa kannattaa vaan katkaista alkuunsa eikä ottaa riskejä.
Ymmärrät kuitenkin varmasti, että tuollainen ei ole asiallista (mitä tuo nainen teki, pokesta en osaa niin sanoa, työtäänhän toisaalta vaan teki) eikä sitä tapahdu varmasti läheskään yhtä todennäköisesti ympäristöissä, joissa ollaan selvin päin. Mutta ymmärrän reaktiosi, että tuon jälkeen sitä katsoo tarkemmin.
Vastaavasti voisin sanoa, että en itsekään mene baarissa metriä lähemmäs tietynnäköisiä ihmisiä, koska en halua tulla kosketelluksi. Kokemus puhuu. Joten ihan tervettä itsesuojeluvaistoa meillä molemmilla, joskin epäreilua että joudumme itseämme tällä lailla suojelemaan. Jos kaikki osaisivat olla ihmisiksi puolin ja toisin, ei näitä ongelmia olisi.
Minkä näköisiä ne epämiellyttävän näköiset koskettelijat sitten on? Mistäpä sitä tietää jos on itsekkin tietämättään tälläisen "koskettelijan" näköinen ja naiset sen takia välttelee ja kun menee jollekkin juttelemaan niin syytetään ahdistelijaksi. Ihan tiedoksi vaan että kaikki ne ajatukset siellä sun päässä ei ole totta.
Jos mua tulisi joku väittämään ahdistelijaksi ja tietäisin etten ole ahdistellut, niin en olisi huolissani. Ihan samalla lailla vaikka joku väittäisi mua varkaaksi ja tiedän etten ole varastanut, niin eihän mulla ole sitten mitään hätää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi vain kivaa, jos mies lähestyisi ihan oikeassa elämässä :D
En käytä Tinderiä tai mitään muitakaan vastaavia, ylipäätään olen aika väsynyt tähän nykyaikaan.
Ex-mieheni oli sellainen Instagram-kuolaaja että ällötti, en ymmärrä tätä aivottomuutta aikuisilta ihmisiltä.Noh, olen nyt sitten tyytyväinen yksin. En ole ruma, en ylipainoinen, en katkera, vaan ihan simpsakka nainen.
En vaan usko että sellaisia oikeasti järkeviä, ei-nettiriippuvaisia, rehellisiä ja itsestään huolehtivia miehiä hirveästi vapaana enää on.On meitä täällä mutta vaikea on tutustua missään arjen normaaleissa tilanteissa. Itse en myöskään käytä Tindereitä yms deittisovelluksia, ei vaan kiinnosta siellä roikkua, melko pinnallista ja tyhjänpäiväistä touhua mielestäni.
Hyvä tietää... Näinhän se on, että vaikea on tutustua. Itse en ole sen parempi, käyn suunnilleen vain töissä, kaupassa ja juoksemassa. Että eipä ihme kun ei ole miestä tipahtanut syliin :D Ehkä pimeällä lenkkipolulla Se Oikea vielä tupsahtaa eteeni.
Suomalaisiin on todella vaikea tutustua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen riski yrittää mitään muuta, jos on mies! Duunista kuin duunista lentää , jos pomo saa tietää mistään ahdisteluista. Nykyään ei saa yrittää edes yökerhoissa - sekin on rikollista ahdistelua. Älä edes harkitse!
Toisaalta ei tämä uusi tilanne mikään mahdoton ole, sillä niitä nettialustoja on. Ongelma on vain se, että niissä on niin iso miesenemmustö.
Muutama neuvo:
1) Duunissa kannattaa kohdella työkavereita asiallisesti. Tottakai esimiehen pitää puuttua ahdistelutapauksiin!
2) Yökerhoissa ja baareissa voi niin ikään käyttäytyä asiallisesti ja jättää kourimiset ja yliseksuaaliset jutut väliin lähestymisestä. Hymyillä voi ja itsensä esitellä. Ja kysyä sopiiko istua seuraan tai vaikka pyytää tanssimaan. Ei tämä mikään uusi käytäntö edes ole. Tuolla tavalla fiksusti suurin osa miehistä naisia lähestyi jo mun nuoruudessani 80- ja 90-lukujen taitteessa.
3) Rikolliseksi ahdisteluksi toisen lähestyminen nykyään muuttuu käytännössä vasta sitten, jos alkaa kourimaan ja käpälöimään vastoin toisen tahtoa. Joten suosittelen pitämään käpälät kurissa vastaisuudessa, mikäli et ahdistelusyytteitä kaipaa. Ja onnistumisprosenttikin lienee huomattavasti korkeampi asiallisella lähestymistavalla kuin suoralla kourimisella.
Elät kiinnostavassa rinnakkaistodellisuudessa. Saako myös videoida kaiken, että on muutakin kuin sana sanaa vastaan?
En ole lainaamasi, mutta vastaan ohiksena.
Ehkäpä itse elelet rinnakkaistodellisuudessa. Kerrohan mitä siellä tapahtuisi, jos mies menisi baarissa naisen luokse baaritiskillä, ja tervehtisi sanomalla "moikka" ja kysyisi sitten "mikä meininki"? Suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta?
