Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Taina Licciardo-Toivola herää klo 03:00
03.11.2018 |
On pistänyt videon Youtubeen aamurutiineistaan. Herää kolmelta ja tekee omia juttujaan, kunnes pienimmät lapset heräävät klo 6. Ajatuksia? Kuulostaa hullulta tuohon aikaan herääminen, mutta samalla olen hieman kateellinen, että joku saa itsensä noin aikasin ylös viettämään omaa aikaa.
Kommentit (10856)
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Ihanasti on Jumala tässäkin järjestänyt heidän elämänsä. <3 Tainan vanhin poika sai avioitua ihan samannäköisen tytön kanssa kuin joiden seurassa on kasvanutkin. Morsian on tosin vielä siskojakin laihempi. <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Ois mielenkiintoista tietää millainen perhe Jennalla itsellään on. Harva vanhempi tuskin olisi suostuvainen noin nopeaan avioliittoon vaikka täysikäinen onkin. Jenna tuntuu hypänneen täysillä aviopuolisonsa perhearkeen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua kyllä ihmetyttää, et miten Taina ei ole sanallakaan maininnut muutosta instassa varsinkin, jos tarkoituksena on lähteä takaisin Ausseihin. Luulisi hehkuttavan sitä ihan koko ajan, mutta ei instan puolella mitään merkkejä muutosta, muuta kuin se, että viimeisimmät kuvapäivitykset on lapsista otettuja niin, ettei sitä niiden lukaalia näy taustalla.
Outoa toisaan. Tuliko äkkilähtö linnatalosta, majailevatko nyt jossain väliaikaiskämpässä, joka ei ole yhtä valokuvauksellinen? Iso osa tän perheen/instan viehätystä on juuri tämä linnatalolukaali. Jaksaako pelkät potretit ja omakehut seuraajia pitkään kiinnostaa, varsinkin kun tuo nappygangikin tuosta väkisinkin kasvaa, vaikka yrittäisikin vaippa- ja tuttipulloaikaa venyttää? Ehkä siksi antaa olettaa, että ikään kuin asuisivat vielä linnatalossa.
Sehän siinä tulevaisuudessa juuri kiinnostaakin, että kuinka vanhoja lapsia Tanja vielä a) haluaa pitää vaipoissa b) juottaa tuttipullosta ja c) kehtaa kuvata melkein alastomana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Ois mielenkiintoista tietää millainen perhe Jennalla itsellään on. Harva vanhempi tuskin olisi suostuvainen noin nopeaan avioliittoon vaikka täysikäinen onkin. Jenna tuntuu hypänneen täysillä aviopuolisonsa perhearkeen mukaan.
Näissä uskonnollisissa liikkeissä esiaviollinen seksi on yleensä niin vakaasti kiellettyä, että naisten keskimääräinen avioitumisikä on 18-19 vuotta. Luonto kun useimmiten vetää tikanpojat puuhun.
Jokohan Jenna on raskaana?
Hänelle tuntuu olevan tosi tärkeä korostaa omaa tehokkuuttaan ja aikaansaavuuttaan, sekä tietenkin on tärkeää viehättävän kuvan luominen perheestä. Ettei palaisi loppuun tuossa suorittamisessa...
On jotenkin tosi mielenkiintoista seurata suurperheitä, kun oma arki on välillä yhtä kaaosta kahdenkin kanssa. Lestadiolaisten rivistä on tullut kyllä karua viestiä myös äitien loppuunpalamisesta ja katkeruudesta oman elämän uhraamisesta. Mutta ilmeisesti näillä toivoloilla oikeasti asiat sujuvat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Pukeutuu neutraalisti? Juutuubin videoillaan esiintyy pikkutoppi ylävartalon peittona ja massu paljaana. Tehnyt vielä videon siitä, miten vaikeaa on olla niin hoikka kun aina palelee, kaupoissa pienimmätkin vaatteet on liian isoja ja vöihin täytyy aina tehdä uusi reikä. Ei ole helppoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Ois mielenkiintoista tietää millainen perhe Jennalla itsellään on. Harva vanhempi tuskin olisi suostuvainen noin nopeaan avioliittoon vaikka täysikäinen onkin. Jenna tuntuu hypänneen täysillä aviopuolisonsa perhearkeen mukaan.
