Lue keskustelun säännöt.
Koulun palaveri kolmen arkipäivän varoitusajalla
yxyh
08.11.2018 |
Moi,
tänään torstaina tuli sähköpostia lapseni yläasteelta, missä ilmoitettiin, että seuraavana tiistaina koululla järjestetään palaveri lapsen poissaolojen takia. Palaverissa mukana mm rehtori ja koulukuraattori. Katsoin kalenteria ja oma työpalaveri samaan aikaan. Koulu sijaitsee vielä ruuhkaisessa keskustassa kaukana työpaikaltani, että ihan pikaisesti siellä ei ehdi poikkeamaan. Ilmoitin koululle, että en pysty osallistumaan ja kysyin voisiko palaveria siirtää. Rehtori vastasi, että palaveri on "jo sovittu useammalle henkilölle sopivaksi" ja, että toinen (etä)vanhempi on myös kutsuttu palaveriin.
Siis ilmoitusluontoisesti kerrotaan kolmen arkipäivän varoitusajalla lähihuoltajalle lasta koskevasta palaverista, jota ei aiota siirtää, vaikka en pääse paikalle. Onko koululla oikeus pitää tärkeitä palavereita, ilman, että lähivanhemmalle annetaan tosiasiallista mahdollisuutta päästä paikalle?
Lapsen poissaolot johtuvat kroonisista vatsavaivoista, joita on tutkittu yliopistollisessa sairaalassa saakka, ja olen koululle toimittanut lääkärin lausunnon sairaudesta.
t: yh eteläsuomesta
Kommentit (140)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Tuskon sitä ap:n palaveria on alunperin sovittu tarkistamatta että se sopii päähenkilölle.
Niinhän sitä luulisi. Tänään tuli tosiaan helmi-viestillä ilmoitus palaverista eikä mitään kysymystä tai mainintaa ajankohdasta ole aiemmin tullut koululta tänä syksynä. Viime keväänä oli samanlainen palaveri eri rehtorin ja luokanvalvojan ollessa puikoissa - silloin kohteliaasti ehdotettiin aikoja ja kysyttiin mikä sopisi parhaiten. Nyt ilmeisesti uuden rehtorin alaisuudessa hieman eri meininki... :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Tuskon sitä ap:n palaveria on alunperin sovittu tarkistamatta että se sopii päähenkilölle.
Mikä päähenkilö ap tuossa lapsen palaverissa on?
Mikä päähenkilö joku paykologi on jos lapsella on vatsaongelmia?
Ap on se jolla om tieto lapsen tilanteesta ja se joka esim järjestää tuen jos lapsi on jäänyt opetuksesa jälkeen.
Lapsi on edelleen päähenkilö, ja paikalla. Psykologin aikataulut vaan sattuvat olemaan tiukimmat. Heillä on usein n 1000 asiakasta, siinä ei paljoa jousteta.
Miten se psykologi edes liittyy vatsasairauksiin????
Eikä ne kaikki oppilaat häntä käytä.
Psyykkiset syyt ovat yleisin selitys lasten toistuviin vatsavaivoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Tuskon sitä ap:n palaveria on alunperin sovittu tarkistamatta että se sopii päähenkilölle.
Mikä päähenkilö ap tuossa lapsen palaverissa on?
Niin. Lapsi on päähenkilö, ja hän pääsee paikalle. Lapsen huoltajakin on luvannut tulla. Ja ne ammattilaiset.
Oikeasti koulu ei lähde arvottamaan huoltajia keskenään. Jos lapsella on kaksi virallista huoltajaa, koululle kelpaa kumpi vaan. Ei koulu voi sanoa, että vain äiti käy. Äiti järjestää itsensä paikalle jos haluaa, mutta koululle isä on ihan yhtä arvokas huoltaja kuin äitikin.
