Rahattoman rahankäyttökyky, kokemuksia köyhyydestä ja tuhlaamisesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran kuussa, kun saan rahaa tillilleni, ostan melkein viisi euroa maksavan cafe latten, vaikka tiedän että loppukuusta sille vitosellekin olisi tarve. Kivittäkää :)

Ostaisit mieluummin yhden Telian osakkeen niin sulle jäis vielä 60cnt ostokulujen jälkeenkin. Vuodessa saisit 13 osaketta ja  osingot päälle. Muutaman vuoden kun sitä jatkaisit, maksaisit osingoilla niitä latteja eikä se tuntuisi missään.

Mutta niitä osinkojahan tulis vaan muutamia kymmeniä senttejä, eihän sillä rikastumaan pääse?? Ja mitä järkee ostaa osakkeita, omistaa sit jonku miljoonasosan Teliasta, onpa järkee!

... Ja tähän vielä muita sellaisten ihmisten kommentteja, jotka ei osaa hahmottaa sijoittamisen merkitystä pitkällä tähtäimellä ;)

Sentään köyhät pitävät jotain rahaa liikenteessä samalla kun työläiset säästää sijoituksiin ja sukanvarteen ja ostavat tarjous jauhelihaa.

Vierailija kirjoitti:

Köyhille ei pitäisi antaa rahaa ollenkaan. Eivät osaa sitä käyttää ja säästäminen on utopiaa :)

Olisi kyllä parempi, jos tulonsiirrot saisi palveluina. 

Rahaa vain aivan minimi, esim. 100€ kuussa.

Loput ruokakuponkeina, maksusitoumus apteekkiin ja sähkölaskuun, sekä puhelinlaskuun tiettyyn rajaan asti. Ja vuokra suoraan sossusta vuokranantajalle.

Olisi hyvä, jos ne perustarpeet huolehdittaisiin tällä tavalla, kun nämä ihmiset eivät itse osaa. On iso riski käyttää rahat sen köyhän tilin kautta, ne ehtivät hävitä sieltä ties minne, ennen kuin tulevat käytettyä siihen, mihin pitäisi.

Pahimmassa tapauksessa tästä kärsivät perheen lapset, kun eivät saa vaatteita ja ruokaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset uhriutuvat ja alkavat käyttäytymään sen mukaisesti. Tietynlainen näköalattomuus tulevaisuuteen.  Itsensä palkitseminen krääsällä ja tarpeettomalla nähdään hetkellisen mielihyvän suomalla oikeutuksella.

Ei uskota, että nyt kieltäytymällä hankkimasta turhia asioita, jotka eivät kuitankaan poista olennaista, tulevaisuudessa asiat voisivat olla paremmin.

Housuun pissaaminen lämmittää vain hetken pakkasessa.

Tämä itsekuriksi kutsuttu ominaisuus ei löydy kaikilta. Lapsille tehty ”vaahtokarkkitesti” ennustaa jo nuorilta lapsilta tulevaisuuden menestymistä: jos lapselle sanotaan että saat syödä vaahtokarkin nyt heti, tai odottaa 15min ja saada kaksi vaahtokarkkia, niin aika moni lapsi hotkaisee sen vaahtokarkin heti. Ne, jotka pystyvät hillitsemään hetkellisen halunsa, ja saavat 15min myöhemmin kaksi vaahtokarkkia tulevat todennäköisemmin menestymään aikuisina.

Varmaan se lapsi, joka saa vaahtokarkin vaikka kerran kuussa eikä koskaan muulloin hotkaisee sen nopeasti. Mutta se lapsi, joka saa vaikka joka päivä vaahtokarkin tai tietää saavansa aina kun haluaa nin jaksaa ehkä odottaa. Itsekurista ei ole pelkästään kiinni.

