Missä vankileirissä Akseli Koskela oli Täällä Pohjantähden alla-kirjoissa?
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Jussi Koskelalla oli hyvä suhde vanhaan rovastiin. Jussi oli nöyrä puurtaja, mutta Akseli nuorena vihaisena miehenä kyseenalaisti auktoriteetteja ja epäoikeudenmukaisuutta.
Rovastilla taas oli tuhlaileva puoliso, joka ahneesti halusi kiristää taksvärkkejä, hän oli kotoisin herraskaisista piireistä ja piti maalaisia moukkina ja rääsyläisinä.
Rovastin puoliso oli tyypipuhdas narsisti, samoin kuin poikansa. Rovasti itse oli enemmän sympaattinen, sovintoa haluava mies, mutta olosuhteet ja puoliso veti häntä omaan suuntaansa. Hän kunnioitti Jussia niin paljon, että itki kun tämä kuoli ja maksoi hautajaisetkin. Oli aikanaan myös maiden palautusta vastaan, mutta vaimo ja kirkkoneuvosto oli niiden palautusten puolesta. Rovasti halusi Jussille pakko-otetuista maista jopa korvauksen, mutta siihen ei suostuttu. Eli pohjimmiltaan hyvä mies.
Jaa, en nyt kirjan perusteella asettaisi diagnoosia ruustinnalle :). Oli yläluokkainen nainen, jolle maalaispappilaan tuleminen oli kulttuurishokki. Hänhän oli poliittisestikin aktiivinen, toisin kuin rovasti. Tyyppinä tietysti k**ipää ja elokuvassa Rose-Maria Precht näyttelee osansa hyvin rva Salpakarina.
Vierailija kirjoitti:
Valkoiset olivat usein myös juovuksissa, mikä osaltaan vaikutti teloituksiin. Punaiset tekivät ihan yhtä pahoja asioita. Miksi sitä ei voi molemmat osapuolet myöntää, että psykopaatteja oli molemmilla puolilla, samoin kuin niissä oli aatteisiinsa uskovia, kunnollisia mutta olosuhteiden vuoksi eri puolille joutuneita sotureita?
Kenties siksi että useilla lähin kosketus aiheeseen alkaa olla Täällä Pohjantähden alla ja Linnan romaanin on nykysukupolvista lukenut huomattavasti harvempi kuin Koivusalon elokuvan on katsonut? Elokuvassa punaiset kiersi ta*pamassa talollisia kun valkoiset ta*poivat vasta muodollisen tuomion jälkeen tai ottivat vapauksia naisten kanssa vasta vankileirillä.
Punaisten kunnollisuus on tulkinnanvaraista. Varmasti oli paljon sellaisia jotka eivät olisi vieneet ilkeää isäntää pihalle ta*ettavaksi ainoastaan koska se oli heille mahdollista. Mutta kuitenkin lähtivät sotimaan laillista hallintoa vastaan, tännekin tuli nyyhkytarinaksi tarkoitettu kertomus isoukista joka oli valmis ta*pamaan omaa kansaa rahasta. Ymmärrettävästi salaili asiaa saatuaan vanhemmiten järkeä.
Jossakin blogissa oli ihan mielenkiintoinen analyysi liittyen Akseliin. Mitä enemmän hän yritti ja ponnisteli, sitä enemmän hän vain tuhosi. Hänen ehdottomuutensa vuoksi veljet teloitettiin, minkä lisäksi sama ehdottomuus kulki kasvatuksena omiin poikiin. Näiden kaikkien kaatumisessa olikin mukana jonkinlaista hullua uhmakkuutta, samaa kuin isäukkonsa luonteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Jussi Koskelalla oli hyvä suhde vanhaan rovastiin. Jussi oli nöyrä puurtaja, mutta Akseli nuorena vihaisena miehenä kyseenalaisti auktoriteetteja ja epäoikeudenmukaisuutta.
Rovastilla taas oli tuhlaileva puoliso, joka ahneesti halusi kiristää taksvärkkejä, hän oli kotoisin herraskaisista piireistä ja piti maalaisia moukkina ja rääsyläisinä.