Tämä! Jos vanhemmilla on yhteishuoltajuus, niin se tarkoittaa sitä, että myös sillä etävanhemmalla on oikeus tehdä huoltajana lasta koskevia päätöksiä. Jos ap ei ole valmis jakamaan huoltajuutta, hänen täytyy hakea yksinhuoltajuutta.
Vierailija kirjoitti:
Lapsesi parasta ne haluavat eivätkä kiusata palaveriajoillaan. Noita palavereja on todella vaikea järjestää jos useampi ihminen on tulossa. Esim kuraattori voi olla paikalla vain parina päivänä viikossa. Suosittelen että menet. Luulisi että oman lapsen asiat on tärkeimmät.
Ajankohdasta voisi myös sopia etukäteen eikä vaan lähettää käskynä. Ei rehtori ole mikään kuningas!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Yleensä kuitenkaan missään työelämässä ei sovita palaveriaikoja kolmen päivän päähän ilman, että se on tsekattu etukäteen että sopii kaikille osapuolille. Jos tulee kutsu palaveriin yksipuolisella ilmoituksella, niin kyllä nämä kutsut oman kokemukseni mukaan ovat yleensä vähintään parin viikon päähän.
Minä ajattelen, että ilmeisesti kyseessä on hyvin akuutti ongelma ja lapselle halutaan saada apua mahdollisimman nopeasti, jos palaveri on haluttu järjestää näin pikaisella aikataululla. Ap:na olisin siis enemmän huolissani lapsestani kuin omasta työpalaveristani...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tutustua oppilas- ja opiskelijahuoltolakiin http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20131287. Siellä sanotaan muun muassa seuraavaa:
19 §
Yksittäistä opiskelijaa koskevan opiskeluhuoltoasian käsittely
Asian käsittely yksittäisen opiskelijan tueksi koottavassa monialaisessa asiantuntijaryhmässä perustuu opiskelijan tai, jollei hänellä ole edellytyksiä arvioida annettavan suostumuksen merkitystä, hänen huoltajansa suostumukseen.
Opiskelijan yksilöidyllä kirjallisella suostumuksella hänen asiansa käsittelyyn voi osallistua tarvittavia opiskeluhuollon yhteistyötahoja taikka opiskelijan läheisiä. Jos alaikäisellä tai muutoin vajaavaltaisella ei ikänsä tai kehitystasonsa vuoksi ole edellytyksiä arvioida itsenäisesti asian merkitystä, huoltaja tai muu laillinen edustaja voi antaa siihen suostumuksen hänen sijastaan.
Eli lapsesi asian käsittely monialaisessa asiantuntijaryhmässä (=paikalla kuraattori, psykologi tms.) edellyttää huoltajan kirjallista suostumusta. Jos kuraattori lähtee lapsesi asiaa käsittelemään ilman suostumusta, hän rikkoo lakia. Ilman muuta lapsesi etu on se, että hänen asiansa käsittelyyn osallistuu se huoltaja, joka lapsen asiat parhaiten tuntee. Joten voit vaatia, että asian käsittely siirretään sellaiseen ajankohtaan, jolloin myös sinä pystyt osallistumaan. Toki kannattaa pohtia sitä olisiko sinun mahdollista siirtää työpalaveria, ja osallistua tähän ehdotettuun tapaamiseen.
Yksilökohtaisen oppilashuoltotiimin tapaaminen ei vaadi kuin lapselta luvan, eikä vanhempi voi sitä kieltää. Moniammatillinen asiantuntijaryhmä on eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsesi parasta ne haluavat eivätkä kiusata palaveriajoillaan. Noita palavereja on todella vaikea järjestää jos useampi ihminen on tulossa. Esim kuraattori voi olla paikalla vain parina päivänä viikossa. Suosittelen että menet. Luulisi että oman lapsen asiat on tärkeimmät.
Ajankohdasta voisi myös sopia etukäteen eikä vaan lähettää käskynä. Ei rehtori ole mikään kuningas!
