Tämä Sipilän uusin ehdotus irtisanomislaista koskee kaikkia riippumatta yrityskoosta. Eli kelle tahansa voidaan antaa potkut pärstäkertoimen mukaan.

Hallituksen esitys on täysi susi.

Ehdotus irtisanomispykäläksi on epämääräisesti muotoiltu, jonka vuoksi työtuomioistuimesta tarvitaan muutama ennakkotapaus. Kuinka monella yksittäisellä liittoihin kuulumattomalla henkilöllä on varaa mennä oikeuteen irtisanomisperusteistaan?

Tässä on hallituksen todellinen täky ay-johtajille: Ainoastaan liitoilla on tarpeeksi rahaa ja asiantuntemusta ajaa yksittäisen irtisanotun asiaa oikeudessa. Tämä tosiasia laittaa liittoihin kuulumattomat ahtaalle työelämässä. Saadakseen turvaa epämääräistä pykälää vastaan, on käytännössä pakko liittyä liiton jäseneksi, halusi tai ei.

Ay-pomoille uudet jäsenet tietysti ovat mannaa eli heillä on suuri houkutus ottaa vastaan hallituksen tarjoama porkkana (lahjus) ja hyväksyä "kompromissiesitys".

Vierailija kirjoitti:

PomoX kirjoitti:

Tämä on ihan huuhaata ja turhaa pelottelua! Ei ketään minkään pärstäkertoimen takia irtisanota, vain sen takia, että kaveri lusmuilee tai käyttäytyy huonosti, kysyntä vähentynyt tai joku osasto lopetetaan.

Mikään yritys ei halua ketään helposti irtisanoa, sillä uuden työntekijän rekrytointi ja töiden opettaminen on kallis ja raskas prosessi.

Vaikka toistasataa työntekijää olen palkannut, niin ainoastaan yhden olen joutunut koeajan ulkopuolella irtisanomaan. Kaveri oli ihan hyvä työntekijä, mutta hän kohteli työtovereitaan todella tylysti, eli aiheutti muille työntekijöille pahaa oloa ja ahdistusta, pilasi siis koko yrityksen ilmapiirin. Näistä asioista kyllä keskustelin kaverin kanssa, mutta hän ei muuttanut käyttäytymistään. Kun hänet saatiin irtisanottua, muuttui koko yrityksen ilmapiiri paljon vapautuneemmaksi.

Minusta on väärin, että esim. ammattiliitot puolustavat tällaista kaveria, vaikka hän on yrityksen kaikkien työntekijöiden hankalaksi kokema vaiva.

Jos kerran sinäkin pääsit tästä huonosta työntekijästä eroon ihan nykyisen lainsäädännön puitteissa, mihin ihmeeseen tarvitsemme uutta lakia?

Kerroin toisessa viestissäni, että kalliiksi irtisanominen tuli nykykäytäntöjen ja ammattiliiton toiminnan takia, vaikka kaikki yrityksessä toivoivat, että kaverista päästäisiin eroon työmoraalia rapauttamasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu kyllä tekee kenet tahansa hulluksi. Kuka voi olla niin tollo, että kuvittelee, että tämä irtisanomislaki liittyy jotenkin ulkomaisten yritysten tuloon Suomeen? Kun ideana on saada työpaikkoja PIENyrityksiin, jotka ovat paikallista. Ja Ei, suomessa Ei ole helppoa irtisanoa. Sen tietää kuka tahansa, joka siinä tilanteessa on konkreettisesti ollut. yrittäjät eivät ole vuosia ja vuosia puhuneet tästä, nostaneet asiaa esille, kyse ei ole mistään kollektiivisesta Valheesta. 

Ei Suomessa et voi irtisanoa huonoa työntekijää. Vain jos saat kirjallsiesti todistettua, että työsopimusta on rikottu, mutta esimerkiksi työkavereille jatkuva vittuilu, töistä luistaminen, laiskotettu tai ammattitaidottomuus eivät tähän riitä, koska sen pitää olla lainvoimainen yksiselitteinen työsopimusrikkomus, jonka voi todistaa paperilla. Mitkään "silminäkijähavainnot" eivät siihen riitä. 