Rovastin puoliso oli tyypipuhdas narsisti, samoin kuin poikansa. Rovasti itse oli enemmän sympaattinen, sovintoa haluava mies, mutta olosuhteet ja puoliso veti häntä omaan suuntaansa. Hän kunnioitti Jussia niin paljon, että itki kun tämä kuoli ja maksoi hautajaisetkin. Oli aikanaan myös maiden palautusta vastaan, mutta vaimo ja kirkkoneuvosto oli niiden palautusten puolesta. Rovasti halusi Jussille pakko-otetuista maista jopa korvauksen, mutta siihen ei suostuttu. Eli pohjimmiltaan hyvä mies.
Jaa, en nyt kirjan perusteella asettaisi diagnoosia ruustinnalle :). Oli yläluokkainen nainen, jolle maalaispappilaan tuleminen oli kulttuurishokki. Hänhän oli poliittisestikin aktiivinen, toisin kuin rovasti. Tyyppinä tietysti k**ipää ja elokuvassa Rose-Maria Precht näyttelee osansa hyvin rva Salpakarina.
Luetaanpa sitä romaania, niin kyllä se narsistin kuva aukeaa aika hyvin. Elokuvat ovat vain haaleita kuvaelmia kirjoista, varsinkin molemmat tästä tehdyt.
Trilogian ekassa osassa pohjustetaan aika hyvin näitä vastakkainasetteluita. Oli sellaisia Lauriloiden kaltaisia vihaisia ryysyläisiä, joilla ei ollut mitään hävittävää, ja jotka tappelivat ja tappoivat ilman kummempaa sotaakaan. Ja sitten sellaisia Halmeita ja Kivivuoren Janneja, joiden mielestä sosialismiin ei kuulunut väkivalta. Nuoret miehet puolin ja toisin tempautuivat sitten hölmöihin tekoihin.
Koskelat taas ovat aivan oma lukunsa. Pappiloilla ei torppia edes juuri ollut, joten historiallisesti katsoen he eivät edusta mitään tyypillistä kansanryhmää. Samoin heidän sosioekonominen nousunsa on vähän kuin jostain satukirjasta. Jussi, koditon orpopoika, rakentaa sisulla torpan, joka on hienompi kun moni talo. Akselilla on komea torppa, räyhäkäs hevonen ja kaunis vaimo, joka on äitinsä puolelta talollisten sukua. On raidalliset matot lattialla ja poikalapsia. Mutta hänen syntinsä on ylpeys, ja siitä maksavat pikkuveljetkin hengellään. Periaatteessa Akseli on sukua kreikkalaisten tragedioiden sankareille, kun sitä näin miettii.
Vierailija kirjoitti:
Trilogian toinen osa on vaikuttavaa, mutta hyvin raskasta luettavaa aiheensa vuoksi.
Kyllä vaan. Vaikka kolmas osa on sekin ahdistava poikien kaatumisineen ja muine kuolemineen, on kakkososa niin vaikuttavaa luettavaa, että pahaa tekee. En kyllä ihmettele, että oli aikanaan 60-luvun alussa herättänyt valtavasti keskustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Jussi Koskelalla oli hyvä suhde vanhaan rovastiin. Jussi oli nöyrä puurtaja, mutta Akseli nuorena vihaisena miehenä kyseenalaisti auktoriteetteja ja epäoikeudenmukaisuutta.
Rovastilla taas oli tuhlaileva puoliso, joka ahneesti halusi kiristää taksvärkkejä, hän oli kotoisin herraskaisista piireistä ja piti maalaisia moukkina ja rääsyläisinä.
Rovastin puoliso oli tyypipuhdas narsisti, samoin kuin poikansa. Rovasti itse oli enemmän sympaattinen, sovintoa haluava mies, mutta olosuhteet ja puoliso veti häntä omaan suuntaansa. Hän kunnioitti Jussia niin paljon, että itki kun tämä kuoli ja maksoi hautajaisetkin. Oli aikanaan myös maiden palautusta vastaan, mutta vaimo ja kirkkoneuvosto oli niiden palautusten puolesta. Rovasti halusi Jussille pakko-otetuista maista jopa korvauksen, mutta siihen ei suostuttu. Eli pohjimmiltaan hyvä mies.
Jaa, en nyt kirjan perusteella asettaisi diagnoosia ruustinnalle :). Oli yläluokkainen nainen, jolle maalaispappilaan tuleminen oli kulttuurishokki. Hänhän oli poliittisestikin aktiivinen, toisin kuin rovasti. Tyyppinä tietysti k**ipää ja elokuvassa Rose-Maria Precht näyttelee osansa hyvin rva Salpakarina.