Joten testi ei ole oikeudenmukainen eikä kerro koko totuutta lapsen luonteesta vaan myös siitä millaisissa olosuhteissa lapsi elää. Olosuhteet muuttavat käytöstä. Puutteessa elävä ahnehtii kun saa harvinaisen herkun, ymmärrettävää. Se, jolle herkku on jokapäiväistä tai aina saavutettavissa jaksaa odottaa paremmin, ymmärrettävää.

Minä en ole samaa mieltä siitä, että puutteessa elävä ahnehtii saadessaan jotain harvinaista käsiinsä.

Aika kummallinen yleistys, mutta toisaalta kertoo paljon ajatusmaailmasta. Ihan kuin puutteessa elävän olisi ihan ok sitten ahnehtia, vaikka ahneus on aina aika luotaantyöntävä ominaisuus.

Tällä ajattelutavalla ei pitkälle pötkitä.

Mut sen sijaan sellainen, joka ymmärtää sen arvon minkä nautinnon siirtämisellä saa, sellainen jaksaa odottaa ja ehkä oppii varmistamaan, että se palkinto sieltä tulee sitten lopulta.

Lasten kanssa tätä asiaa voi treenata pienin askelin ja fiksut vanhemmat treenaakin. Aikuisenakin sitä voi opettaa itselleen, mutta se vaatii aikamoista tiedostamista ja poistumista mukavuusalueelta.

Mutta se kannattaa.

Vierailija kirjoitti:

Emt. Itselläni jäi  rahaa yli  ennen palkkapäivää  joten ostelin osakkeita. Pankkitiliä selatessani huomasin etten ole juuri käyttänyt rahaa kuin ruokaan ja pienenn puhelinlaskuun asumiskustannusten lisäksi.

Ehkä  ne köyhemmät saa  lohtua ja turvaa tavarasta vaikka se ostelu köyhdyttää niitä lisää.  Sitten kun on jonkinlainen puskuri, huomaakin että tavarasta voi ihan hyvin luopua.

Tämä. Viimeinen kappale. Erityisesti vanhat ihmiset toimivat juuri noin, kun ovat lapsuutensa ja nuoruutensa eläneet

köyhyydessä. Kaikki tavarat säästetään ja kaikki otetaan vastaan, mitä joku keksii tarjota. Se tuo jotakin turvaa ja lohtua elämälle ja vasta sitten kun on omaisuutta ja rahaa riittävästi, ollaan tavarasta luopumassa pois.

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi moni tekee rahaa saatuan niinkin inhimillisiä asioita, kuin vie vaikka lapset kerrankin esim. mäkkärille. Kun jatkuvasti joutuu tarjoamaan lapsille ei oota, on luonnollista haluta ilahduttaa lapsia jollain pienellä asialla edes joskus.

Eikö lapsia ilahduttaisi eniten se, että vanhemmat hoitaisivat perheen asiat kuntoon?

Ymmärrän, jos joku mt-ongelmainen, pitkäaikaistyötön syrjäytynyt ihminen päästää tavallaan irti elämästä ja jää jonnekin yksiöön kököttämään, mutta eivätkö lapset motivoi yrittämään enemmän?

Toki useammasta lapsesta saa ihan hyvät tuet, varsinkin jos on yh. Että kyllä sillä nyt ihan kohtalaisesti elää. Kannustinloukku estää työhön menemisen.

Tiedän juuri sellaisen ihmisen, jolta on rahat loppu viimeistään 2vk kuluttua tukipäivästä. Ei ole muutenkaan minkään laista elämänhallintaa. Ei jaksa välittää itsestään sen vertaa, että olisi loppu kuustakin ruokaa kaapissa. Yrittää pitäisi. Ei vaan jaksa, kun ei tunnelin päässä näy sitä valoa.

Huomenna mokaan kuitenkin, miksi en siis tänään pitäisi hauskaa?

Vähän vaan ajatuksia siitä miksi olen toiminut näin.

