Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Opettajat, paljonko arvosanat vaikuttavat palkkaamiseen?
Ope
03.11.2018 |
Heippa kaikki opet,
Opiskelen tällä hetkellä matemaattisten aineiden opettajaksi ja mietin paljonko tutkintotodistuksessa olevat arvosanat vaikuttavat tulevaisuudessa? Onko käytännössä aivan sama lukeeko siellä kiitettävä vai hyvä? Millaisia kokemuksia teillä on :)
Kommentit (42)
oletko "muodollisesti pätevä"...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä kysymystä. Kenen arvosanoja tarkoitat? Omiasi vai oppilaiden? Lähtöpalkkasi riippuu siitä, millä arvosanoilla valmistut yliopistosta, vai palkkaa maksetaan oppilaiden arvosanojen perusteella?
Tosi outo ajatus, oli kyse, kummasta hyvänsä. Arvosanat, omat tai oppilaiden, eivät vaikuta palkkaukseen mitenkään.
Miten voi olla, ettei tuota kysymystä normaalijärkinen ihminen tajua? Kysyjä kertoo olevansa olevansa opiskelija, kysyy miten paljon TUTKINTOTODISTUKSESSA olevat arvosanat vaikuttavat tulevaisuudessa, ja lainaamani hlö on kuutamolla, kysyy puhutaanko oppilaiden numeroista...Ihme pätijöitä ja nillittäjiä nämä opettajat.
Kiitos vastauksista! Eli ei muuta kuin sijaisuuksia metsästämään sitten! :D
Onko teillä tähänkin jotain vinkkiä? Muutamat sijaisuudet olen saanut yhden opettajatuttuni kautta, mutta miten ns. vieraiden koulujen sijaislistoille pääsee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä kysymystä. Kenen arvosanoja tarkoitat? Omiasi vai oppilaiden? Lähtöpalkkasi riippuu siitä, millä arvosanoilla valmistut yliopistosta, vai palkkaa maksetaan oppilaiden arvosanojen perusteella?
Tosi outo ajatus, oli kyse, kummasta hyvänsä. Arvosanat, omat tai oppilaiden, eivät vaikuta palkkaukseen mitenkään.
Ap ei kysy palkkauksesta vaan palkkaamisesta.... ymmärrätkö eron?
Palkkaus liittyy käsitteenä nimenomaan palkkaan. Jos ap tarkoittaa rekrytointia, voi puhua rekrytoinnista.
Itseltäni ei ole ikinä katsottu todistuksen arvosanoja. Väliä on ollut etupäällä työkokemuksella. Ensimmäisessä työpaikassa valintaani edisti luultavasti se, että henkilö jonka sijaisuutta hain, oli opiskelukaverini. Hän sitten suositteli minua rehtorille, joka valitsi minut sijaisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ope kirjoitti:
Kiitos vastauksista! Eli ei muuta kuin sijaisuuksia metsästämään sitten! :D
Onko teillä tähänkin jotain vinkkiä? Muutamat sijaisuudet olen saanut yhden opettajatuttuni kautta, mutta miten ns. vieraiden koulujen sijaislistoille pääsee?
Mitäs luulet? Aatteleppa ihan ite. Googlat kuntien kouluvirastot ja soitat niihin esim.sihteerille. Annat yhteystietosi. Jos sinulla on synnyinseudullesi mitään yhteysiä, on siinä yksi mahdollisuus. Oman kylän tytölle/pojalle voi helpommin tulla hommia. Useimmat kunnat sekä niiden päättäjät ovat sisäänpäinkääntyneitä ja konservatiiveja. Homopareilla ei ole helppoa eikä muillakaan koti, uskonto, isänmaa-mantraa ei niin selvästi kunnioittavilla. Tämä kaikille hakijoille tiedoksi.
No ainakin luetunymmärtämisen soisi opettajalla olevan paremmalla tasolla, ku tässä keskustelussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hmm... Olen monesti kuullut myös, että liian hyvät arvosanat voi olla myös huono asia. Kun opettajan työ on aikamoista säätämistä ja vajavaisuuden hyväksymistä, niin kovin perfektionistinen tutkijaluonne ei ole siinä parhaimmillaan. Vähän rennompi ote tekemiseensä ja pieni laiskuus voi olla hyvästäkin. Eniten ahdistuu ne "täydelliset" ja liian pedanttinen lähestymistapa työhön rikkoo helposti oppilaiden kanssa yhteistyön.
Sinänsä arvosanoilla ei ole kauheasti merkitystä. Jos itse olisin valitsijana, niin papereiden perusteella se kaikesta korkeinta saanut voisi vaikuttaa vääränlaiselta. Toisaalta ihan rimaa hipoenkaan valimistunut ei vakuuta. Loppujen lopuksi valinta tehdään kuintekin kokemuksen ja pärstäkertoimen sekä suhteiden perusteella.
