Lue keskustelun säännöt.
Kohta loppuu sunnuntailisät ja ylityökorvaukset
25.10.2018 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/3afe84e9-2d19-488b-a94b-45ab46ef9c3…
Koska irtisanomissuojan heikentämistä vastustettiinn, nyt sitten pöydällä on sunnuntai- ja ylityölisistä luopuminen. Koska sitähän se tarkoittaa jos työnantaja ja työntekijä neuvottelevat keskenään ilman lain ja työehtosopimuksen turvaa.
Kommentit (277)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhäkorvaukset ovat se syy miksi ravintoloita ei aina kannata pitää sunnuntaisin auki -kannatan lämpimästi niiden pikaista poistamista.
menetkö sitten itse sinne töihin viikonloppuna? En ajatellutkaan
Olet täysin oikeassa, en todellakaan menisi.
Mutta pointti onkin se että menisin asiakkaaksi.
Edelleen: ammatinvalintakysymys.
Kyllähän lisät vaikuttavat siihen ammatinvalintaan. Monikaan ei valitsisi raskasta vuorotyötä ja pyhävuoroja ilman niitä lisiä tai edes kouluttautuisi alalle alkujaankaan. Se todellakin on ammatinvalintakysymys. Tulevaisuudessa tulisi olemaan vielä vaikeampaa löytää työntekijöitä ja palkoissa olisi pakko joustaa työnantajien ylöspäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta työnantajan ei pidä olla velvollinen maksamaan palkkaa ajalta, jolloin työntekijä ei ole töissä. Se on yhteiskunnan asia, jos ihmisten sairastamisesta tulevia tulonmenetyksiä halutaan korvata heille. Yritykselle tulee jo riittävästi vahinkoa siitä, että työntekijä ei yhtäkkiä tulekaan töihin.
Sitten vastaavasti työnantajalta pois oikeus tietää sairausloman syy. Pitäisi riittää pelkkä ilmoitus, että olen sairaana ja palaan töihin päivänä X.
Tämä on loogisempi vaihtoehto. Sunnuntailisien poistamisen tajuan. Yölisien ja ylityökorvausten en. Sunnuntai on nykyään ihan normaali päivä. Yötyö rasittaa ja altistaa sairauksille, se tiedetään. Työajan ylitys joka ei johdu työntekijästä , pitäisi olla hyvin korvattua. Ja vielä yksi asia. Työtä tekevään kohdistunut rikos, pitäisi olla kovemmin rangaistu kuin muuten. Eli jos lyö nakkijonossa tulee normi rangaistus. Jos lyö sairaanhoitajaa tai myyjää, niin isompi rangaistus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pyhälisät loppuisi, en tekisi päivääkään 3-vuorotyötä sairaalassa. Onneksi on toinen ammatti. Saattaisi jäädä muutamat leikkaukset tekemättä kirurgeilta.
En minäkään, todellakaan!
T:sh
Entäs sitten? Otetaan parempaa väkeä tilalle joille työ maittaa.
Jos et ole huomennut niin kyllä osaavista sairaanhoitajista on pulaa ja tuollaisen säädön jälkeen vieläkin enemmän.
Kyllä routa porsaan kotiin ajaa eli asuntolaina/vuokranmaksu pitää tarpeeksi porukkaa töissä.
Ja lisää voidaan aina kouluttaa tai tuottaa vaikka ulkomailta. Keikkatöihin tai pysyvästi.
Et taida tajuta, kuinka isosta asiasta on kyse. Siinäpä sunnuntaina kärvistelisit aneurysman puhjetessa, kun kirurgi ei suostu tulemaan leikkaamaan sunnuntaina peruspalkalla. Tai liekö kovin moni edes olisi töissä.
Hoitajia ei ulkomailta tulisi, koska naapurimaissa maksettaisiin vuorolisät. Miksi jäisivät tekemään vuorotyötä Suomeen peruspalkalla. Ei tämä nyt niin ihana maa ole.