Luetaanpa sitä romaania, niin kyllä se narsistin kuva aukeaa aika hyvin. Elokuvat ovat vain haaleita kuvaelmia kirjoista, varsinkin molemmat tästä tehdyt.
Minulle jäi mieleen jonkinlainen paheneva sairaus. Struumahan hänellä on jo nuorena, ja lopulta hän tulee aivan vainoharhaiseksi ja kuolee "myrkkystruumaan".
Mutta olikohan se Valtu Ilmarin, Oskarin vai Uunon poika? Se ei selvinnyt koskaan. Päättelisin kuitenkin, että Uunon. Valtuhan oli ruma, samoin kuin Uunokin, minkä lisäksi altis räyhäämiseen. Geenit, geenit. Oskari ja Ilmari puolestaan olivat komeita naistenmiehiä, joilla oli varmasti älliä olla varovaisia näissä asioissa. Uunolla sitä tuskin oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Jussi Koskelalla oli hyvä suhde vanhaan rovastiin. Jussi oli nöyrä puurtaja, mutta Akseli nuorena vihaisena miehenä kyseenalaisti auktoriteetteja ja epäoikeudenmukaisuutta.
Rovastilla taas oli tuhlaileva puoliso, joka ahneesti halusi kiristää taksvärkkejä, hän oli kotoisin herraskaisista piireistä ja piti maalaisia moukkina ja rääsyläisinä.
Rovastin puoliso oli tyypipuhdas narsisti, samoin kuin poikansa. Rovasti itse oli enemmän sympaattinen, sovintoa haluava mies, mutta olosuhteet ja puoliso veti häntä omaan suuntaansa. Hän kunnioitti Jussia niin paljon, että itki kun tämä kuoli ja maksoi hautajaisetkin. Oli aikanaan myös maiden palautusta vastaan, mutta vaimo ja kirkkoneuvosto oli niiden palautusten puolesta. Rovasti halusi Jussille pakko-otetuista maista jopa korvauksen, mutta siihen ei suostuttu. Eli pohjimmiltaan hyvä mies.
Jaa, en nyt kirjan perusteella asettaisi diagnoosia ruustinnalle :). Oli yläluokkainen nainen, jolle maalaispappilaan tuleminen oli kulttuurishokki. Hänhän oli poliittisestikin aktiivinen, toisin kuin rovasti. Tyyppinä tietysti k**ipää ja elokuvassa Rose-Maria Precht näyttelee osansa hyvin rva Salpakarina.
Luetaanpa sitä romaania, niin kyllä se narsistin kuva aukeaa aika hyvin. Elokuvat ovat vain haaleita kuvaelmia kirjoista, varsinkin molemmat tästä tehdyt.
Minulle jäi mieleen jonkinlainen paheneva sairaus. Struumahan hänellä on jo nuorena, ja lopulta hän tulee aivan vainoharhaiseksi ja kuolee "myrkkystruumaan".
Jep, siihenhän hän kuoli. Mutta jo romaanin alussa nuori Ellen on manipuloiva ja dominoiva. Käyttääpä seksin pihtaamista yhtenä keinona alistaa kirkkoherra Jussin maa-asiassa omalle puolelleen. Lisäksi hänessä on narsistille ominaiseen tapaan aimo annos teatraalista uhriutujaa, joka osaa käyttää tätä edukseen. Kirkkoherra pehmeänä miehenä ei kestä tätä peliä ollenkaan, vaan jää tossun alle samantien.
Vierailija kirjoitti:
Mutta olikohan se Valtu Ilmarin, Oskarin vai Uunon poika? Se ei selvinnyt koskaan. Päättelisin kuitenkin, että Uunon. Valtuhan oli ruma, samoin kuin Uunokin, minkä lisäksi altis räyhäämiseen. Geenit, geenit. Oskari ja Ilmari puolestaan olivat komeita naistenmiehiä, joilla oli varmasti älliä olla varovaisia näissä asioissa. Uunolla sitä tuskin oli.
Linna flirttaili ajatuksella, että Valtu olisi Ilmarin poika. Aune taas oli aina heikkona Oskuun, ja varmaan aidosti uskoi ja toivoi tämän olevan isä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Jussi Koskelalla oli hyvä suhde vanhaan rovastiin. Jussi oli nöyrä puurtaja, mutta Akseli nuorena vihaisena miehenä kyseenalaisti auktoriteetteja ja epäoikeudenmukaisuutta.