Mua on syytetty ahdistelusta vaikken edes mitenkään mennyt naisen luokse tai sanonut mitään tai koskettanut, tarkoitus oli tilata juoma itselle, tiskilllä oli sitten noin metrin päässä joku nainen joka huusi jotenkin että turha kuvitella että olisi mitään mahdollisuuksia ja pidä näppisi erossa, siinä vaihessa vasta huomasin naisen. En ehtinyt mitenkään toipua ällistyksestä kun tuli jo portsari joka heitti pihalle.
Sen jälkeen olen yrittänyt katsoa tosi tarkasti etten mene edes noin lähelle.
Baariympäristössä varmaan aika monikin lentää pihalle jos tulee yhtään selkkausta kenenkään kanssa. Riippumatta siitä kuka aloitti tai oliko edes syyllinen, jos poke ei ole itse näkemässä tilannetta. Ja se on tosi harmillista eikä siinä oikeus toteudu, mutta ehkä se on vaan katsottu että riitatilanteet kännisten ihmisten seassa kannattaa vaan katkaista alkuunsa eikä ottaa riskejä.
Ymmärrät kuitenkin varmasti, että tuollainen ei ole asiallista (mitä tuo nainen teki, pokesta en osaa niin sanoa, työtäänhän toisaalta vaan teki) eikä sitä tapahdu varmasti läheskään yhtä todennäköisesti ympäristöissä, joissa ollaan selvin päin. Mutta ymmärrän reaktiosi, että tuon jälkeen sitä katsoo tarkemmin.
Vastaavasti voisin sanoa, että en itsekään mene baarissa metriä lähemmäs tietynnäköisiä ihmisiä, koska en halua tulla kosketelluksi. Kokemus puhuu. Joten ihan tervettä itsesuojeluvaistoa meillä molemmilla, joskin epäreilua että joudumme itseämme tällä lailla suojelemaan. Jos kaikki osaisivat olla ihmisiksi puolin ja toisin, ei näitä ongelmia olisi.
Minkä näköisiä ne epämiellyttävän näköiset koskettelijat sitten on? Mistäpä sitä tietää jos on itsekkin tietämättään tälläisen "koskettelijan" näköinen ja naiset sen takia välttelee ja kun menee jollekkin juttelemaan niin syytetään ahdistelijaksi. Ihan tiedoksi vaan että kaikki ne ajatukset siellä sun päässä ei ole totta.
Nämä ennakkoluuloni kohdistuvat painostavan tiiviisti tuijottaviin, katseellaan minua mittaileviin, selvästi hyvin humalaisiin miehiin. Mutta mua ei haittaa, jos sellainen ennakkoluulojeni näköinen mies avaa keskustelun normaalisti. Silloin kaikki ennakkoluulot haihtuu taivaan tuuliin ja tiedän että hän on normaali ihminen. Ei siis huolta. Jos käyttäydyt normaalisti, sinuakin kohdellaan normaalisti. (toki sekopäitä löytyy aina enkä minäkään aina saa normaalia kohtelua itsekään).
Mutta kyllä mä edelleen olen varuillani, jos kuljen pimeässä yksin juna-asemalta kotiin ja joku tuntematon mies kulkee perässäni samaa matkaa. Tiedän, ettei hän välttämättä ole pahantahtoinen, mutta en voi sille mitään että ne ennakkoluulot nousee.
Välttämättä ole pahantahtoinen kun kulkee samaa matkaa perässä. Mitä luulet jos ihan järjellä ajattelet, että kuinka moni niistä samaa matkaa kulkevista on pahantahtoisia. Arvaa kuinka paljon miehenä ärsyttää kulkea pimeässä samaa matkaa jonkun naisen perässä, kun olen siinä vaiheessa sitten potentiaalinen murhaaja. 99,99% niistä miehistä on ihan tavallisia tallaajia, oli sitten ulkonäkö mikä tahansa. Yrität kyllä kovasti olla normaalilla järjenjuoksulla varustettu mutta kehittelet koko ajan jotain kauhuskenaariota, alkuun baarissa joku tuijottaa ja sitten kadulla joku kävelee perässä yms. Voi voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi vain kivaa, jos mies lähestyisi ihan oikeassa elämässä :D
En käytä Tinderiä tai mitään muitakaan vastaavia, ylipäätään olen aika väsynyt tähän nykyaikaan.
Ex-mieheni oli sellainen Instagram-kuolaaja että ällötti, en ymmärrä tätä aivottomuutta aikuisilta ihmisiltä.Noh, olen nyt sitten tyytyväinen yksin. En ole ruma, en ylipainoinen, en katkera, vaan ihan simpsakka nainen.
En vaan usko että sellaisia oikeasti järkeviä, ei-nettiriippuvaisia, rehellisiä ja itsestään huolehtivia miehiä hirveästi vapaana enää on.On meitä täällä mutta vaikea on tutustua missään arjen normaaleissa tilanteissa. Itse en myöskään käytä Tindereitä yms deittisovelluksia, ei vaan kiinnosta siellä roikkua, melko pinnallista ja tyhjänpäiväistä touhua mielestäni.