Ei ole käsky, koska yksi huoltaja on jo luvannut tulla. On pelkkä bonus, jos ap pääsee paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yxyh kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Minulla on enää kaksi arkipäivää aikaa siirtää työpalaveria, koululla on koko talvi aikaa järjestää seuraava ajankohta palaverilla - ja olisivat voineet kysyä minulta alun perinkin ajankohdasta - tai edes ilmoittaa vaikkapa viikkoa tai kahta aikaisemmin, niin olisin voinut sopia työnantajan kanssa vapaasta kaikessa rauhassa. Nyt on hyvin ikävä alkaa peruttelemaan töissä sovittua palaveria paria päivää aikaisemmin, enkä itseasiassa ihmettelisi vaikka pomo tuumaisi, että ei käy.
Ei ole. Jonkun ilmaistessa huolen oppilashuoltotiimille, heillä on velvollisuus järjestää tapaaminen seitsemässä arkipäivässä.
Siis eikö julkisella puolella ole sen vertaa tilannetajua, että palaveria ei voi järjestäää 3 päivän varoitusajalla keskelle työpäivää? Ja jos se koulupsykologi on se pirun varattu resurssi, niin miten sille on sopinut palaveri 3 päivä päähän, peruutusaikako? Ai niin, mutta eihän koulupsykologin aikaa voi peruuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikävää aloittajalle, mitta tosiaan ylsi huoltaja riittää koulun näkökulmasta. Meillä tosin tuossa tilanteessa otettaisiin uusi aika.
Noin kiireellä järjestetty palaveri tarkoittaa, että huoli on suuri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Yleensä kuitenkaan missään työelämässä ei sovita palaveriaikoja kolmen päivän päähän ilman, että se on tsekattu etukäteen että sopii kaikille osapuolille. Jos tulee kutsu palaveriin yksipuolisella ilmoituksella, niin kyllä nämä kutsut oman kokemukseni mukaan ovat yleensä vähintään parin viikon päähän.
Sinulla on sitten aika rentoa työelämää. Itse olen opettaja, ja tilanteet elävät nopeasti. On kiusaamisia ja on lasten erilaisia kiireitä, ja tyypillinen palaveri tulee parin tunnin varoitusajalla. Joskus ei edes varoitusaikaa ole, koska tilanne pitää pysäyttää heti, ja soittaa välittömästi tarvittavat tahot paikalle. Tätä joskus päiväkodissa eivät ymmärtäneet, kun en koskaan voinut tietää viikkoa etukäteen työaikojani. Mutta kolme päivää on jo ruhtinaallinen varoitusaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö julkisella puolella ole sen vertaa tilannetajua, että palaveria ei voi järjestäää 3 päivän varoitusajalla keskelle työpäivää? Ja jos se koulupsykologi on se pirun varattu resurssi, niin miten sille on sopinut palaveri 3 päivä päähän, peruutusaikako? Ai niin, mutta eihän koulupsykologin aikaa voi peruuttaa.
Miten niin 3 päivän varoitusajalla? Tänään on torstai, tiistaihin on melkein viikko aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö julkisella puolella ole sen vertaa tilannetajua, että palaveria ei voi järjestäää 3 päivän varoitusajalla keskelle työpäivää? Ja jos se koulupsykologi on se pirun varattu resurssi, niin miten sille on sopinut palaveri 3 päivä päähän, peruutusaikako? Ai niin, mutta eihän koulupsykologin aikaa voi peruuttaa.
Se kolmen päivän päässä oleva päivä voi olla ainoa päivä, kun psykologi on kyseisen koulun käytössä. Seuraava kerta voi olla vaikka kahden viikon päästä. Ja siellä voi olla jo kalenteri täynnä. Missään koulussa ei psykologi ole joka päivä paikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö julkisella puolella ole sen vertaa tilannetajua, että palaveria ei voi järjestäää 3 päivän varoitusajalla keskelle työpäivää? Ja jos se koulupsykologi on se pirun varattu resurssi, niin miten sille on sopinut palaveri 3 päivä päähän, peruutusaikako? Ai niin, mutta eihän koulupsykologin aikaa voi peruuttaa.