Näissä uskonnollisissa liikkeissä esiaviollinen seksi on yleensä niin vakaasti kiellettyä, että naisten keskimääräinen avioitumisikä on 18-19 vuotta. Luonto kun useimmiten vetää tikanpojat puuhun.
Jokohan Jenna on raskaana?
Veikkaan kans, että tämä Jenna on varmaan jos nyt ei samasta seurakunnasta niin uskonlahkosta kuitenkin ja itsekin olen funtsinut tuota hänen ja Leonardon lasten saantia. Toisaalta vaikuttavat molemmat kohtuu fiksuilta ja siltä, että haluaisivat opiskella ym ennen lapsia ja ehkäisykään ei mitä ilmeisimmin heidän uskontokunnassa ole kielletty, jos Taina ja Paulkaan eivät enempää lapsia aio tehdä, vai ovatko sitten loppuelämänsä selibaatissa ken tietää?
Myös Cleopatran tilanne mietityttää: onko hänelle vanhemmat katsoneet jo seurakunnasta sopivan miehen vai saako ihan itse puolisonsa valita, sekö seuraako äitinsä jalanjäljissä? Cleopatrahan on nyt 18v ja Taina on käsittääkseni ollut parikymppinen, kun lapsia on alettu pykäämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole koskaan ennen kuulutkaan hänestä, mutta mielenkiinnosta katsoin youtube-videoita. Jäi jotenkin karmiva olo; ihan kuin hän ei oikein kävisi täysillä. Onneksi ei ole minun elämäni.
Ja Jenna ei ilmeisesti enää tarvitse äidinkieltään? Kotona puolison kanssa puhutaan englantia ja vlogataankin englanniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö noi lapset voisi jättää keskustelun ulkopuolelle.
Kaikki lienemme yhtä mieltä siitä että lapset ovat mukavia, kauniita, taitaviakin ja vaikuttavat ystävällisiltä. Mutta eivät silti sen kummempia suuruuksia kuin ”naapurin Maijakaan” joka soittaa huilua maanantai-iltaisin musiikkiopistoissa ja käy vaikka jazztanssissa. Suomalaiset lapset harrastavat paljon ja hyvin monella on sekä liikuntaharrastus että jokin muu harrastus, musiikki tai kuvataide. Mutta siitä ei tehdä tuollaista numeroa eikä tuollainen KINGDOM-vouhotus oikein istu suomalaiseen mentaliteettiin.
Se tapa, jolla äitinsä tuo heitä esille, on häiritsevä. Puolialastomat lapset netissä, Tainan asenne lapsiin täysin ulkonäkö- ja suorituskeskeinen. Kaikki on hienompaa kuin muilla vaikka elää pitkälle sosiaalitukien varassa (oletettavasti). Nimet ovat erikoisempia, lääniä on enemmän (vuokralla sukulaisten nurkissa), ruokavalio on terveellisempi ja parempi ja sitä vegaaniaatetta pitää toitottaa joka välissä, he ovat hengellisestikin tavallisia rivikansalaisia ylempänä koska anoppi on tunnettu profeetta ja heillä on varmaankin sitten suora yhteys jumalan suosioon.
Ja sitten ne perheen isän ”end is near”-jutut.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että perheen molemmilla vanhemmilla on jonkin sortin mt-ongelma. Sen perusteella mitä heistä nyt netistä voi päätellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Ois mielenkiintoista tietää millainen perhe Jennalla itsellään on. Harva vanhempi tuskin olisi suostuvainen noin nopeaan avioliittoon vaikka täysikäinen onkin. Jenna tuntuu hypänneen täysillä aviopuolisonsa perhearkeen mukaan.
Näissä uskonnollisissa liikkeissä esiaviollinen seksi on yleensä niin vakaasti kiellettyä, että naisten keskimääräinen avioitumisikä on 18-19 vuotta. Luonto kun useimmiten vetää tikanpojat puuhun.
Jokohan Jenna on raskaana?