Toki hän tulisi koska työsopimuksessa asia otettaisiin huomioon...
Kyllä niitä vaan tulisi vaikka Suomen houkuttelevuus vähenisikin.
😂😂😂 Pieni infopläjäys: ulkomaalaisia hoitajia ei kiinnosta tälläkään hetkellä tulla tänne töihin koska melkein missä vaan saa hoitoalan töistä parempaa palkkaa ja elintason.
Moni osasto ja laitos pyörii nyt jo pitkälti keikkatyöntekijöiden varassa, mikäli lisät poistuu ei yksikään keikkalainen halua tehdä pyhiä tai viikonloppuja, se on ihan selvä.
Työnantaja ei voi myöskään pakottaa tulemaan esim. vapaalla töihin, eli viikonloppujen sairastumisia ei tulisi kukaan paikkaamaan.
Tällä saataisiin kiva sysäys siihen suuntaan että omaiset hoitavat potilaan sairaalassa, pesevät, ruokkivat ja vaihtavat kotoa tuodut petivaatteet ja vievät likaiset kotiin pestäviksi. Monessa maassa on jo nyt näin ja mikäli tämä suuntaus jatkuu niin tämä en edessä myös meillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meitä lähtee iso lauma hoitajia Norjaan töihin, jos näin käy. Kuka hullu täällä tekee viikonloppuja, jos naapurimaassa saa paljon isomman palkan
No niinpä varmaan lähtisitte... Muistellaanpa vaikka, millainen ulina alkoi, kun Fimean päätoimipaikkaa oltiin siirtämässä Helsingistä Kuopioon. Lopultahan sitä ei siirretty. Eivät sairaanhoitajat sen kummemmin muuta mihinkään. Kun se miehen työ, kun lapsen jäkisharrastus, kun se just ostettu omakotitalo, kun ne mummit ja ukit ja turvaverkko jne jne.
Et varmaan ole kuullut Skandirallista? Suomalainen sairaanhoitaja ansaitsee saman Norjassa kuin DI Suomessa. Ja moni DI lähtenyt perässä.
Kuka hullu tulisi Kiky-Suomeen jossa teetetään työtä ilman palkkaa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oivoi, jännästi alkaa taas selkä kipeytyä sitten loppuviikkoa kohden, haettava taas saikkua ja kipupiikit. Niin, se selkä joka meni siinä potilasnostossa jossa asiakas päättikin käydä päälle. Harmi kun se vaivaa vuosia... mutta toisaalta ihana kun ei tarvi enää käydä sunnuntaisin töissä, saa senkin ajan perheelle ja muille menoille <3
T. HoitajaHuomaa myös että eka saikkupäivä menee omaan piikkiin, ei kannata enää jäädä sairaana kotiin.
Niin, kyllähän hoitajatkin tykkää käydä rikkomassa itsenä vielä pahemmin, saa sitten vielä pidemmän saikun. Yksi hyvä on kanssa tulla töihin kovassa kuumeessa, niin saadaan sitä luonnollista poistumaa, säästöä!
Voihan niitä tulijoita olla, mutta luuletko että löytyy kielitaitoa? Siinä sitten keskustelet Google Translatorin avulla mihin sattuu ja mitä haluat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vähän ihmettelen kun moni sanoo tässä ketjussa, ettei sunnuntai lisien poiston jälkeen olisi työntekijöitä sunnuntaisin. Eikö kuitenkin työnantaja määrää kuka on milloinkin työvuoroissa. Ja tämän työvuorolistan mukaan mennään, eikä sen mukaan kuka milloinkin huvittaa tulla paikalle
Sunnuntaityöhön ei ole pakko suostua. Mä olen ruksinut sen suostumuskohdan omasta sopimuksestani. Jos sunnuntailisä poistetaan, tehdään uusi työsopimus, jossa en suostu tekemään sunnuntaisin töitä. Tuo ei ole, ainakaan vielä, irtisanomisperuste.