Katsoin luokanvalvojan lähettämän viestin uudestaan, mainitsee viestissä vain rehtorin ja koulukuraattorin, psykologia ei ole mainittu. Rehtori taas omassa viestissään vastasi, että "Aikaa on nyt jo sovittu useammalle henkilölle sopivaksi". Näihin "useaan henkilöön" en minä kuulu, ja poikakin juuri tuumasi, että kukaan koululla ei ole hänelle maininnut palaverista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö julkisella puolella ole sen vertaa tilannetajua, että palaveria ei voi järjestäää 3 päivän varoitusajalla keskelle työpäivää? Ja jos se koulupsykologi on se pirun varattu resurssi, niin miten sille on sopinut palaveri 3 päivä päähän, peruutusaikako? Ai niin, mutta eihän koulupsykologin aikaa voi peruuttaa.
Miten niin 3 päivän varoitusajalla? Tänään on torstai, tiistaihin on melkein viikko aikaa.
Tässä lasketaan työpäiviä. Tai sitten jos koululle sopii palaveri viikonlopuksi niin toki sitten voidaan laskea myös viikonloppupäivät mukaan. Kyllä minä ainakin selvitän, että kaikki keskeiset henkilöt mahdollisuuksien mukaan pääsevät mukaan palaveriin, enkä ainakaan laita organisaation ulkopuolisille tahoille kutsuja kolmen (tai viiden, jos lasketaan viikonloput) päivän päähän kysymättä sopiiko aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Tuskon sitä ap:n palaveria on alunperin sovittu tarkistamatta että se sopii päähenkilölle.
Mikä päähenkilö ap tuossa lapsen palaverissa on?
Mikä päähenkilö joku paykologi on jos lapsella on vatsaongelmia?
Ap on se jolla om tieto lapsen tilanteesta ja se joka esim järjestää tuen jos lapsi on jäänyt opetuksesa jälkeen.
Lapsi on edelleen päähenkilö, ja paikalla. Psykologin aikataulut vaan sattuvat olemaan tiukimmat. Heillä on usein n 1000 asiakasta, siinä ei paljoa jousteta.
Eli tämän jumalattoman kiireisen psykologin aikatauluun on on soviteltu tää palaveri - tuskin on onnistunut ihan kolmen päivän varoitusajalla - mutta ap:lle ilmoitetaan vasta nyt?
Miksi tässä ei ole katsottu psykologin kalenterista vaikka kolmea mahdollista aikaa kolmen viikon päähän ja ehdotettu näitä huoltajille, jotka sitten valitsevat parhaiten sopivan ja se varataan.
Huomaa että koulussa ollaan kyllä niin irti normaalin työlelämän todellisuudesta. Ei missään muualla työelämässä toimita tuolla lailla.
Aivan järjetöntä toimintaa koululta. Mitä järkeä edes järjestää tuollainen palaveri jos se henkilö, jolla on paras tieto tilanteesta, tutkimuksista ja jatkosta ei ole paikalla. Harva yläkouluikäinen on niin selvillä tuollaisista että voisi oikeasti edustaa itseään ja jos etävanhempi ei asiasta tiedä, niin eipä siitä mitään hyötyä sitten ole. Kunhan pidetään palaveri. Se kai tuossa on se pääasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö julkisella puolella ole sen vertaa tilannetajua, että palaveria ei voi järjestäää 3 päivän varoitusajalla keskelle työpäivää? Ja jos se koulupsykologi on se pirun varattu resurssi, niin miten sille on sopinut palaveri 3 päivä päähän, peruutusaikako? Ai niin, mutta eihän koulupsykologin aikaa voi peruuttaa.
Miten niin 3 päivän varoitusajalla? Tänään on torstai, tiistaihin on melkein viikko aikaa.