Veikkaan kans, että tämä Jenna on varmaan jos nyt ei samasta seurakunnasta niin uskonlahkosta kuitenkin ja itsekin olen funtsinut tuota hänen ja Leonardon lasten saantia. Toisaalta vaikuttavat molemmat kohtuu fiksuilta ja siltä, että haluaisivat opiskella ym ennen lapsia ja ehkäisykään ei mitä ilmeisimmin heidän uskontokunnassa ole kielletty, jos Taina ja Paulkaan eivät enempää lapsia aio tehdä, vai ovatko sitten loppuelämänsä selibaatissa ken tietää?
Myös Cleopatran tilanne mietityttää: onko hänelle vanhemmat katsoneet jo seurakunnasta sopivan miehen vai saako ihan itse puolisonsa valita, sekö seuraako äitinsä jalanjäljissä? Cleopatrahan on nyt 18v ja Taina on käsittääkseni ollut parikymppinen, kun lapsia on alettu pykäämään.
Pariskuntahan oli tavannut ensi kerran jossain seurakunnan tilaisuudessa, kun Jenna oli neljäntoista. Eiköhän noissa ympyröissä ole tosi tärkeää, että puoliso on samassa uskossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Ois mielenkiintoista tietää millainen perhe Jennalla itsellään on. Harva vanhempi tuskin olisi suostuvainen noin nopeaan avioliittoon vaikka täysikäinen onkin. Jenna tuntuu hypänneen täysillä aviopuolisonsa perhearkeen mukaan.
Näissä uskonnollisissa liikkeissä esiaviollinen seksi on yleensä niin vakaasti kiellettyä, että naisten keskimääräinen avioitumisikä on 18-19 vuotta. Luonto kun useimmiten vetää tikanpojat puuhun.
Jokohan Jenna on raskaana?
Veikkaan kans, että tämä Jenna on varmaan jos nyt ei samasta seurakunnasta niin uskonlahkosta kuitenkin ja itsekin olen funtsinut tuota hänen ja Leonardon lasten saantia. Toisaalta vaikuttavat molemmat kohtuu fiksuilta ja siltä, että haluaisivat opiskella ym ennen lapsia ja ehkäisykään ei mitä ilmeisimmin heidän uskontokunnassa ole kielletty, jos Taina ja Paulkaan eivät enempää lapsia aio tehdä, vai ovatko sitten loppuelämänsä selibaatissa ken tietää?
Myös Cleopatran tilanne mietityttää: onko hänelle vanhemmat katsoneet jo seurakunnasta sopivan miehen vai saako ihan itse puolisonsa valita, sekö seuraako äitinsä jalanjäljissä? Cleopatrahan on nyt 18v ja Taina on käsittääkseni ollut parikymppinen, kun lapsia on alettu pykäämään.
Eiköhän ne opinnot ala olla kohta opiskeltu, jos Leonardo on jo kahdenkymmenen, suorittanut kaksitoistavuotisen koulutuksen yhdeksässä vuodessa ja nyt kouluttautuu ammattiopistossa.
En ole ennen tästä perheestä kuullutkaan mutta tämän keskustelun innoittamana kävin videon katsomassa. Voiko joku kertoa lyhyesti perheen tarinan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskin kuitenkaan mitä tyhjätaskuja ovat, jos takaisin ovat nyt palaamassa. lapset tarvitsevat pian koulutusta ja Australiassa amk maksaa vähintään 4000 euroa,yliopistokoulutus saattaa olla 10 000 euroakin
Ei taida olla koulutusta noilla vanhemmillakaan joten en pidä yliopistoa todennäköisenä vaihtoehtona. Isä saarnaa, isänäiti saarnaa, joku lapsista jatkaa perinnettä ainakin jos ei pääse kotoa pois. Jos nuo vanhemmat lapset lähtevät kotoa pois niin ei ole enää lastenhoitajiakaan.
Varmaan se seurakunta elättää heidät. En tiedä liikkuuko Australiassa yhtä isot rahat kuin Jenkeissä mutta siellä uskonnolla rahastetaan omaisuuksia.
Kyllä lapsista iso osa on koulussa ja vanhimmat opiskelemassa.