Vierailija kirjoitti:
No ainakin luetunymmärtämisen soisi opettajalla olevan paremmalla tasolla, ku tässä keskustelussa.
Lopeta jo, levy jäi päälle. Täällä on tullut täysin hyvin vastauksia jo useita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos arvosanoja ylipäänsä katsotaan, niin sillä ei ole merkitystä, onko papereissa kolmonen vai viitonen (paras). Tai itse asiassa huippuarvosanat saattavat jopa herättää epäilyn siitä, ovatko asiat hakijalle niin helppoja, että hänen on koulussa vaikea selittää niitä hitaammin ymmärtäville oppilaille.
Sen sijaan, jos todistus on täynnä ykkösiä ja kakkosia, niin se herättää kyllä pelkoa siitä, että opettaja ei hallitse opetettavaa ainetta tarpeeksi hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ainakin luetunymmärtämisen soisi opettajalla olevan paremmalla tasolla, ku tässä keskustelussa.
Lopeta jo, levy jäi päälle. Täällä on tullut täysin hyvin vastauksia jo useita.
En ole sama tyyppi, ku aiemmin vastanneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ope kirjoitti:
Tarkoitin siis, että kuinka paljon merkitystä arvosanoilla on siihen, että juuri minut palkataan :D
esimerkiksi: jos tarjolla olen minä, joka on tehnyt muutaman sijaisuuden ja arvosanoina on sivuaineista ja pääaineesta 3 ja toinen ehdokas on 5 arvosanoilla vailla työkokemusta, niin kumpi palkataan? Paljonko lähtökohtaisesti aineenopettajan omassa tutkintotodistuksessa olevilla arvosanoilla on merkitystä? Oliko nyt tarpeeksi rautalangasta :D
Tuskin mitään merkitystä.
Perustelu:
- kukaan ei edes katso opintorekisteriotettasi, vaikka sellaisen esittäisit. Yleensä sitä ei edes kysytä ja pyydetään vain kelpoisuuden osoittavat todistukset.
- mieluummin valitaan tuttu tai ainakin sellainen, jonka joku muu tuntee ja suosittelee. Kirjallisilla suosituksilla ei ole mitään merkitystä, koska huonoja arvosteluja ei työtodistukseen saa kirjoittaa.
- aika monessa paikassa on huonoja kokemuksia parhailla arvosanoilla opiskelleista, jotka kyllä asian osaavat mutta eivät opettaa.
Samalla tavalla menee kuin Suomessa yleensäkin. Parhaat verkostoitujat saavat duunit ja 4,5 keskiarvon ahkerat ja fiksut jampat päätyvät kortistoon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arvosanoilla ei ole koulumaailman jälkeen yhtään mitään merkitystä. Ketään ei työelämässä kiinnosta minkälaisilla arvosanoilla joku on valmistunut. Ne on ihan poikkeustapauksia, että joku alkaa todistuksia oikeasti lukemaan.
Ope kirjoitti:
Kiitos vastauksista! Eli ei muuta kuin sijaisuuksia metsästämään sitten! :D
Onko teillä tähänkin jotain vinkkiä? Muutamat sijaisuudet olen saanut yhden opettajatuttuni kautta, mutta miten ns. vieraiden koulujen sijaislistoille pääsee?
Johan sinä itse kerroit: opettajatuttujen kautta. Siispä nyt mukaan sellaisiin harrastuksiin, joissa liikkuu oman alasi opettajia. Sille on ihan sama, oletko tutustunut johonkin vakivirassa olevaan opettajaan tai rehtoriin shakkikerhossa vai olutseurassa, kunhan muistaa sinun nimesi silloin, kun aamulla tarvitaan pikaisesti sijaista.
Hanki työkokemusta nyt ennen kuin valmistut! Sinä olet nimittäin paras mahdollinen opettajansijainen, koska taitosi alkavat olla (tai ainakin pitäisi jo olla) samalla tasolla kuin pätevän, mutta sinulle ei tarvitse maksaa yhtä hyvää palkkaa.
Sitten ei sijaisuuksia enää tipu, kun on valmistunut ja pitäisi maksaa täyttä palkkaa. Vain silloin voi saada määräaikaisen paikan, kun se on laitettu vahingossa julkiseen hakuun ja olet ainoa kelpoisuusehdot täyttävä.
Vierailija kirjoitti:
Hmm... Olen monesti kuullut myös, että liian hyvät arvosanat voi olla myös huono asia. Kun opettajan työ on aikamoista säätämistä ja vajavaisuuden hyväksymistä, niin kovin perfektionistinen tutkijaluonne ei ole siinä parhaimmillaan. Vähän rennompi ote tekemiseensä ja pieni laiskuus voi olla hyvästäkin. Eniten ahdistuu ne "täydelliset" ja liian pedanttinen lähestymistapa työhön rikkoo helposti oppilaiden kanssa yhteistyön.