Näin se menee. Itseltäni loppuisi myös viikonlopputyöt siihen paikkaan. Se olisi ma-pe vuorot. Työnantaja on jo muutenkin hätää kärsimässä, kun ei saa sijaisia. Tehkööt sitten itse viikonloppuvuorot. Tämä vanhuspuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhäkorvaukset ovat se syy miksi ravintoloita ei aina kannata pitää sunnuntaisin auki -kannatan lämpimästi niiden pikaista poistamista.
Jos ravintola tarjoaa tarpeeksi hyvää ruokaa oikealla hinnoittelulla niin asiakkaita riittää kyllä kaikissa suuremmissa kaupungeissa.
Ei se sunnuntailisiin kaadu.Ai. Miksi moni ravintoloitsija sitten väittää toista?
Mene toki kertomaan heille että he eivät vaan osaa.
No totta hemmetissä ne väittää, ihan yhtälailla kun sitäkin, että varpilla työllistävät lisää tarjoilijoita, kunhan saadaan vaan irtisanomissuojaa höllennettyä. Totta kai yrittäjä höpisee sellaisia asioita, jotka toteutuessaan maksimoi tuoton. Uskotko sinä mukisematta ihan kaiken, mitä sinulle suolletaan?
Kyllähän asia on niin, että jos ravintola ei tuota sunnutaina edes niin paljoa, että sillä saisi katettua muutaman satasen lisäpalkat, niin silloin pitää keksiä keinot, millä niitä asiakkaita saisi sunnuntaina ravintolaan tulemaan, tai sitten pitää ravintola pyhäpäivisin kiinni.
Täytyy ny kuitenkin muistaa, että Suomessa on joka sunnuntai satoja ravintoloita auki, jossa on hemmkilökuntaa tuplapalkalla töissä. Eivätkä he taatusti pidä kuppilaansa tappiolla auki, eli aika monet kuitenkin osaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos keskittyy vain siihen pyhäpalkkaan niin unohtaa sen, että se kompensoi niiden arkipäivien alipalkan. Sillä etenkin ravintola-alallahan lähtöpalkka on pieni. Joten kyse olisi siis roimasta palkanalennuksesta, joka lähinnä sataa yrittäjän laariin voittojen suurenemisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhäkorvaukset ovat se syy miksi ravintoloita ei aina kannata pitää sunnuntaisin auki -kannatan lämpimästi niiden pikaista poistamista.
menetkö sitten itse sinne töihin viikonloppuna? En ajatellutkaan
Olet täysin oikeassa, en todellakaan menisi.
Mutta pointti onkin se että menisin asiakkaaksi.
Edelleen: ammatinvalintakysymys.
Eli et halua ammattitaitoista porukkaa sinua palvelemaan viikonloppuisin. Koska sillä ammattitaitoisella väellä on kysyntää ja heidät saa töihin se, joka maksaa hyvästä työstä. Loppujen lopuksi kustannukset vain nousisivat ja sinä maksaisit enemmän hyvästä palvelusta.
Mutta sehän on valintaa. Kuten ammatinvalintakin. Hinkuahan ei enää olisi vuorotyöhön, jos haittakorvauksia ei enää saisi työajoista.
Rahalla saa hyviä työntekijöitä. Ilman rahaa ei oota tai sitten niitä, joiden on pakko hommiin tulla, mutta ammattitaitoa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olis kyllä kiva tietää millaisia ihmisiä nämä täällä kommentoivat ovat joiden mielestä sunnuntailisät pitää poistaa ja kyllä parempia työntekijöitä saa pienemmällä palkalla.