Ruokatavarat kalliista pikkukaupoista tai kioskeista,puhumattakaan että katsottaisiin mitä yleensä ostetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran kuussa, kun saan rahaa tillilleni, ostan melkein viisi euroa maksavan cafe latten, vaikka tiedän että loppukuusta sille vitosellekin olisi tarve. Kivittäkää :)

Ostaisit mieluummin yhden Telian osakkeen niin sulle jäis vielä 60cnt ostokulujen jälkeenkin. Vuodessa saisit 13 osaketta ja  osingot päälle. Muutaman vuoden kun sitä jatkaisit, maksaisit osingoilla niitä latteja eikä se tuntuisi missään.

Tai toisinpäin, maksaisit sijoituksia. Esim. Nokian kurssi oli parhaimmillaan jotain 27€ ja nyt se taitaa olla alle 2€. Pörssisijoittaminen ei viime vuosikymmeneen ole paljon tuottanut ja romahdusta jotkut odottavat.

Tässä vähän faktatietoa

https://omavaraisuushaaste.com/porssiromahdus-tulossa-silla-ei-ole-vali…

Olen opiskelija, kuten on ystävänikin. Itse asun siis opiskelijakämpässä, jonka vuokraan sisältyy vesi ja sähkö, ja hinta muutenkin alempi. (Ja ei, täällä ei ole mielestäni mitenkään ankeampaa asua kuin yksityisellä vaan jopa mukavaa ja häiriötöntä, riippuu kohteesta).

Ystäväni sai tarjouksen opiskelijakämpästä kuten minäkin, mutta halusi asua vastarakennetussa talossa ja muutti siksi 3km päähän koululta yksityiselle. Asunto on kallis, heikolla sijainnilla ja pieni, ja lisäksi hän on katsonut joutuvansa pitämään autoa päästäkseen kouluun ja keskustaan. Auto on nyt vuoden sisällä hajonnut ja vaatinut korjausta kahdesti. Meillä on suunnilleen samat tulot, eli keikkatyötä ja tukia. En ymmärrä, mitä hän näkee tuossa asumisjärjestelyssä. Yrittää karsia pienestä (kuten sähköstä ja puhelimesta), kun vika on aivan muualla, ja sitä olen hänelle yrittänyt kertoakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran kuussa, kun saan rahaa tillilleni, ostan melkein viisi euroa maksavan cafe latten, vaikka tiedän että loppukuusta sille vitosellekin olisi tarve. Kivittäkää :)

Ostaisit mieluummin yhden Telian osakkeen niin sulle jäis vielä 60cnt ostokulujen jälkeenkin. Vuodessa saisit 13 osaketta ja  osingot päälle. Muutaman vuoden kun sitä jatkaisit, maksaisit osingoilla niitä latteja eikä se tuntuisi missään.

Tai toisinpäin, maksaisit sijoituksia. Esim. Nokian kurssi oli parhaimmillaan jotain 27€ ja nyt se taitaa olla alle 2€. Pörssisijoittaminen ei viime vuosikymmeneen ole paljon tuottanut ja romahdusta jotkut odottavat.

Tässä vähän faktatietoa

https://omavaraisuushaaste.com/porssiromahdus-tulossa-silla-ei-ole-vali…

Vain sellaisille ihmisille pörssisijoittaminen ei ole viimeisen 10 vuoden aikana tuottanut, jotka ovat laittaneet all in juuri ennen finanssikriisin romahdusta. Eli ne, jotka kuvittelee että pörssissä pääsee äkkirikastumaan. Eli tyhmät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran kuussa, kun saan rahaa tillilleni, ostan melkein viisi euroa maksavan cafe latten, vaikka tiedän että loppukuusta sille vitosellekin olisi tarve. Kivittäkää :)

Ostaisit mieluummin yhden Telian osakkeen niin sulle jäis vielä 60cnt ostokulujen jälkeenkin. Vuodessa saisit 13 osaketta ja  osingot päälle. Muutaman vuoden kun sitä jatkaisit, maksaisit osingoilla niitä latteja eikä se tuntuisi missään.