Hyvä tietää... Näinhän se on, että vaikea on tutustua. Itse en ole sen parempi, käyn suunnilleen vain töissä, kaupassa ja juoksemassa. Että eipä ihme kun ei ole miestä tipahtanut syliin :D Ehkä pimeällä lenkkipolulla Se Oikea vielä tupsahtaa eteeni.
Siellä pimeällä lenkkipolulla jos joku tupsahtaa yhtäkkiä eteen niin sillä on todennäköisesti muut jutut kun parisuhde mielessä siinä kohtaa:D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen riski yrittää mitään muuta, jos on mies! Duunista kuin duunista lentää , jos pomo saa tietää mistään ahdisteluista. Nykyään ei saa yrittää edes yökerhoissa - sekin on rikollista ahdistelua. Älä edes harkitse!
Toisaalta ei tämä uusi tilanne mikään mahdoton ole, sillä niitä nettialustoja on. Ongelma on vain se, että niissä on niin iso miesenemmustö.
Muutama neuvo:
1) Duunissa kannattaa kohdella työkavereita asiallisesti. Tottakai esimiehen pitää puuttua ahdistelutapauksiin!
2) Yökerhoissa ja baareissa voi niin ikään käyttäytyä asiallisesti ja jättää kourimiset ja yliseksuaaliset jutut väliin lähestymisestä. Hymyillä voi ja itsensä esitellä. Ja kysyä sopiiko istua seuraan tai vaikka pyytää tanssimaan. Ei tämä mikään uusi käytäntö edes ole. Tuolla tavalla fiksusti suurin osa miehistä naisia lähestyi jo mun nuoruudessani 80- ja 90-lukujen taitteessa.
3) Rikolliseksi ahdisteluksi toisen lähestyminen nykyään muuttuu käytännössä vasta sitten, jos alkaa kourimaan ja käpälöimään vastoin toisen tahtoa. Joten suosittelen pitämään käpälät kurissa vastaisuudessa, mikäli et ahdistelusyytteitä kaipaa. Ja onnistumisprosenttikin lienee huomattavasti korkeampi asiallisella lähestymistavalla kuin suoralla kourimisella.
Elät kiinnostavassa rinnakkaistodellisuudessa. Saako myös videoida kaiken, että on muutakin kuin sana sanaa vastaan?
En ole lainaamasi, mutta vastaan ohiksena.
Ehkäpä itse elelet rinnakkaistodellisuudessa. Kerrohan mitä siellä tapahtuisi, jos mies menisi baarissa naisen luokse baaritiskillä, ja tervehtisi sanomalla "moikka" ja kysyisi sitten "mikä meininki"? Suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta?
Mua on syytetty ahdistelusta vaikken edes mitenkään mennyt naisen luokse tai sanonut mitään tai koskettanut, tarkoitus oli tilata juoma itselle, tiskilllä oli sitten noin metrin päässä joku nainen joka huusi jotenkin että turha kuvitella että olisi mitään mahdollisuuksia ja pidä näppisi erossa, siinä vaihessa vasta huomasin naisen. En ehtinyt mitenkään toipua ällistyksestä kun tuli jo portsari joka heitti pihalle.
Sen jälkeen olen yrittänyt katsoa tosi tarkasti etten mene edes noin lähelle.
Baariympäristössä varmaan aika monikin lentää pihalle jos tulee yhtään selkkausta kenenkään kanssa. Riippumatta siitä kuka aloitti tai oliko edes syyllinen, jos poke ei ole itse näkemässä tilannetta. Ja se on tosi harmillista eikä siinä oikeus toteudu, mutta ehkä se on vaan katsottu että riitatilanteet kännisten ihmisten seassa kannattaa vaan katkaista alkuunsa eikä ottaa riskejä.
Ymmärrät kuitenkin varmasti, että tuollainen ei ole asiallista (mitä tuo nainen teki, pokesta en osaa niin sanoa, työtäänhän toisaalta vaan teki) eikä sitä tapahdu varmasti läheskään yhtä todennäköisesti ympäristöissä, joissa ollaan selvin päin. Mutta ymmärrän reaktiosi, että tuon jälkeen sitä katsoo tarkemmin.
Vastaavasti voisin sanoa, että en itsekään mene baarissa metriä lähemmäs tietynnäköisiä ihmisiä, koska en halua tulla kosketelluksi. Kokemus puhuu. Joten ihan tervettä itsesuojeluvaistoa meillä molemmilla, joskin epäreilua että joudumme itseämme tällä lailla suojelemaan. Jos kaikki osaisivat olla ihmisiksi puolin ja toisin, ei näitä ongelmia olisi.
Minkä näköisiä ne epämiellyttävän näköiset koskettelijat sitten on? Mistäpä sitä tietää jos on itsekkin tietämättään tälläisen "koskettelijan" näköinen ja naiset sen takia välttelee ja kun menee jollekkin juttelemaan niin syytetään ahdistelijaksi. Ihan tiedoksi vaan että kaikki ne ajatukset siellä sun päässä ei ole totta.