Rovastilla taas oli tuhlaileva puoliso, joka ahneesti halusi kiristää taksvärkkejä, hän oli kotoisin herraskaisista piireistä ja piti maalaisia moukkina ja rääsyläisinä.
Rovastin puoliso oli tyypipuhdas narsisti, samoin kuin poikansa. Rovasti itse oli enemmän sympaattinen, sovintoa haluava mies, mutta olosuhteet ja puoliso veti häntä omaan suuntaansa. Hän kunnioitti Jussia niin paljon, että itki kun tämä kuoli ja maksoi hautajaisetkin. Oli aikanaan myös maiden palautusta vastaan, mutta vaimo ja kirkkoneuvosto oli niiden palautusten puolesta. Rovasti halusi Jussille pakko-otetuista maista jopa korvauksen, mutta siihen ei suostuttu. Eli pohjimmiltaan hyvä mies.
Jaa, en nyt kirjan perusteella asettaisi diagnoosia ruustinnalle :). Oli yläluokkainen nainen, jolle maalaispappilaan tuleminen oli kulttuurishokki. Hänhän oli poliittisestikin aktiivinen, toisin kuin rovasti. Tyyppinä tietysti k**ipää ja elokuvassa Rose-Maria Precht näyttelee osansa hyvin rva Salpakarina.
Ellen Salpakari oli kova fennomaani ja hänellä oli lisäksi sairaus, joka teki hänestä entistä kiivaamman.
Vierailija kirjoitti:
Jossakin blogissa oli ihan mielenkiintoinen analyysi liittyen Akseliin. Mitä enemmän hän yritti ja ponnisteli, sitä enemmän hän vain tuhosi. Hänen ehdottomuutensa vuoksi veljet teloitettiin, minkä lisäksi sama ehdottomuus kulki kasvatuksena omiin poikiin. Näiden kaikkien kaatumisessa olikin mukana jonkinlaista hullua uhmakkuutta, samaa kuin isäukkonsa luonteessa.
Eiköhän se Jussin peruja ole se ehdottomuus ja äärirajoille meno. Minun mielestäni tosi surullista, ettei Alman huumori ja valoisa elämänasenne periydy keneenkään. Tai siis Akuun vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Jussi Koskelalla oli hyvä suhde vanhaan rovastiin. Jussi oli nöyrä puurtaja, mutta Akseli nuorena vihaisena miehenä kyseenalaisti auktoriteetteja ja epäoikeudenmukaisuutta.
Rovastilla taas oli tuhlaileva puoliso, joka ahneesti halusi kiristää taksvärkkejä, hän oli kotoisin herraskaisista piireistä ja piti maalaisia moukkina ja rääsyläisinä.
Rovastin puoliso oli tyypipuhdas narsisti, samoin kuin poikansa. Rovasti itse oli enemmän sympaattinen, sovintoa haluava mies, mutta olosuhteet ja puoliso veti häntä omaan suuntaansa. Hän kunnioitti Jussia niin paljon, että itki kun tämä kuoli ja maksoi hautajaisetkin. Oli aikanaan myös maiden palautusta vastaan, mutta vaimo ja kirkkoneuvosto oli niiden palautusten puolesta. Rovasti halusi Jussille pakko-otetuista maista jopa korvauksen, mutta siihen ei suostuttu. Eli pohjimmiltaan hyvä mies.
Jaa, en nyt kirjan perusteella asettaisi diagnoosia ruustinnalle :). Oli yläluokkainen nainen, jolle maalaispappilaan tuleminen oli kulttuurishokki. Hänhän oli poliittisestikin aktiivinen, toisin kuin rovasti. Tyyppinä tietysti k**ipää ja elokuvassa Rose-Maria Precht näyttelee osansa hyvin rva Salpakarina.
Ellen Salpakari oli kova fennomaani ja hänellä oli lisäksi sairaus, joka teki hänestä entistä kiivaamman.
Eihän se sairaus tullut kuin vasta Mäntsälän kapinan jälkeen? Mielestäni hänellä ei nuorena ollut mitään sairauksia, ellei kaikenlaista fanaattisuutta sellaiseksi lasketa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossakin blogissa oli ihan mielenkiintoinen analyysi liittyen Akseliin. Mitä enemmän hän yritti ja ponnisteli, sitä enemmän hän vain tuhosi. Hänen ehdottomuutensa vuoksi veljet teloitettiin, minkä lisäksi sama ehdottomuus kulki kasvatuksena omiin poikiin. Näiden kaikkien kaatumisessa olikin mukana jonkinlaista hullua uhmakkuutta, samaa kuin isäukkonsa luonteessa.