Onko he itse töissä arkisin 8-16 vaiko vuoro tms työntekijöitä? Minkä ikäisiä he ovat tai ovatko ikinä käyneet ulkomailla? Kuitenkin Suomessa oli yllättävän lyhyt aika sitten kaupat lauantaisin vain kuuteen auki ja sunnuntaisin kiinni. Myöskin keski-Euroopassa usein on kaupat kiinni sunnuntaisin edelleenkin. Tietenkin jossain kreikassa jne halpamaassa on osa paikoista auki 24/7 mutta palkkataso ja vuokrat jne ihan eri tasoa.
Ja lähihoitajat, sairaanhoitajat ja lääkärit muutenkin tällähetkellä vähissä. Jos jo nyt ei pystytä täyttämään työntekijöiden määrää niin miten sitten jos palkat laskee? Ja moni teki juurikin niitä ammatinvalintoja silloin kun ei lisien poistoista puhuttu. Ihan kuin joku olisi 10v sitten hakenut tehtaalle kolmivuorotöihin ideana että jes 10v päästä mun palkka laskee ja ei ole enää ”viikonloppuja”
Btw miksi edelleen säilyisi se viikonloppu joillekkin? Tuskin lapset kävisi koulussa 7pvä viikossa tai sen 5, mutta välillä ma-pe. Suostuisiko nää nykyajan kasista neljään toimistotädit siihen että hekin joutuisi sunnuntaina tai vaikka 24/7 töihin? Olisihan se kiva mennä hakemaan vaikka pankista lainaa sunnununtaina klo 23.00 koska päivä se siinä missä muut. Ja ties mitä insinööri tai merkonomiapua vois saada kun itse haluan. Tässäkin tuntuu että halutaan kiusata jo niitä valmiiksi matalalla palkalla olevia raskaan työn tekijöitä, joilla se ainut ilo ja jopa syy tehdä niitä töitä on ne lisät. Ja edelleen se viikonloppu pysyy meillä mielissä viikonloppuna kun kuitenki niin on ”aina ollut” ja edelleen suurin osa palveluista toimisi vain arkisin. Tosin mikä olisi arki koska tuon uudistuksen jälkeen ei enää olisi arkea tai viikonloppua? Kun kerta molemmat on palkallisestikkin saman arvoisia.
Lyhyesti se olisi tulonsiirto palkansaajalta työnantajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pyhälisät loppuisi, en tekisi päivääkään 3-vuorotyötä sairaalassa. Onneksi on toinen ammatti. Saattaisi jäädä muutamat leikkaukset tekemättä kirurgeilta.
En minäkään, todellakaan!
T:sh
Entäs sitten? Otetaan parempaa väkeä tilalle joille työ maittaa.
Jos et ole huomennut niin kyllä osaavista sairaanhoitajista on pulaa ja tuollaisen säädön jälkeen vieläkin enemmän.
Kyllä routa porsaan kotiin ajaa eli asuntolaina/vuokranmaksu pitää tarpeeksi porukkaa töissä.
Ja lisää voidaan aina kouluttaa tai tuottaa vaikka ulkomailta. Keikkatöihin tai pysyvästi.
Et taida tajuta, kuinka isosta asiasta on kyse. Siinäpä sunnuntaina kärvistelisit aneurysman puhjetessa, kun kirurgi ei suostu tulemaan leikkaamaan sunnuntaina peruspalkalla. Tai liekö kovin moni edes olisi töissä.
Hoitajia ei ulkomailta tulisi, koska naapurimaissa maksettaisiin vuorolisät. Miksi jäisivät tekemään vuorotyötä Suomeen peruspalkalla. Ei tämä nyt niin ihana maa ole.
Toki hän tulisi koska työsopimuksessa asia otettaisiin huomioon...
Kyllä niitä vaan tulisi vaikka Suomen houkuttelevuus vähenisikin.
😂😂😂 Pieni infopläjäys: ulkomaalaisia hoitajia ei kiinnosta tälläkään hetkellä tulla tänne töihin koska melkein missä vaan saa hoitoalan töistä parempaa palkkaa ja elintason.