Jos olet hyvä työntekijä, ei ole hätää, että saat potkut. Jos et ole, saat varmasti potkut ja niin sen kuuluukin olla. 

Lisään vielä, että minua ei haittaisi yhtään, vaikka tämä tulisi omallekin alalleni. Valitsin tosin alan, jolla on työvoimapula ja hyvät palkat, koska päätin 18 -vuotiaana, etten jaksa laskea jokaista euroa. Suomessa on ilmaista kouluttautua, joten kuka tahansa voi kouluttautua aloille, jossa ei ole mitään irtisanomisuhkaa, työntekijöistä on valtava pula ja palkat ovat hyviä. joten sekin on tietysti valinta, minkä ihminen tekee, jos tekee töitä, jossa ei ole niin merkitystä, kuka sen työn tekee. Olen myös asunut Suomen ulkopuolella EU:ssa  maassa, jossa irtisanominen oli äärimmäisen helppoa (ei tarvittu mitään todisteita, kunhan potkasi ulos) enkä pelännyt työpaikkani puolesta, koska en lintsannut töistä, vittuillut, ollut hankala, viisastellut ja muutoin käyttäytynyt huonosti ja tein työni hyvin. 

Joo, koska kaikki tilanteet pysyy muuttumattomina yhden ihmisen eliniän. On kuule ihan mahdollista alkaa opiskella varmaa alaa, mutta valmistumisen jälkeen tilanne onkin muuttunut siihen pisteeseen, että jäät työttömäksi. Ihania nämä omahyväisesti ajattelevat, jotka näin harhaisesti uskovat asioiden olevan aina niin kiveen hakattuja, koska itsellä kävi säkä.

Ps. Kaikkiin koulutuksiin ei noin vaan pääse, ja ei johdu siitä että hakija nyt on vain niin sysipaska. Koulutuksesta on leikattu ja hakijoita on niin valtava määrä, että aina joku jää ulkopuolelle. Ei idolsiakaan siksi voita vain yksi henkilö, koska muut ovat niin paskoja, vaan siksi että vain yksi voi voittaa.

Nyt ei mammat ymmärrä, että tässä ei heikennetä lainkaan irtisanomissuojaa. Ei millään tavalla. Kyse on siitä, että Sipilä perääntyi kokonaan esityksensä kanssa ja veti sen käytännössä pois. Sipilän esitys ei poikkea mitenkään nykykäytännöstä, vaan jo nyt firman koko otetaan oikeudessa huomioon. Kaikki pysyy irtisanomissuojan kannalta ennallaan, jos liitot hyväksyvät tämän "muutoksen". Tämän "muutoksen" lisäksi kiky sanottiin irti ja aktiivimalli menee uudestaan kolmikantaan. Karenssikin lyhenee kolmesta kuukaudesta kahteen kuukauteen.

Tämähän on ihan täydellinen littojen voitto. Hallituksen tekemiä kyykytystoimenpiteitä puretaan tai ainakin heikennetään ja samalla mitään uusia kyykytystoimenpiteitä ei tule.

Sipilälle tämä on enää vain kasvojen pesua. Sipilä ei saanut irtisanomissuojan heikennystä pieniin firmoihin ja nyt yritetään vain kusettaa tyhmimpiä uskomaan, että jotain saatiin aikaiseksi, vaikka oikeasti ei saatu mitään aikaiseksi. Pienyrittäjissä on kuitenkin paljon tietämättömiä yrittäjiä, jotka varmasti uskovat Sipilän kusetukseen ja luulevat, että tässä saatiin jotain irtisanomista helpottavaa ja yrittäjiä suosivaa läpi. Ei saatu ja Sipilä tietää sen itsekin, mutta pitää kusettaa ja esittää, ettei kaikki äänet valu muiden laareihin.

Irtisanomislaki on pelkkää poliittista propagandaa. Jo roosa nauha -irtisanominen osoittaa selvästi, että Suomessa on helppo irtisanoa ihminen melko pienestä syystä.