Nämä ennakkoluuloni kohdistuvat painostavan tiiviisti tuijottaviin, katseellaan minua mittaileviin, selvästi hyvin humalaisiin miehiin. Mutta mua ei haittaa, jos sellainen ennakkoluulojeni näköinen mies avaa keskustelun normaalisti. Silloin kaikki ennakkoluulot haihtuu taivaan tuuliin ja tiedän että hän on normaali ihminen. Ei siis huolta. Jos käyttäydyt normaalisti, sinuakin kohdellaan normaalisti. (toki sekopäitä löytyy aina enkä minäkään aina saa normaalia kohtelua itsekään).
Mutta kyllä mä edelleen olen varuillani, jos kuljen pimeässä yksin juna-asemalta kotiin ja joku tuntematon mies kulkee perässäni samaa matkaa. Tiedän, ettei hän välttämättä ole pahantahtoinen, mutta en voi sille mitään että ne ennakkoluulot nousee.
Välttämättä ole pahantahtoinen kun kulkee samaa matkaa perässä. Mitä luulet jos ihan järjellä ajattelet, että kuinka moni niistä samaa matkaa kulkevista on pahantahtoisia. Arvaa kuinka paljon miehenä ärsyttää kulkea pimeässä samaa matkaa jonkun naisen perässä, kun olen siinä vaiheessa sitten potentiaalinen murhaaja. 99,99% niistä miehistä on ihan tavallisia tallaajia, oli sitten ulkonäkö mikä tahansa. Yrität kyllä kovasti olla normaalilla järjenjuoksulla varustettu mutta kehittelet koko ajan jotain kauhuskenaariota, alkuun baarissa joku tuijottaa ja sitten kadulla joku kävelee perässä yms. Voi voi.
Ei varmasti ole monikaan niistä pimeällä perässäkulkijoista pahantahtoisia, niinhän jo sanoin. Mutta se yksikin riittää, ja seuraukset ovat kamalat. Joten parempi varoa päätymästä sellaiseen tilanteeseen. Minusta on pienempi paha siinä vaiheessa vaihtaa tien toiselle puolelle ja muuttaa reittiään ja varmistaa oma turvallisuus kaiken varalta. Eikö se ole vain järkevää? Ei minua siinä tilanteessa kiinnosta loukkaantuuko tämä kymmenien metrien päässä oleva tuntematon ihminen suunnanmuutoksistani, ei pitäisi häntäkään hetkauttaa millään lailla.
Baari- ja kadullakävelijäesimerkki ovat kaksi eri asiaa, pahoittelen jos sekoitit ne jotenkin nivoutumaan yhteen kun puhuin niistä samassa viestissä. Valitettavan usein ne humalaisimmat tuijottajat eivät aina ole muistaneet ettei ole ok laskea kättään tuntemattoman lantiolle tai edes hartialle, etenkään jos itse katson tiiviisti muualle enkä anna mitään merkkejä että fyysinen lähestyminen ja koskettaminen on toivottua. Normaali puhe siinä tilanteessa ei tietystikään haittaa mitään, vaikka olisin muualle katsonutkin. Enkä siis tosiaan kuvittele, että nämä samat tuijottelijat lähtisivät kadulla perääni. Se esimerkki oli juna-asemasta ja ihan eri tilanteesta.
Minä tutustuin vaimooni ihan livenä. Silloin se oli helppoa. Kun ei ollut Tinderiä eikä somea. Ihmiset haki seuransa oikeasta elämästä. Tänä päivänä olisi aivan toivottoman vaikeaa tutustua yhtään kehenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen riski yrittää mitään muuta, jos on mies! Duunista kuin duunista lentää , jos pomo saa tietää mistään ahdisteluista. Nykyään ei saa yrittää edes yökerhoissa - sekin on rikollista ahdistelua. Älä edes harkitse!
Toisaalta ei tämä uusi tilanne mikään mahdoton ole, sillä niitä nettialustoja on. Ongelma on vain se, että niissä on niin iso miesenemmustö.
Muutama neuvo:
1) Duunissa kannattaa kohdella työkavereita asiallisesti. Tottakai esimiehen pitää puuttua ahdistelutapauksiin!
2) Yökerhoissa ja baareissa voi niin ikään käyttäytyä asiallisesti ja jättää kourimiset ja yliseksuaaliset jutut väliin lähestymisestä. Hymyillä voi ja itsensä esitellä. Ja kysyä sopiiko istua seuraan tai vaikka pyytää tanssimaan. Ei tämä mikään uusi käytäntö edes ole. Tuolla tavalla fiksusti suurin osa miehistä naisia lähestyi jo mun nuoruudessani 80- ja 90-lukujen taitteessa.
3) Rikolliseksi ahdisteluksi toisen lähestyminen nykyään muuttuu käytännössä vasta sitten, jos alkaa kourimaan ja käpälöimään vastoin toisen tahtoa. Joten suosittelen pitämään käpälät kurissa vastaisuudessa, mikäli et ahdistelusyytteitä kaipaa. Ja onnistumisprosenttikin lienee huomattavasti korkeampi asiallisella lähestymistavalla kuin suoralla kourimisella.
Elät kiinnostavassa rinnakkaistodellisuudessa. Saako myös videoida kaiken, että on muutakin kuin sana sanaa vastaan?