Eikö niissä ole joku vähimmäismäärä?  No en väitä että tietäisin...

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhille ei pitäisi antaa rahaa ollenkaan. Eivät osaa sitä käyttää ja säästäminen on utopiaa :)

Olisi kyllä parempi, jos tulonsiirrot saisi palveluina. 

Rahaa vain aivan minimi, esim. 100€ kuussa.

Loput ruokakuponkeina, maksusitoumus apteekkiin ja sähkölaskuun, sekä puhelinlaskuun tiettyyn rajaan asti. Ja vuokra suoraan sossusta vuokranantajalle.

Olisi hyvä, jos ne perustarpeet huolehdittaisiin tällä tavalla, kun nämä ihmiset eivät itse osaa. On iso riski käyttää rahat sen köyhän tilin kautta, ne ehtivät hävitä sieltä ties minne, ennen kuin tulevat käytettyä siihen, mihin pitäisi.

Pahimmassa tapauksessa tästä kärsivät perheen lapset, kun eivät saa vaatteita ja ruokaa.

Ihanko tosissasi väität, ettei köyhät osaisi käsitellä rahaa.

Mites noi entiset miljonäärit, jotka ovat menettäneet kaiken ja maksaneet sitä ennen valtavia veroja esim. Nokian entinen miljonääri Annu Palmu tai Jussi Salonoja, Risto Ratia, Petri Seppälä, Kourut jne. jne. jotka ovat maksaneet miljoonien verot valtiolle ja nyt arvon kommentoija on tarjoamassa heille vain ruokakuponkeja ja viemään jopa ihmisarvon, vaikka he olivat vain pelinappuloita, maailman laajuisessa lamassa, suhdanteissa ja taloudessa, johon yksityinen ihminen voi juuri vaikuttaa.

Eräs tuttuni on tehnyt viimeiset 13v elämästään pelkkiä pätkätöitä silloin tällöin ja muulloin elänyt tuilla. On kaksi lasta, eri isiltä. Peruskoulu käyty, mutta mitään amista ei saanut loppuun. Aina tekee kuulemma rahasta tiukkaa, Kela on paska ja sossu kiusaa tahallaan, mutta polttaa tupakkaa sekä juo siideriä viikoittain. Harrastaa kosmetiikkaa, eli ostaa todella kalliita merkkimeikkejä (Jeffree Staria, Kat Von D:tä) sekä shoppailee ulkomailta kalliita goottivaatteita esimerkiksi Killstarilta. Myös hänen nykyisellä miehellään on kolme lasta kolmelta eri naiselta. Laittaa tukkaansa uutta shokkiväriä vähän väliä ja uusia koruja ja vermeitä pitää olla. Joka kevät ja joka syksy hänellä alkaa new me-vaihe, hän on siis lisäksi huomattavan ylipainoinen mutta koska syö paljon herkkuja, ei hänellä riitä koskaan itsekuria kahta viikkoa pidempään. Joskus jaksoin vielä kuunnella, kun hän halusi avautua siitä miten Suomen valtio on paska, ja miten kukaan ei halua pakkasen raiskaamia pulkannaruja, mutta jossain vaiheessa tajusin että tämä henkilö on ihan täysin itsekurin ja elämänhallinnan puutteesta omassa elämäntilanteessaan vuodesta toiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emt. Itselläni jäi  rahaa yli  ennen palkkapäivää  joten ostelin osakkeita. Pankkitiliä selatessani huomasin etten ole juuri käyttänyt rahaa kuin ruokaan ja pienenn puhelinlaskuun asumiskustannusten lisäksi.

Ehkä  ne köyhemmät saa  lohtua ja turvaa tavarasta vaikka se ostelu köyhdyttää niitä lisää.  Sitten kun on jonkinlainen puskuri, huomaakin että tavarasta voi ihan hyvin luopua.