Fakta on se, että Suomessa on helpompi irtisanoa työntekijä kuin monissa muissa EU-maissa. Kun vertaa EU-maiden työttömyysasteeseen, ei heikko irtisanomissuoja korreloi suoraan alhaiseen työttömyysasteeseen. Esim. Saksassa irtisanomissuoja on vahva, mutta työttömyysaste alhainen. Norjassa ja Suomessa irtisanomissuoja on suunnilleen yhtä vahva kuin Norjassa, mutta Suomessa työttömyysaste korkea verrattuna Norjaan. Tilastot ja tutkimus eivät siis todista väitettä.

Jo nykyään Suomessa homma menee niin että työnantaja on vapaa valitsemaan työntekijänsä, työntekijän voi irtisanoa ilman sen kummempaa ongelmaa koeajalla, ja jos sen jälkeen työntekijä tekee virheitä (kuten että kantaa kuukauden ajan vuodessa työasussaan roosa nauhaa), hänet voi helposti irtisanoa. MOT.

Tämän lain osalta olemme siis täysin sen varassa uskommeko työnantajia, jotka kertovat että "kyllä minä palkkaisin enemmän työntekijöitä jos heistä irtipääseminen olisi (vielä) helpompaa." Hmmm....

Itse en ymmärrä tätä: Miksi työnantaja valitsee sellaisia työntekijöitä, jotka pitää äkkiä irtisanoa koeajan jälkeen, eikä normaali lain käyttäminen (kuten roosa nauha -tapauksessa) riitä ... mikä on irtisanomisperuste, joka vielä tarvitaan?

Uuden lain jälkeen ei ole laillista irtisanoa ketään edelleenkään raskauden, sairauden, etnisyyden, sukupuolen, sukupuolisen suuntauksen tai ammattiliittoon kuulumisen perusteella.

Suomi, maa jossa ei ole korruptiota. Ei tietenkään ole, täällä se on turvattu lailla:D

Vierailija kirjoitti:

Nyt ei mammat ymmärrä, että tässä ei heikennetä lainkaan irtisanomissuojaa. Ei millään tavalla. Kyse on siitä, että Sipilä perääntyi kokonaan esityksensä kanssa ja veti sen käytännössä pois. Sipilän esitys ei poikkea mitenkään nykykäytännöstä, vaan jo nyt firman koko otetaan oikeudessa huomioon. Kaikki pysyy irtisanomissuojan kannalta ennallaan, jos liitot hyväksyvät tämän "muutoksen". Tämän "muutoksen" lisäksi kiky sanottiin irti ja aktiivimalli menee uudestaan kolmikantaan. Karenssikin lyhenee kolmesta kuukaudesta kahteen kuukauteen.

Tämähän on ihan täydellinen littojen voitto. Hallituksen tekemiä kyykytystoimenpiteitä puretaan tai ainakin heikennetään ja samalla mitään uusia kyykytystoimenpiteitä ei tule.

Sipilälle tämä on enää vain kasvojen pesua. Sipilä ei saanut irtisanomissuojan heikennystä pieniin firmoihin ja nyt yritetään vain kusettaa tyhmimpiä uskomaan, että jotain saatiin aikaiseksi, vaikka oikeasti ei saatu mitään aikaiseksi. Pienyrittäjissä on kuitenkin paljon tietämättömiä yrittäjiä, jotka varmasti uskovat Sipilän kusetukseen ja luulevat, että tässä saatiin jotain irtisanomista helpottavaa ja yrittäjiä suosivaa läpi. Ei saatu ja Sipilä tietää sen itsekin, mutta pitää kusettaa ja esittää, ettei kaikki äänet valu muiden laareihin.

https://demokraatti.fi/tyooikeuden-professori-katsoo-hallituksen-peraan…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä kysellä perään ja 60 päivän karenssi tippuu päälle. Ymmärrän jos on oikeasti lusmu/huono työntekijä mutta jos ei ole pomon mielestä "hyvä tyyppi" niin voi saada potkut vaikka muuten hoitaa hommat mallikkaasti.

Väärin.

Irtisanomiselle pitää olla edelleenkin hyvä syy.

Mikä siinä muuten on että niin moni haluaa että lusmuilijat saisivat pysyä töissä työnantajaa haittaamassa? Oletteko itse sellaisia vai mitä?

Löysikö Sipilä itse vauvapalstalle?

Eikö se ole navetassa tänään?

Kannattaa varoa. Saattaa joku lehmä potkaista.