Eiköhän se Jussin peruja ole se ehdottomuus ja äärirajoille meno. Minun mielestäni tosi surullista, ettei Alman huumori ja valoisa elämänasenne periydy keneenkään. Tai siis Akuun vain.
Jep, Aku taisi olla ainoa. Iloinen Kaarinakin mokasi asiansa ryhtymällä Auliksen petettäväksi, vaikka isä varoitti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
En ole lukenut kirjoja mutta vuoden 2010 elokuva pyörii parhaillaan toisessa ikkunassa. Elokuvassa ne Koskelat olivat torppareita (ei talollisia) ja ne lähti sotaan koska pappila oli ottanut itselleen heidän tilalta maata.
Mistä tuon uudemman elokuvan voisi katsoa? En ole löytänyt sitä DVD:nä, tai sitten olen etsinyt vääristä paikoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
En ole lukenut kirjoja mutta vuoden 2010 elokuva pyörii parhaillaan toisessa ikkunassa. Elokuvassa ne Koskelat olivat torppareita (ei talollisia) ja ne lähti sotaan koska pappila oli ottanut itselleen heidän tilalta maata.
Mistä tuon uudemman elokuvan voisi katsoa? En ole löytänyt sitä DVD:nä, tai sitten olen etsinyt vääristä paikoista.
Huono elokuva, säästä rahasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Mutta pappilan torpparihan Jussi Koskela oli ja Akselilla oli paljon katkeruutta hampaankolossa epäoikeudenmukaisia taksvärkkejä vastaan. Eihän pitäjän oikeat talolliset voineet sietää sitä, että Koskelan tila menestyi ahkeralla työllä. Oikeat talolliset pitivät itseään parempina.
Vuoden 1918 alussa punaisilla oli itseasiassa varsin hyvät lähtökohdat aloittaa hyökkäyssota. Kukaan ei voinut varmuudella tietää sodan voittajaa.
Suurin osa punaisista oli turhanrähisijöitä. Ei heillä mitään aatetta ollut, tärkeämpää oli päästä tap pamaan. Sitten tuli yllätyksenä se, että Mannerheim tuli joukkojen kera Suomeen ja esti lahtaamisen. Osa punaisista pakeni Neuvostoliittoon, jossa Stalin heidän armollisesti tapatti.
Totta ja samalla tavalla valkoisissa oli väkeä, joka käytti tilannetta hyväkseen ja surmasi punaisia monesti täysin himonsa vuoksi. Sodat - varsinkin sisällissodat - ovat sellaisia, että niissä kuona nousee pinnalle ja pääsee toteuttamaan itseään. Sivistysvaltion pitäisi pystyä tuomitsemaan selvät murhaajat, olivat ne sitten kummalla puolella tahansa. Suomi ei siihen pystynyt, ei punaisten eikä valkoisten puolella. Se on surullista.
Punaiset kiersi taloissa t ap pamassa jopa pikkulapsia ja vanhuksia. Valkoiset eivät olleet noin raukkamaisia. Oman isoisäni setä, oppikoululainen, tap ettiin junassa siksi, että hänellä oli siistit vaatteet. Punaisen mielestä ta ppa minen yksinkertaisesti oli kivaa, valkoiset sentään ymmärsivät, että viattomia ei surmata
Tuo nyt on täyttä p*skapuhetta. Myös valkoiset syyllistyivät syyttömien murhaamiseen.
Usein haukutaan sitä Linnan naiskuvaa kapeudesta, mikä pitääkin kyllä paikkansa Elinan ja vaikka Annan kohdalla. Sen sijaan esimerkiksi Aune ja varsinkin Ellen on kuvattu mielestäni hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Hiukan outoa etteivät vanhemmat sättineet kun tapatti veljensä jo nopeasti tuhoon tuomitulla sotimisella johon Koskelan tapaiset talolliset edes osallistuneet?
Koskelat olivat torppareita, eivät talollisia.
Trilogian toinen osa on vaikuttavaa, mutta hyvin raskasta luettavaa aiheensa vuoksi.