Sinänsä arvosanoilla ei ole kauheasti merkitystä. Jos itse olisin valitsijana, niin papereiden perusteella se kaikesta korkeinta saanut voisi vaikuttaa vääränlaiselta. Toisaalta ihan rimaa hipoenkaan valimistunut ei vakuuta. Loppujen lopuksi valinta tehdään kuintekin kokemuksen ja pärstäkertoimen sekä suhteiden perusteella.
Näin sen kummemmin opetusmaailmaa tuntematta, tämä käsitys minullakin on. Erittäin perfektionistinen, erittäin pedantti humanistiopettaja paloi nopeasti loppuun (ja valitti suureen ääneen opettajuuden kamaluutta), kun yläkouluikäiset oppilaat eivät olleetkaan valmiita ammentamaan filosofisen tiedon alkulähteiltä hänen ohjauksessaan. Jokainen murrosikäisen oppilaan törttöily oli hänelle henkilökohtainen loukkaus, jonka hän otti sydämelleen ja katkerasti vatvoi. Mielestäni vielä aineenopettajatkin tarvitsisivat (toki riittävän aineosaamisen lisäksi) ensisijaisesti kasvatuksellista otetta. Opetuksen sisältö on totta kai tärkeää ja sen TULISI olla ensisijaista, mutta nykytilanteen valitettavasti ollessa tämä, niiden jotka näkevät itsensä ensisijaisesti tiedeihmisinä/tiedon välittäjinä, olisi parempi työllistyä muille aloille tai vaikka aikuisopetuksen pariin.
Ope kirjoitti:
Kiitos vastauksista! Eli ei muuta kuin sijaisuuksia metsästämään sitten! :D
Onko teillä tähänkin jotain vinkkiä? Muutamat sijaisuudet olen saanut yhden opettajatuttuni kautta, mutta miten ns. vieraiden koulujen sijaislistoille pääsee?
Suora yhteydenotto kouluun - ei millekään sihteerille vaan suoraan rehtoriin. Soitat, esittelet lyhyesti osaamiesi ja kerrot olevasi käytettävissä sijaisuuksia varten. Heti puhelun jälkeen sähköpostitse lyhyt hakemus yhteystietoineen.
Tärkeää on, että olet valmis lyhyeen pätkään lyhyellä varoitusajalla.
Noilla tavoin sain sijaisuuksia, määräaikaisuuksia ja viran.
Vierailija kirjoitti:
Samalla tavalla menee kuin Suomessa yleensäkin. Parhaat verkostoitujat saavat duunit ja 4,5 keskiarvon ahkerat ja fiksut jampat päätyvät kortistoon
eli kannattaa verkostoitua rikkaiden kanssa
Vierailija kirjoitti:
Yleensä työtä haettaessa hakijat yleensä laitetaan järjestykseen todistustensa ja työkokemustensa perusteella. Lopuksi osa haastatellaan ja valinta tehdään eli riippuu myös muista hakijoista miten pärjää.
t. DI joka on työllistynyt hyvin arvosanoilla hyvä
Tämä ei päde opettajiin muuten kuin poikkeustapauksissa. Silloin hakijoissa ei ole yhtään tuttua eikä sellaista, joka on ollut siinä paikassa jo niin pitkään sijaisena, että on pakko vakinaistaa ja avoin haku on vain muodollisuus.
Sijaisuuksien saaminen on tärkeää. Siinä taas on suurin ansio se, että ei tarvitse maksaa paljon palkaa = olet työkokeilija tai epäpätevä, tai sinulla on sama sukunimi kuin rehtorilla tai ainakin jollakin vakituisella opettajalla.
12. kysymykseen vastaus on: sinut palkataan, koska sinulla on työkokemusta, paitsi ... ks. edellinen lause, jos toisella on jotain muuta ansiota. Minkään puolueen jäsenyydellä ei käsittääkseni enää ole opettajien valinnassa merkitystä.
Alue: Aihe vapaa
Kokemus on se, että arvosanoja katsotaan viimeiseksi, jos silloinkaan. Tavalliset kuntapäättäjät, joilla itsellään ei ole edes ylioppilastutkintoa, eivät ehkä edes tiedä, mitä yliopistotodistuksen arvosanat tarkoittavat. Laudaturin arvoisella opinnäytetyöllä tuskin tavalliseen opettajanpaikkaan edes kukaan hakee.
Ansiovertailuissa ei arvosteluja edes mainita. Sen sijaan tärkeämpiä valintaperusteita ovat sivuaineet ja työkokemus. Kannattaa siis mieluummin lähteä vaikka opettajan sijaiseksi hankkimaan työkokemusta kuin uurastaa opinnoissa saadakseen parhaat mahdolliset arvosanat, jos tavoitteena ei ole tutkijan ammatti tai muu yliopistotyö.