En ole lainaamasi, mutta vastaan ohiksena.
Ehkäpä itse elelet rinnakkaistodellisuudessa. Kerrohan mitä siellä tapahtuisi, jos mies menisi baarissa naisen luokse baaritiskillä, ja tervehtisi sanomalla "moikka" ja kysyisi sitten "mikä meininki"? Suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta?
Mua on syytetty ahdistelusta vaikken edes mitenkään mennyt naisen luokse tai sanonut mitään tai koskettanut, tarkoitus oli tilata juoma itselle, tiskilllä oli sitten noin metrin päässä joku nainen joka huusi jotenkin että turha kuvitella että olisi mitään mahdollisuuksia ja pidä näppisi erossa, siinä vaihessa vasta huomasin naisen. En ehtinyt mitenkään toipua ällistyksestä kun tuli jo portsari joka heitti pihalle.
Sen jälkeen olen yrittänyt katsoa tosi tarkasti etten mene edes noin lähelle.
Eli sinulle on käynyt kerran näin ikävästi? Tuo nainen on selvästi ylireagoinut tavalla, jolla useimmat naiset eivät reagoi. Yksittäistapauskin tuntuu tietenkin tosi kurjalta ja epäoikeudenmukaista kun omalle kohdalle osuu, mutta ei yhden huonon kokemuksen perusteella kannata silti hirveästi yleistää.
Minut on kerran heitetty baarista ulos liian humalatilan takia, vaikken ollut edes ensimmäistä siideriä ehtinyt loppuun asti juomaan. Horjahdin tungoksessa niin, että tuopista läikkyi vähän lähellä olevan naisen vaatteille, josta nainen kimpaantui ja alkoi huutamaan. Siinä ei paljon anteeksipyynnöt auttaneet ja portsarin tulkinta oli se, että en varmasti ollut tahallani juomaani läikytellyt, mutta olin kuulemma kuitenkin liian päihtynyt voidakseni jatkaa iltaa kyseisessä ravitsemusliikkeessä. Ikävä tapaus toki ja harmittihan se vietävästi, mutta en mä silti alkaisi väittämään, että nykyään ei baarissa voi edes yhtä siideriä juoda joutumatta ulosheitetyksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen riski yrittää mitään muuta, jos on mies! Duunista kuin duunista lentää , jos pomo saa tietää mistään ahdisteluista. Nykyään ei saa yrittää edes yökerhoissa - sekin on rikollista ahdistelua. Älä edes harkitse!
Toisaalta ei tämä uusi tilanne mikään mahdoton ole, sillä niitä nettialustoja on. Ongelma on vain se, että niissä on niin iso miesenemmustö.
Muutama neuvo:
1) Duunissa kannattaa kohdella työkavereita asiallisesti. Tottakai esimiehen pitää puuttua ahdistelutapauksiin!
2) Yökerhoissa ja baareissa voi niin ikään käyttäytyä asiallisesti ja jättää kourimiset ja yliseksuaaliset jutut väliin lähestymisestä. Hymyillä voi ja itsensä esitellä. Ja kysyä sopiiko istua seuraan tai vaikka pyytää tanssimaan. Ei tämä mikään uusi käytäntö edes ole. Tuolla tavalla fiksusti suurin osa miehistä naisia lähestyi jo mun nuoruudessani 80- ja 90-lukujen taitteessa.
3) Rikolliseksi ahdisteluksi toisen lähestyminen nykyään muuttuu käytännössä vasta sitten, jos alkaa kourimaan ja käpälöimään vastoin toisen tahtoa. Joten suosittelen pitämään käpälät kurissa vastaisuudessa, mikäli et ahdistelusyytteitä kaipaa. Ja onnistumisprosenttikin lienee huomattavasti korkeampi asiallisella lähestymistavalla kuin suoralla kourimisella.
Elät kiinnostavassa rinnakkaistodellisuudessa. Saako myös videoida kaiken, että on muutakin kuin sana sanaa vastaan?
En ole lainaamasi, mutta vastaan ohiksena.
Ehkäpä itse elelet rinnakkaistodellisuudessa. Kerrohan mitä siellä tapahtuisi, jos mies menisi baarissa naisen luokse baaritiskillä, ja tervehtisi sanomalla "moikka" ja kysyisi sitten "mikä meininki"? Suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta?
Mua on syytetty ahdistelusta vaikken edes mitenkään mennyt naisen luokse tai sanonut mitään tai koskettanut, tarkoitus oli tilata juoma itselle, tiskilllä oli sitten noin metrin päässä joku nainen joka huusi jotenkin että turha kuvitella että olisi mitään mahdollisuuksia ja pidä näppisi erossa, siinä vaihessa vasta huomasin naisen. En ehtinyt mitenkään toipua ällistyksestä kun tuli jo portsari joka heitti pihalle.
Sen jälkeen olen yrittänyt katsoa tosi tarkasti etten mene edes noin lähelle.