Yle vääristelee teksti-tv:ssä Seppo Koskisen kannanottoa (Demokraatti-linkki). Miten toimittaja kehtaakin noin tarkoituksenhakuisesti poimia sieltä yhden kohdan, joka ei yhtään kuvaa sitä, mitä mieltä Koskinen on uudesta esityksestä. Koskisen mielestä esitys on hyvä, mutta hänen kannanoton mukaan se ei helpota irtisanomista juuri yhtään, vaikka Yle väittää sivulla 107 aivan muuta.

Rupee itkettää jo tää Sipilä!!!!!!!!!!

Vierailija kirjoitti:

Rupee itkettää jo tää Sipilä!!!!!!!!!!

Mä en nyt yritä miksi pitää itkeä ennen kuin ottaa asioista selvää. Sipilä perääntyi ja tarjoaa nyt nollamuutosta "muutoksena" nykyiseen käytäntöön, eli mitään ei eilinen esitys muuttaisi. Sen lisäksi karenssi lyhenee kahteen kuukauteen, aktiivimalli menee kolmikantaan ja kiky sanottiin liittojen puolelta irti.

Sipilä on ottamassa nekkuun 100-0, mutta silti ei kelpaa.

Vierailija kirjoitti:

Rupee itkettää jo tää Sipilä!!!!!!!!!!

Nauru pitkästä itkusta. Vaalit tulloo ja helemat paukkuu.

Oikeastihan Suomeen ajetaan sitä, että jokainen on oman elämänsä yrittäjä ja kantaa yrittäjän vastuun ja maksut.

Tulee tekemään sovitut hommat paikassa X päivänä Y klo Z ja saa vain siitä palkan. Muulloin elättää itsensä miten taitaa ja voi. Eli kulkee työttömänä, kunnes taas keikkaa pukkaa pariksi tunniksi.

Tähän meitä ajetaan, Jenkkilän ihanteeseen, jossa jokainen on oman onnensa seppä, maksaa vakuutuksia mikäli pystyy ja tekee montaa työtä. Koska töitä voi olla kaukanakin, asuntoautokoti olisi kätevin ratkaisu.

Niin ja toki on kivan kuuloista, kun on se ”valinnanvapaus”. Se koskee kaikkia ja mukavimmin niitä, joilla on varaa maksaa hyvistä palveluista ja muut menköön kakkosluukulle hakemaan huonompaa palvelua kielipuolelta ählylääkäriltä.

Vierailija kirjoitti:

Irtisanomislaki on pelkkää poliittista propagandaa. Jo roosa nauha -irtisanominen osoittaa selvästi, että Suomessa on helppo irtisanoa ihminen melko pienestä syystä.

Fakta on se, että Suomessa on helpompi irtisanoa työntekijä kuin monissa muissa EU-maissa. Kun vertaa EU-maiden työttömyysasteeseen, ei heikko irtisanomissuoja korreloi suoraan alhaiseen työttömyysasteeseen. Esim. Saksassa irtisanomissuoja on vahva, mutta työttömyysaste alhainen. Norjassa ja Suomessa irtisanomissuoja on suunnilleen yhtä vahva kuin Norjassa, mutta Suomessa työttömyysaste korkea verrattuna Norjaan. Tilastot ja tutkimus eivät siis todista väitettä.

Jo nykyään Suomessa homma menee niin että työnantaja on vapaa valitsemaan työntekijänsä, työntekijän voi irtisanoa ilman sen kummempaa ongelmaa koeajalla, ja jos sen jälkeen työntekijä tekee virheitä (kuten että kantaa kuukauden ajan vuodessa työasussaan roosa nauhaa), hänet voi helposti irtisanoa. MOT.

Tämän lain osalta olemme siis täysin sen varassa uskommeko työnantajia, jotka kertovat että "kyllä minä palkkaisin enemmän työntekijöitä jos heistä irtipääseminen olisi (vielä) helpompaa." Hmmm....

Itse en ymmärrä tätä: Miksi työnantaja valitsee sellaisia työntekijöitä, jotka pitää äkkiä irtisanoa koeajan jälkeen, eikä normaali lain käyttäminen (kuten roosa nauha -tapauksessa) riitä ... mikä on irtisanomisperuste, joka vielä tarvitaan?