Tämä. Viimeinen kappale. Erityisesti vanhat ihmiset toimivat juuri noin, kun ovat lapsuutensa ja nuoruutensa eläneet

köyhyydessä. Kaikki tavarat säästetään ja kaikki otetaan vastaan, mitä joku keksii tarjota. Se tuo jotakin turvaa ja lohtua elämälle ja vasta sitten kun on omaisuutta ja rahaa riittävästi, ollaan tavarasta luopumassa pois.

Tuon trauman takiahan meillä on valtava määrä vanhuksia jotka elää järkyttävän tavaramäärän keskellä, osa on ihan hamstraajia. Koska tavaraahan nykyään saa ilmaiseksi ihan joka tuutista jos vaan osaa hakea; pulaa roinasta ei ole kenelläkään. Sitten ei mahdu kotiapu sisään ja sukulaisilla (jotka yrittää puhua järkeä) on porttikielto.. surullista sekin.

Vierailija kirjoitti:

Sinäkin voit ostaa firman piikkiin vaikka vuosittain uudet silmälasit tai käydä yksityisellä hammaslääkärissä ja laittaa firman työterv.hoitoon ja firma saa vielä Kela-korvauksen, samoin fysioterapiapalvelut, harrastukset, työvaatteet, kulttuuri- ja liikuntasetelit ja voit käydä kylpylässä ja oopperassa jne. Samoin työsuhde autot, puhelimet, asunto ja ateriaedut. Verovapaat osinkotulot, jos osakeyhtiö. Valtion tuet ja avustukset kiinteistöihin ja sijoituksiin esim. energia- ja hissiavustus, jolloin omaisuuden arvo nousee entisestään jne. jne.

Anteeksi nyt, mutta mistä ihmeessä olet saanut tällaisia luuloja päähäsi?

Suurin osa yrittäjistä on yksinyrittäjiä. Tai parin-kolmen hengen pikku firmoja kuten remonttifirma, kampaamo tms.

Ei kukaan saa "firman piikkiin" mitään silmälaseja. Itse en saanut vähennettyä edes uutta läppäriä, jota oikeasti tarvitsen työssäni. Puhelimet ja kaikki on ostettu itse, tarvitsenhan niitä joka tapauksessa. 

Vähennyskelpoisia ovat vain tarvikkeet, joita tarvitaan kyseisen ammatin harjoittamisessa, esim. kampaajalla aineet. Mutta ei niitä kukaan sinulle ilmaiseksi anna, ne ostetaan tukusta ja kulut voi vähentää verotuksessa, toki, mutta pitäähän ne silti maksaa. Ei niitä kukaan sieltä tukusta ilmaiseksi anna.

Työterveyssopimuksen voi tehdä, mutta ne ovat törkeän kalliita pienille firmoille. Itselläni ei ole varaa sellaiseen, vaan käyn ihan kunnallisilla tai menen suoraan yksityiselle. 

En tajua, mistä olet saanut päähäsi, että joku voisi yrittäjänä saada ilmaiseksi fysioterapiaa tai harrastuksia. Aina kaiken maksaa joku. Fysioterapian voi maksaa vakuutus tai Kela, ihan niinkuin kenelle vain. Ei yrittäjille ole eri sääntöjä kuin muille.

Pidän ihan käsittämättömänä tällaista, että normaaleja ammatinharjoittajia parjataan tällä tavalla ja pidetään loisina. Osoittaa aikamoista yhteiskunnan toiminnan tuntemattomuutta ja ymmärtämättömyyttä kuvitella, että töissä käyvät ihmiset ja ihan laillisesti yirityksiä pyörittävät ihmiset olisivat tehneet mitään väärää. Ihan kuin olisi joku normi, että eletään tuilla, ja sitten jos haluaa käydä töissä tai ryhtyä yrittäjäksi, niin sitä pitäisi suorastaan pyydellä anteeksi. 