Baariympäristössä varmaan aika monikin lentää pihalle jos tulee yhtään selkkausta kenenkään kanssa. Riippumatta siitä kuka aloitti tai oliko edes syyllinen, jos poke ei ole itse näkemässä tilannetta. Ja se on tosi harmillista eikä siinä oikeus toteudu, mutta ehkä se on vaan katsottu että riitatilanteet kännisten ihmisten seassa kannattaa vaan katkaista alkuunsa eikä ottaa riskejä.
Ymmärrät kuitenkin varmasti, että tuollainen ei ole asiallista (mitä tuo nainen teki, pokesta en osaa niin sanoa, työtäänhän toisaalta vaan teki) eikä sitä tapahdu varmasti läheskään yhtä todennäköisesti ympäristöissä, joissa ollaan selvin päin. Mutta ymmärrän reaktiosi, että tuon jälkeen sitä katsoo tarkemmin.
Vastaavasti voisin sanoa, että en itsekään mene baarissa metriä lähemmäs tietynnäköisiä ihmisiä, koska en halua tulla kosketelluksi. Kokemus puhuu. Joten ihan tervettä itsesuojeluvaistoa meillä molemmilla, joskin epäreilua että joudumme itseämme tällä lailla suojelemaan. Jos kaikki osaisivat olla ihmisiksi puolin ja toisin, ei näitä ongelmia olisi.
Minkä näköisiä ne epämiellyttävän näköiset koskettelijat sitten on? Mistäpä sitä tietää jos on itsekkin tietämättään tälläisen "koskettelijan" näköinen ja naiset sen takia välttelee ja kun menee jollekkin juttelemaan niin syytetään ahdistelijaksi. Ihan tiedoksi vaan että kaikki ne ajatukset siellä sun päässä ei ole totta.
Nämä ennakkoluuloni kohdistuvat painostavan tiiviisti tuijottaviin, katseellaan minua mittaileviin, selvästi hyvin humalaisiin miehiin. Mutta mua ei haittaa, jos sellainen ennakkoluulojeni näköinen mies avaa keskustelun normaalisti. Silloin kaikki ennakkoluulot haihtuu taivaan tuuliin ja tiedän että hän on normaali ihminen. Ei siis huolta. Jos käyttäydyt normaalisti, sinuakin kohdellaan normaalisti. (toki sekopäitä löytyy aina enkä minäkään aina saa normaalia kohtelua itsekään).
Mutta kyllä mä edelleen olen varuillani, jos kuljen pimeässä yksin juna-asemalta kotiin ja joku tuntematon mies kulkee perässäni samaa matkaa. Tiedän, ettei hän välttämättä ole pahantahtoinen, mutta en voi sille mitään että ne ennakkoluulot nousee.
Välttämättä ole pahantahtoinen kun kulkee samaa matkaa perässä. Mitä luulet jos ihan järjellä ajattelet, että kuinka moni niistä samaa matkaa kulkevista on pahantahtoisia. Arvaa kuinka paljon miehenä ärsyttää kulkea pimeässä samaa matkaa jonkun naisen perässä, kun olen siinä vaiheessa sitten potentiaalinen murhaaja. 99,99% niistä miehistä on ihan tavallisia tallaajia, oli sitten ulkonäkö mikä tahansa. Yrität kyllä kovasti olla normaalilla järjenjuoksulla varustettu mutta kehittelet koko ajan jotain kauhuskenaariota, alkuun baarissa joku tuijottaa ja sitten kadulla joku kävelee perässä yms. Voi voi.
Ei varmasti ole monikaan niistä pimeällä perässäkulkijoista pahantahtoisia, niinhän jo sanoin. Mutta se yksikin riittää, ja seuraukset ovat kamalat. Joten parempi varoa päätymästä sellaiseen tilanteeseen. Minusta on pienempi paha siinä vaiheessa vaihtaa tien toiselle puolelle ja muuttaa reittiään ja varmistaa oma turvallisuus kaiken varalta. Eikö se ole vain järkevää? Ei minua siinä tilanteessa kiinnosta loukkaantuuko tämä kymmenien metrien päässä oleva tuntematon ihminen suunnanmuutoksistani, ei pitäisi häntäkään hetkauttaa millään lailla.
Baari- ja kadullakävelijäesimerkki ovat kaksi eri asiaa, pahoittelen jos sekoitit ne jotenkin nivoutumaan yhteen kun puhuin niistä samassa viestissä. Valitettavan usein ne humalaisimmat tuijottajat eivät aina ole muistaneet ettei ole ok laskea kättään tuntemattoman lantiolle tai edes hartialle, etenkään jos itse katson tiiviisti muualle enkä anna mitään merkkejä että fyysinen lähestyminen ja koskettaminen on toivottua. Normaali puhe siinä tilanteessa ei tietystikään haittaa mitään, vaikka olisin muualle katsonutkin. Enkä siis tosiaan kuvittele, että nämä samat tuijottelijat lähtisivät kadulla perääni. Se esimerkki oli juna-asemasta ja ihan eri tilanteesta.
Ihmiset tuijottelee baarissa, pimeällä murhaajat kävelee perässä, joudut vaihtamaan kadun puolta kun pelottavia ihmisiä tulee vastaan, pimeässä pelottaa yms. Selvä homma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on vaikeuksia erottaa ahdistelu ja lähestyminen toisistaan niin voi voi. Parempi ettei siinä tapauksessa lähesty aluksi kuin terapeuttia.