Tässä lasketaan työpäiviä. Tai sitten jos koululle sopii palaveri viikonlopuksi niin toki sitten voidaan laskea myös viikonloppupäivät mukaan. Kyllä minä ainakin selvitän, että kaikki keskeiset henkilöt mahdollisuuksien mukaan pääsevät mukaan palaveriin, enkä ainakaan laita organisaation ulkopuolisille tahoille kutsuja kolmen (tai viiden, jos lasketaan viikonloput) päivän päähän kysymättä sopiiko aika.
Tässä tapauksessa keskeiset henkilöt käsittääkseni pääsevät paikalle, kun lapsen huoltaja on edustettuna. Ap:lla on 5 päivää aikaa jakaa tietonsa palaveriin menevän huoltajan kanssa ja sopia, mitä asioita he haluavat huoltajan näkökulmasta tuoda esille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Tuskon sitä ap:n palaveria on alunperin sovittu tarkistamatta että se sopii päähenkilölle.
Mikä päähenkilö ap tuossa lapsen palaverissa on?
Mikä päähenkilö joku paykologi on jos lapsella on vatsaongelmia?
Ap on se jolla om tieto lapsen tilanteesta ja se joka esim järjestää tuen jos lapsi on jäänyt opetuksesa jälkeen.
Lapsi on edelleen päähenkilö, ja paikalla. Psykologin aikataulut vaan sattuvat olemaan tiukimmat. Heillä on usein n 1000 asiakasta, siinä ei paljoa jousteta.
Aika erikoista että alaikäinen joutuu tällaisessa asiassa toimimaan ilman lähihuoltajansa tukea. Todella erikoista. Onkohan toi ihan lain mukaista edes?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun on mahdotonta siirtää omaa palaveriasi, mutta et kuitenkaan ymmärrä, miksi oppilashuoltoryhmän palaverin siirtäminen olisi hankalaa?
Tuskon sitä ap:n palaveria on alunperin sovittu tarkistamatta että se sopii päähenkilölle.
Mikä päähenkilö ap tuossa lapsen palaverissa on?
Mikä päähenkilö joku paykologi on jos lapsella on vatsaongelmia?
Ap on se jolla om tieto lapsen tilanteesta ja se joka esim järjestää tuen jos lapsi on jäänyt opetuksesa jälkeen.
Lapsi on edelleen päähenkilö, ja paikalla. Psykologin aikataulut vaan sattuvat olemaan tiukimmat. Heillä on usein n 1000 asiakasta, siinä ei paljoa jousteta.
Eli tämän jumalattoman kiireisen psykologin aikatauluun on on soviteltu tää palaveri - tuskin on onnistunut ihan kolmen päivän varoitusajalla - mutta ap:lle ilmoitetaan vasta nyt?
Miksi tässä ei ole katsottu psykologin kalenterista vaikka kolmea mahdollista aikaa kolmen viikon päähän ja ehdotettu näitä huoltajille, jotka sitten valitsevat parhaiten sopivan ja se varataan.
Huomaa että koulussa ollaan kyllä niin irti normaalin työlelämän todellisuudesta. Ei missään muualla työelämässä toimita tuolla lailla.
Aivan järjetöntä toimintaa koululta. Mitä järkeä edes järjestää tuollainen palaveri jos se henkilö, jolla on paras tieto tilanteesta, tutkimuksista ja jatkosta ei ole paikalla. Harva yläkouluikäinen on niin selvillä tuollaisista että voisi oikeasti edustaa itseään ja jos etävanhempi ei asiasta tiedä, niin eipä siitä mitään hyötyä sitten ole. Kunhan pidetään palaveri. Se kai tuossa on se pääasia.
Onko kyseessä ysiluokkalainen? Kolmen viikon päästä voi olla jo liian myöhäistä pitää neuvonpitoa koskien, miten saadaan lapsen arvosanoja nostettua (tai ylipäätään vaadittavat suoritusmerkinnät kasaan) joulutodistukseen.
Miten se psykologi edes liittyy vatsasairauksiin????
Eikä ne kaikki oppilaat häntä käytä.