Moni osasto ja laitos pyörii nyt jo pitkälti keikkatyöntekijöiden varassa, mikäli lisät poistuu ei yksikään keikkalainen halua tehdä pyhiä tai viikonloppuja, se on ihan selvä.
Työnantaja ei voi myöskään pakottaa tulemaan esim. vapaalla töihin, eli viikonloppujen sairastumisia ei tulisi kukaan paikkaamaan.
Tällä saataisiin kiva sysäys siihen suuntaan että omaiset hoitavat potilaan sairaalassa, pesevät, ruokkivat ja vaihtavat kotoa tuodut petivaatteet ja vievät likaiset kotiin pestäviksi. Monessa maassa on jo nyt näin ja mikäli tämä suuntaus jatkuu niin tämä en edessä myös meillä.
Muistelkaapa, kuinka muutaman päivän vuoronvaihto-ja ylityökielto romautti sairaaloiden valmiuden hoitaa leikkauksia ja kiireellisiä tapauksia.
Mitä tapahtuisi, jos viikonlopuista ei saisi enempää palkkaa ja ei kiinnostaisi tulla töihin. Samoin ei haluttaisi tehdä ylitöitä, kun sitä ei korvattaisi.
Joten toivokaa te arkisin töissä olevat sunnuntailisien ja ylitöiden loppumista. Kohta itkette, kun ette saa hoitoa silloin kun haluatte, vaan vastataan, että tulkaa virka-aikana uudestaan jonottamaan päivystykseen.
Sipilä tuntuu oikein ehdoin tahdoin kerjäävän yleislakkoa jos suostuu edes kuuntelemaan moisia ehdotuksia.
Pyhälisien poisto tietäisi helposti vuorotyöläiselle parinkin sadan euron palkanalennusta. Nyt käsi ylös kuka olisi valmis moiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhäkorvaukset ovat se syy miksi ravintoloita ei aina kannata pitää sunnuntaisin auki -kannatan lämpimästi niiden pikaista poistamista.
menetkö sitten itse sinne töihin viikonloppuna? En ajatellutkaan
Olet täysin oikeassa, en todellakaan menisi.
Mutta pointti onkin se että menisin asiakkaaksi.
Edelleen: ammatinvalintakysymys.
Kieltäydy vaikka pari kertaa niis saat varoituksia, jonka seurauksena saat potkut.
Tämä kaikki on mahdollista jos työpaikallasi siirrytäänkin lain voimaan tulon jälkeen tekemään työtä esim. Ke-su.
Miettikäähän joskus sitä, että suurtyöttömyys on oikeasti joillekin työnantajille hyvä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oivoi, jännästi alkaa taas selkä kipeytyä sitten loppuviikkoa kohden, haettava taas saikkua ja kipupiikit. Niin, se selkä joka meni siinä potilasnostossa jossa asiakas päättikin käydä päälle. Harmi kun se vaivaa vuosia... mutta toisaalta ihana kun ei tarvi enää käydä sunnuntaisin töissä, saa senkin ajan perheelle ja muille menoille <3
T. HoitajaHuomaa myös että eka saikkupäivä menee omaan piikkiin, ei kannata enää jäädä sairaana kotiin.
Yksi päivä? Mitä väliä. Luuletko tosiaan, että yksi omavastuupäivä painaa mitään pyhäkorvausten rinnalla? Haloo, onko valoo.
Esimerkkinä sinulle. Kun eräs suuri konepaja irtisanoi lähes 700 henkilöä Uudellamaalla annettiin osalle mahdollisuus siirtyä saman yrityksen Keski-Suomen yksikköön. Arvaa moniko lähti? Ei yksikään. Ammattimiehet uudelleenkouluttautuivat toisiin töihin ja kuka mihinkin. Korkeammin koulutetut lähtivät perheineen ulkomaille. Nyt olisi heille taas tarvetta mutta enää ei ole tekijöitä.