Ahdistelun ja lähestymisen ero on nykyään se, miten kohde kokee tilanteen. Hän ei ehkä miellä ahdistelun ja lähestymusen rajaa samoin kuin muut. Riski kaikessa yrittämisessä on hirmuinen.
Ainahan siinä on väärinymmärryksen riski, etenkin jos kaksi ihmistä ovat ennestään toisille tuntemattomat. Mikä on niin kamalaa siinä, että tulee pieni väärinymmärrys? Jos siis et ole oikeasti ahdistellut mitenkään.
No kun ilman työpaikkaa ei tule toimeen, eikä putkassa ole kivaa.
Mikä hemmetin pakko sun on töissä ylipäätään tehdä mitään seksuaalisia aloitteita ja lähestymisiä? Etkö voi mitenkään käyttäytyä töissä ammatillisesti ja keskittyä siihen mistä sinulle palkka maksetaan?
Mistä ihmeestä oleet saanut päähäsi, että joku muka nykyään yrittäisi työpaikalla jotain? Työpaikkaromanssit ovat 1950-luvun juttuja. Mutta kun jutut alkavat kaupungilla kiertää, duuni lähtee vapaa-ajankin tekemisistä, vaikka sellaisesta ahdistelusta, joka on ahdistelua vain kohteen mielestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen riski yrittää mitään muuta, jos on mies! Duunista kuin duunista lentää , jos pomo saa tietää mistään ahdisteluista. Nykyään ei saa yrittää edes yökerhoissa - sekin on rikollista ahdistelua. Älä edes harkitse!
Toisaalta ei tämä uusi tilanne mikään mahdoton ole, sillä niitä nettialustoja on. Ongelma on vain se, että niissä on niin iso miesenemmustö.
Muutama neuvo:
1) Duunissa kannattaa kohdella työkavereita asiallisesti. Tottakai esimiehen pitää puuttua ahdistelutapauksiin!
2) Yökerhoissa ja baareissa voi niin ikään käyttäytyä asiallisesti ja jättää kourimiset ja yliseksuaaliset jutut väliin lähestymisestä. Hymyillä voi ja itsensä esitellä. Ja kysyä sopiiko istua seuraan tai vaikka pyytää tanssimaan. Ei tämä mikään uusi käytäntö edes ole. Tuolla tavalla fiksusti suurin osa miehistä naisia lähestyi jo mun nuoruudessani 80- ja 90-lukujen taitteessa.
3) Rikolliseksi ahdisteluksi toisen lähestyminen nykyään muuttuu käytännössä vasta sitten, jos alkaa kourimaan ja käpälöimään vastoin toisen tahtoa. Joten suosittelen pitämään käpälät kurissa vastaisuudessa, mikäli et ahdistelusyytteitä kaipaa. Ja onnistumisprosenttikin lienee huomattavasti korkeampi asiallisella lähestymistavalla kuin suoralla kourimisella.
Elät kiinnostavassa rinnakkaistodellisuudessa. Saako myös videoida kaiken, että on muutakin kuin sana sanaa vastaan?
En ole lainaamasi, mutta vastaan ohiksena.
Ehkäpä itse elelet rinnakkaistodellisuudessa. Kerrohan mitä siellä tapahtuisi, jos mies menisi baarissa naisen luokse baaritiskillä, ja tervehtisi sanomalla "moikka" ja kysyisi sitten "mikä meininki"? Suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta?
Mua on syytetty ahdistelusta vaikken edes mitenkään mennyt naisen luokse tai sanonut mitään tai koskettanut, tarkoitus oli tilata juoma itselle, tiskilllä oli sitten noin metrin päässä joku nainen joka huusi jotenkin että turha kuvitella että olisi mitään mahdollisuuksia ja pidä näppisi erossa, siinä vaihessa vasta huomasin naisen. En ehtinyt mitenkään toipua ällistyksestä kun tuli jo portsari joka heitti pihalle.
Sen jälkeen olen yrittänyt katsoa tosi tarkasti etten mene edes noin lähelle.
Baariympäristössä varmaan aika monikin lentää pihalle jos tulee yhtään selkkausta kenenkään kanssa. Riippumatta siitä kuka aloitti tai oliko edes syyllinen, jos poke ei ole itse näkemässä tilannetta. Ja se on tosi harmillista eikä siinä oikeus toteudu, mutta ehkä se on vaan katsottu että riitatilanteet kännisten ihmisten seassa kannattaa vaan katkaista alkuunsa eikä ottaa riskejä.
Ymmärrät kuitenkin varmasti, että tuollainen ei ole asiallista (mitä tuo nainen teki, pokesta en osaa niin sanoa, työtäänhän toisaalta vaan teki) eikä sitä tapahdu varmasti läheskään yhtä todennäköisesti ympäristöissä, joissa ollaan selvin päin. Mutta ymmärrän reaktiosi, että tuon jälkeen sitä katsoo tarkemmin.