Rouva antaa kuvaa, että lapset ovat neroja suorastaan. Että ovat opettaneet kotikoulussa heille 12 vuoden opit 9 vuodessa. Eli tarkoittaako tämä sitä, että he ovat 15-16 v. kirjoittaneet ylioppilaiksi vai mitä ihmettä? Ja videolla mainitsee kotikoulussa oppiaineina mm. kiinan, japanin ja korean kielen. Kuitenkin sekä suomi että enkkukin on äidillä melko kankeaa.
Ja vanhimmat pojat opiskelevat (ilmeisesti) amiksessa, toinen sähköasentajaksi, toinen rakennusmieheksi tai kirvesmieheksi tms., vaikka niihinkin on pistetty vähän lisää. Äidin on pitänyt lisätä toiselle, että opiskelee viulunsoitonopettajaksi ja toiselle, että rumpujensoitonopettajaksi, vaikka eivät kai nämä missään musiikinopettajakoulutuksessa taida edes olla? Normaalisti sanottaisiin, että soittaa tai harrastaa lisäksi viulua tai rumpuja. Äidin jatkuva kerskailu ja asioiden kaunistelu ja muita paremman ja erikoisemman esittäminen ärsyttää.
Tuskin kesken lasten opintojen lähtisivät Australiaan, vai lähtisivätkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leonardon vaimon Jennan video missä kertoo miksi meni 18 vuotiaana naimisiin. Ihan suloinen tarina ja hienoa kun ovat löytäneet toisensa :)
Aika nopeaa tahtia edenneet kun kahden viikon tekstailun ja tutustumisen jälkeen menivät kihloihin.Jennakin pukeutuu neutraalisti tyyliin valkoinen t-paita ja farkut. Joku joskus palstalla kutsui häntä pikku-tainaksi :D
Ois mielenkiintoista tietää millainen perhe Jennalla itsellään on. Harva vanhempi tuskin olisi suostuvainen noin nopeaan avioliittoon vaikka täysikäinen onkin. Jenna tuntuu hypänneen täysillä aviopuolisonsa perhearkeen mukaan.
Näissä uskonnollisissa liikkeissä esiaviollinen seksi on yleensä niin vakaasti kiellettyä, että naisten keskimääräinen avioitumisikä on 18-19 vuotta. Luonto kun useimmiten vetää tikanpojat puuhun.
Jokohan Jenna on raskaana?
Veikkaan kans, että tämä Jenna on varmaan jos nyt ei samasta seurakunnasta niin uskonlahkosta kuitenkin ja itsekin olen funtsinut tuota hänen ja Leonardon lasten saantia. Toisaalta vaikuttavat molemmat kohtuu fiksuilta ja siltä, että haluaisivat opiskella ym ennen lapsia ja ehkäisykään ei mitä ilmeisimmin heidän uskontokunnassa ole kielletty, jos Taina ja Paulkaan eivät enempää lapsia aio tehdä, vai ovatko sitten loppuelämänsä selibaatissa ken tietää?
Myös Cleopatran tilanne mietityttää: onko hänelle vanhemmat katsoneet jo seurakunnasta sopivan miehen vai saako ihan itse puolisonsa valita, sekö seuraako äitinsä jalanjäljissä? Cleopatrahan on nyt 18v ja Taina on käsittääkseni ollut parikymppinen, kun lapsia on alettu pykäämään.
Eiköhän ne opinnot ala olla kohta opiskeltu, jos Leonardo on jo kahdenkymmenen, suorittanut kaksitoistavuotisen koulutuksen yhdeksässä vuodessa ja nyt kouluttautuu ammattiopistossa.
Leonardolla ehkä joo, mutta Jennalla ei varmaan ihan vielä. Tosin hän vaikuttaa kyllä niin kiltiltä, että jos Jumala ja piirit ympärillä käskee "lisääntymään ja täyttämään maan" niin siihen hän sitten ryhtyy.
Selasinpa huvikseni instagramia ja stalkkasin ketä Cleopatra seuraa. Perheensä lisäksi näköjään muutamia tilejä jotka ihannoivat laihuutta ja postaavat suurimmalle osalle epärealistisia ja -terveellisiä tavoitevartaloita #thinspiration-hashtageilla.