Uuden lain jälkeen ei ole laillista irtisanoa ketään edelleenkään raskauden, sairauden, etnisyyden, sukupuolen, sukupuolisen suuntauksen tai ammattiliittoon kuulumisen perusteella.

Se mitä yrittäjät eivät sano ääneen on se, että muutoksella haluttiin tehdä helpommaksi palkata kausiluonteista työvoimaa - kun projekti tai kiire loppuu niin loppuvat työtkin.

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin irtisanoa Juhiksen!

Se käy kuule helposti! Äänestät vaan sellaisia puolueita, jotka eivät kepun kanssa hallitukseen mene ja Juhis irtisanotaan pääministerin pestistä. Ja kenties jos tarpeeksi moni jättää Juhaa äänestämättä, saa potkut eduskunnastakin.

Onneksi poliitikoilla ei ole vahvaa irtisanomissuojaa.

”Työntekijästä johtuvana tai hänen henkilöönsä liittyvänä asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena voidaan pitää työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä sekä sellaisten työntekijän henkilöön liittyvien työntekoedellytysten olennaista muuttumista, joiden vuoksi työntekijä ei enää kykene selviytymään työtehtävistään. Syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on kokonaisarvioinnissa otettava huomioon työnantajan palveluksessa olevien työntekijöiden lukumäärä sekä työnantajan ja työntekijän olosuhteet kokonaisuudessaan.”

Ei tässä mielestöni mistään pärstäkertoimesta ole kyse vaan osaamattomuus estää, ja se on haitaksi yrityksille.

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin irtisanoa Juhiksen!

Miksi nähdä turhaan vaivaa? Juice eroaa itse sitten kun sote on kustu lopullisesti.

Kiitos SAK ja lakkoilijat siitä että irtisanomissuoja vietiin kaikilta eikä vain muutamilta pikkufirmojen työntekijöiltä.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos SAK ja lakkoilijat siitä että irtisanomissuoja vietiin kaikilta eikä vain muutamilta pikkufirmojen työntekijöiltä.

Mutta kun sitä ei olla viemässä enää keltään. Tämä uusi esitys on nollamuutos, joka ei muuta nykykäytäntöjä mitenkään. Kasvojen pesua, jotta Sipilä voi sitten paukutella henkseleitä kompromissilla, vaikka mikään ei oikeasti muuttunut.

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu kyllä tekee kenet tahansa hulluksi. Kuka voi olla niin tollo, että kuvittelee, että tämä irtisanomislaki liittyy jotenkin ulkomaisten yritysten tuloon Suomeen? Kun ideana on saada työpaikkoja PIENyrityksiin, jotka ovat paikallista. Ja Ei, suomessa Ei ole helppoa irtisanoa. Sen tietää kuka tahansa, joka siinä tilanteessa on konkreettisesti ollut. yrittäjät eivät ole vuosia ja vuosia puhuneet tästä, nostaneet asiaa esille, kyse ei ole mistään kollektiivisesta Valheesta. 

Ei Suomessa et voi irtisanoa huonoa työntekijää. Vain jos saat kirjallsiesti todistettua, että työsopimusta on rikottu, mutta esimerkiksi työkavereille jatkuva vittuilu, töistä luistaminen, laiskotettu tai ammattitaidottomuus eivät tähän riitä, koska sen pitää olla lainvoimainen yksiselitteinen työsopimusrikkomus, jonka voi todistaa paperilla. Mitkään "silminäkijähavainnot" eivät siihen riitä. 

Jos olet hyvä työntekijä, ei ole hätää, että saat potkut. Jos et ole, saat varmasti potkut ja niin sen kuuluukin olla. 

Suomessa ollaan ihan eurooppalaista keskitasoa potkujen antamisen helppoudessa/vaikeudessa. Yt:n kautta on jopa helpompaa antaa potkut kuin muualla ja paljon halvempaa. Henkilöperusteinen potkujen anto ihan keskitasoa. Ei millään tavalla erityisen vaikeaa. Voihan se toki yrittäjistä TUNTUA vaikealta, kun ei voi vaan jaella potkuja sinne ja tänne omien mielihalujensa mukaan. Mutta ei se vaikeaa ole. Tunne kun ei ole mikään fakta.