Vastaavasti voisin sanoa, että en itsekään mene baarissa metriä lähemmäs tietynnäköisiä ihmisiä, koska en halua tulla kosketelluksi. Kokemus puhuu. Joten ihan tervettä itsesuojeluvaistoa meillä molemmilla, joskin epäreilua että joudumme itseämme tällä lailla suojelemaan. Jos kaikki osaisivat olla ihmisiksi puolin ja toisin, ei näitä ongelmia olisi.
Minkä näköisiä ne epämiellyttävän näköiset koskettelijat sitten on? Mistäpä sitä tietää jos on itsekkin tietämättään tälläisen "koskettelijan" näköinen ja naiset sen takia välttelee ja kun menee jollekkin juttelemaan niin syytetään ahdistelijaksi. Ihan tiedoksi vaan että kaikki ne ajatukset siellä sun päässä ei ole totta.
Nämä ennakkoluuloni kohdistuvat painostavan tiiviisti tuijottaviin, katseellaan minua mittaileviin, selvästi hyvin humalaisiin miehiin. Mutta mua ei haittaa, jos sellainen ennakkoluulojeni näköinen mies avaa keskustelun normaalisti. Silloin kaikki ennakkoluulot haihtuu taivaan tuuliin ja tiedän että hän on normaali ihminen. Ei siis huolta. Jos käyttäydyt normaalisti, sinuakin kohdellaan normaalisti. (toki sekopäitä löytyy aina enkä minäkään aina saa normaalia kohtelua itsekään).
Mutta kyllä mä edelleen olen varuillani, jos kuljen pimeässä yksin juna-asemalta kotiin ja joku tuntematon mies kulkee perässäni samaa matkaa. Tiedän, ettei hän välttämättä ole pahantahtoinen, mutta en voi sille mitään että ne ennakkoluulot nousee.
Välttämättä ole pahantahtoinen kun kulkee samaa matkaa perässä. Mitä luulet jos ihan järjellä ajattelet, että kuinka moni niistä samaa matkaa kulkevista on pahantahtoisia. Arvaa kuinka paljon miehenä ärsyttää kulkea pimeässä samaa matkaa jonkun naisen perässä, kun olen siinä vaiheessa sitten potentiaalinen murhaaja. 99,99% niistä miehistä on ihan tavallisia tallaajia, oli sitten ulkonäkö mikä tahansa. Yrität kyllä kovasti olla normaalilla järjenjuoksulla varustettu mutta kehittelet koko ajan jotain kauhuskenaariota, alkuun baarissa joku tuijottaa ja sitten kadulla joku kävelee perässä yms. Voi voi.
Ei varmasti ole monikaan niistä pimeällä perässäkulkijoista pahantahtoisia, niinhän jo sanoin. Mutta se yksikin riittää, ja seuraukset ovat kamalat. Joten parempi varoa päätymästä sellaiseen tilanteeseen. Minusta on pienempi paha siinä vaiheessa vaihtaa tien toiselle puolelle ja muuttaa reittiään ja varmistaa oma turvallisuus kaiken varalta. Eikö se ole vain järkevää? Ei minua siinä tilanteessa kiinnosta loukkaantuuko tämä kymmenien metrien päässä oleva tuntematon ihminen suunnanmuutoksistani, ei pitäisi häntäkään hetkauttaa millään lailla.
Baari- ja kadullakävelijäesimerkki ovat kaksi eri asiaa, pahoittelen jos sekoitit ne jotenkin nivoutumaan yhteen kun puhuin niistä samassa viestissä. Valitettavan usein ne humalaisimmat tuijottajat eivät aina ole muistaneet ettei ole ok laskea kättään tuntemattoman lantiolle tai edes hartialle, etenkään jos itse katson tiiviisti muualle enkä anna mitään merkkejä että fyysinen lähestyminen ja koskettaminen on toivottua. Normaali puhe siinä tilanteessa ei tietystikään haittaa mitään, vaikka olisin muualle katsonutkin. Enkä siis tosiaan kuvittele, että nämä samat tuijottelijat lähtisivät kadulla perääni. Se esimerkki oli juna-asemasta ja ihan eri tilanteesta.
Ihmiset tuijottelee baarissa, pimeällä murhaajat kävelee perässä, joudut vaihtamaan kadun puolta kun pelottavia ihmisiä tulee vastaan, pimeässä pelottaa yms. Selvä homma.
Kun nyt tässä ketjussa aiheena oli. (Pimeässä pelottamisesta en kyllä puhunut mitään.)
Jonkun toisen ketjun perusteella voisit kuvitella, että en tee mitään muuta kuin aamusta iltaan luen kirjoja, seuraan Englannin kuninkaallisten elämää tai pohdiskelen ajankohtaisia uutisia 24/7. Se, että kekskustelen aiheesta juuri nyt tässä ketjussa kun kysyttiin ja aiheena oli, ei tarkoita että vastaukseni sisältö jotenkin määrittelisi koko elämääni ja elintapaani. Ymmärrän että yrität nyt jotenkin kärjistää, mutta tosielämässä en kuvittele että kaikki ihmiset kärjistävät kun nyt täällä luen kärjistettyjä tekstejä. You know. Illanjatkoja sinne.
Jep. Koskaan en ole kokenut seksuaalista häirintää. Sitä ei ole olemassa.