Terveellinen ruokavalio, liikunta ja elämäntavat muutenkin ovat tottakai hyväksi, kunhan ei mene ortoreksian tai muun syömishäiriön puolelle.
Minusta jotenkin surullista että oma äiti kannustaa pysymään laihana. Olisiko se joku katastrofi jos esim. joku lapsista vaikka omilleen muutettuaan lihoisi 10kg?
Vierailija kirjoitti:
En ole ennen tästä perheestä kuullutkaan mutta tämän keskustelun innoittamana kävin videon katsomassa. Voiko joku kertoa lyhyesti perheen tarinan?
Ei ole varsinaista tarinaa. On tavallisuudesta poikkeava perhe, jossa mm.
-isä on paljon äitiä vanhempi
-perheessä on tasan 10 lasta, jotka oli etukäteen sovittu synnytettäväksi tasan 20 vuodessa
-perhe on vegaani
-kaikki lapset haluavat pukeutua samalla tavalla, valkoiseen t-paitaan ja vaaleansinisiin farkkuihin
-perheen neljä nuorimmaista lasta kuvataan usein yhdessä pelkkiin vaippoihin pukeutuneena
-4 v 3 kk vanha juo edelleen vegaanimaitoa pullosta ja käyttää vaippoja. Lapsen kuuluu myös maata selällään vaipanvaihdon ajan ja edelleen häntä kuvataan pelkässä vaipassa.
-perhe kuuluu johonkin karismaattiselta vaikuttavaan kristilliseen uskontoon, jossa ei uskota evoluutioon. Isä ja isänäiti ovat jonkinsorttisia saarnaajia.
-perheen lapset ovat kaikki yleislahjakkaita ja käyvät 12-vuotisen koulun 9 vuodessa ja samalla oppivat soittamaan musiikki-instrumentteja ja useita vieraita kieliä.
-perheen naisten hoikkuus on usein perheessä mainittu asia
-äidin mielestä 7 h tai pidemmät yöunet vaarantavat terveyden eikä siksi koskaan nuku paljon vaan herää klo 02.55 joka aamu. Vanhin tyttö nousee samaan aikaan.
-vanhin poika on 20 v. ja avioitunut - kolme päivää sen jälkeen, kun morsian saavutti laillisen naimaiän. Morsian on kuten perheen naiset, mutta hoikempi.
-
Kuuluvat ilmeisesti helluntaiseurakuntaan tai ainakin tämä lasten isän äiti on käynyt puhumassa helluntaiseurakunnalla.
Vierailija kirjoitti:
Selasinpa huvikseni instagramia ja stalkkasin ketä Cleopatra seuraa. Perheensä lisäksi näköjään muutamia tilejä jotka ihannoivat laihuutta ja postaavat suurimmalle osalle epärealistisia ja -terveellisiä tavoitevartaloita #thinspiration-hashtageilla.
Terveellinen ruokavalio, liikunta ja elämäntavat muutenkin ovat tottakai hyväksi, kunhan ei mene ortoreksian tai muun syömishäiriön puolelle.
Minusta jotenkin surullista että oma äiti kannustaa pysymään laihana. Olisiko se joku katastrofi jos esim. joku lapsista vaikka omilleen muutettuaan lihoisi 10kg?
Ja niin vaan Jenna kertoo videollaan, kuinka Jumala loi hänet tällaiseksi hoikkeliiniksi.
Voisin esittää arvauksen, että Jenna voi toimia thinspirationina Tainalle ja Cleopatralle. Jotka siis ihan vaan terveyden vuoksi haluavat herätä aamukolmelta kuntoilemaan.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Outoa toisaan. Tuliko äkkilähtö linnatalosta, majailevatko nyt jossain väliaikaiskämpässä, joka ei ole yhtä valokuvauksellinen? Iso osa tän perheen/instan viehätystä on juuri tämä linnatalolukaali. Jaksaako pelkät potretit ja omakehut seuraajia pitkään kiinnostaa, varsinkin kun tuo nappygangikin tuosta väkisinkin kasvaa, vaikka yrittäisikin vaippa- ja tuttipulloaikaa venyttää? Ehkä siksi antaa olettaa, että ikään kuin asuisivat vielä linnatalossa.