Tällainen asenne ei ainakaan kannusta yhtään osallistumaan veronmaksamistalkoisiin. Itse maksan veroni kiltisti ja tilitän joka kuitin, mutta toivon todella, että työttömien hyysääminen lopetetaan sillä kaltaistesi ihmisten mielipiteet osoittavat, että tämä homma on kerta kaikkiaan mennyt liian pitkälle. Mielelläni soisin, että verorahani käytettäisiin johonkin oikeasti hyödylliseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emt. Itselläni jäi  rahaa yli  ennen palkkapäivää  joten ostelin osakkeita. Pankkitiliä selatessani huomasin etten ole juuri käyttänyt rahaa kuin ruokaan ja pienenn puhelinlaskuun asumiskustannusten lisäksi.

Ehkä  ne köyhemmät saa  lohtua ja turvaa tavarasta vaikka se ostelu köyhdyttää niitä lisää.  Sitten kun on jonkinlainen puskuri, huomaakin että tavarasta voi ihan hyvin luopua.

Tämä. Viimeinen kappale. Erityisesti vanhat ihmiset toimivat juuri noin, kun ovat lapsuutensa ja nuoruutensa eläneet

köyhyydessä. Kaikki tavarat säästetään ja kaikki otetaan vastaan, mitä joku keksii tarjota. Se tuo jotakin turvaa ja lohtua elämälle ja vasta sitten kun on omaisuutta ja rahaa riittävästi, ollaan tavarasta luopumassa pois.

Tuon trauman takiahan meillä on valtava määrä vanhuksia jotka elää järkyttävän tavaramäärän keskellä, osa on ihan hamstraajia. Koska tavaraahan nykyään saa ilmaiseksi ihan joka tuutista jos vaan osaa hakea; pulaa roinasta ei ole kenelläkään. Sitten ei mahdu kotiapu sisään ja sukulaisilla (jotka yrittää puhua järkeä) on porttikielto.. surullista sekin.

Vielä surullisempaa on, se, että siltä vanhukselta halutaan viedä se ainoa jota hänellä vielä on. Olkoot muille arvotonta tavaraa, sitä lohtua ja turvaa tarvitsee jokainen. Niin kauan kun ihmiset eivät pysty olemaan turva ja tarjoamaan lohtua niin hävetkää sitä, että haluatte loputkin pois viedä ja vanhuksen yksin tyhjyyteen jättää.

Kyllä niinkin köyhiä on että jopa se roinakin on arvokasta. Köyhille lahjoitetusta useamman aterimen setistä otin vain yhden lusikan koska uskoin että on muitakin yhtä köyhiä kuin minä. Olisi kyllä pitänyt ottaa ne loputkin lusikat, koska tarvetta oli. Toisinaan minä uskon että minua pidetään provona tai tyhmänä kun olen kertonut miten riisipuuroonkin käytän enimmäkseen vettä kuin maitoa ja vastaavia köyhäläistarinoita. Olen 27 eli en vanhakaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi uusinta iPhonea pidetään jotenkin elintason merkkinä tai statuksena, joka köyhän "pitää" hankkia? Tai vaihtoehtoisesti: Köyhä, miksi haluat väkisin hankkia uusimman iPhonen vaikkei välttämättä olisi varaa?

Itse olen kohtuullisen hyväosainen eikä minulla ole mitään hinkua saada uusimpia malleja, ne ovat aivan liian isoja. Minulla on jo pari vuotta vanha SE, ja tuntuu että ihmiset luulevat minua varakkaammaksi kuin olenkaan.

Olen köyhä ja puhelimeni maksoi 39 e, että se siitä sinun "väkisin"-yleistämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Parvekkeen sisustaminen aivan turhaa ei siellä kuitenkaan istuksita muuta kuin röökillä. Jouluhössötys ja joulukortti rumpa. Joulu. Pääsiäinen. Kaikki nämä kauppaliset hömpät mitkä näihin liittyy. 

Röökiä polttaminen on ihan yhtä turhaa ja siihen menee vuodessa varmasti enemmän kuin parvekkeen sisustamiseen.