Lue keskustelun säännöt.
Kohta loppuu sunnuntailisät ja ylityökorvaukset
25.10.2018 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/3afe84e9-2d19-488b-a94b-45ab46ef9c3…
Koska irtisanomissuojan heikentämistä vastustettiinn, nyt sitten pöydällä on sunnuntai- ja ylityölisistä luopuminen. Koska sitähän se tarkoittaa jos työnantaja ja työntekijä neuvottelevat keskenään ilman lain ja työehtosopimuksen turvaa.
Kommentit (277)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ylityö ja pyhä ja yölisät ja iltalisät voi poistaa. tulisi enemmän työpaikkoja kun kyllä joku ne tunnit tekee mielellään.
Itse en usko pätkääkään tähän. Itse teen 7 yön putkia (yksityisellä sektorilla, sote-ala) ja pelkästään yötä. Ensinäkään kovin moni ei edes pysty tekemään pitkiä yövuoroputkia. Toisekseen jos lisät poistuisi niin on hankala kuvitella että niitä kukaan edes haluaisi tehdä. Lisät kun kuitenkin tässä muodostaa melko iso osan palkasta.
Jos lisät poistuisi, minun ei olisi edes järkeä enää käydä töissä. Melkein saman rahan saisi yhteiskunnalta tukina sitten. Rahalla saa ja hevosella pääsee, joten en todellakaan tekisi tämmöistä työtä (joka on kuitenkin terveydelle melko haitallista) puoli-ilmaiseksi. Enkä jaksa uskoa että tekisi kukaan muukaan.
Ja kyllä, täällä yksityisellä sektorilla myöskin tarvitaan työvoimaa 24/7. Ei pelkästään sairaaloissa jne.No eikös ongelma ole palkassa itsessään eikä jossain lisissä joihin kaikki eivät ole edes oikeutettuja koska vuoro/pyhaduunit eivät ole mahdollisia. Tasa-arvoa! Ja töitä kaikille!
No totta tuokin. Mutta tällä hetkellä yksityisellä sektorilla lähihoitajan peruspalkka on niin onneton etten itse ainakaan pystyisi tekemään pelkkää arki- ja päivätyötä. Tosin jos palkka olisi sama vuorokauden ajasta ja viikonpäivästä huolimatta kaikilla niin miksi kukaan sitten vapaaehtoisesti tekisi terveydelle selkeästi haitallista yövuoroa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sunnuntai- ja vuorolisien poisto on perusteltua vasta sitten kun koko muukin yhteiskunta siirtyy 24/7 rytmiin. Haluan asioida verotoimistossa ja pankissa myös viikonloppuisin ja käydä tiistaina yökerhossa bailaamassa. Kouluissa siirrytään myös opiskelemaan viikonloppuisinkin ja viikonloppuvapaiden tilalle tulee kiertävä viikkovapaa. Eduskunta luonnollisesti alkaa työskennellä kans viikonloppuisin.
Katsotaan sit uudestaan mitä mieltä kansa ja hallitus on lisien poistosta.Ihan itse olet valinnut alasi. Voit myös aina jättäytyä työttömäksi, silloin pääset lähes minne vaan milloin vaan. Ja tiedätkö mitä, joku näistä 500.000 työttömästä varmasti tulisi kirkuen ilosta tilallesi myös ilman lisiä.
Luuletko tosissasi, että työttömät ovat vain aivotonta massaa, "kunhan vaan työpaikan saa"-tyylisiä ihmisiä, jotka eivät tippaakaan välitä omista oikeuksistaan tai toimeentulostaan?
Kuten jo aiemmin kirjoitin, mol.n sivuilla on pitkät listat kokkien ja tarjoilijoiden työpaikkoja avoimena. Joten miksi ne työttömät ei rynni näihin töihin, vaikka saisivat vielä niitä pyhäkorvauksia.
Lisäksi katsoin nyt hoitajien paikat. Niitäkin oli pitkä litania. Samoin sosionomeja lastensuojelun puolella, kaksivuorotyö, sisältäen viikonloput.Lääkäreitäkin haettiin paljon.
Nyt kaikki 50 000 työtöntä massana rynnimään näihin paikkoihin, koska saatte vuorolisiä. Miksi he eivät tule innosta kirkuen nyt töihin, kun vasta sitten, kun vuorolisät poistetaan.
Ja nämä 50 000 ovat mielestäsi päteviä noihin töihin? Kaikki? Eihän meillä mitään työttömyyttä olisikaan, jos kaikki vain rynnisivät töihin. Katsoitko myös paljonko niitä avoimia paikkoha on yhteensä?
Ja tiedätkö käytännöstä, että paikka on auki mutta ketään ei oteta tai työntekijä on jo päätetty ottaa firman sisältä?
Varmaan tiesit mutta halusit päästä haukkumaan työttömiä.
500.000 työtöntä ja alle 20.000 työpaikkaa koko maassa, vaikka kuinka kaikki ryntäisivät niin ei vaan ole töitä, joten kyllä varmasti tuosta puolesta miljoonasta löytyy muutama joka ryntäisi. Jos palkat olisivat kunnossa niin varmasti löytyy ihmisiä myös yöhommiin, he voisivat sitten saada jotain muuta hyödykettä, esim vapaapäiviä/lyhyempiä päiviä lisien sijaan, tätä kautta töitä riittäisi myös muille eikä vain niille muutamille jotka tekee duunia lisien takia.
Minä lopetin kaikkien ylitöiden ja viikonloppujen tekemisen kun tuli kiky. Palkattoman työn teettäminen sapettaa niin etten halua tehdä ylimääräistä työtä edes maksusta
Inssi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhäkorvaukset ovat se syy miksi ravintoloita ei aina kannata pitää sunnuntaisin auki -kannatan lämpimästi niiden pikaista poistamista.
menetkö sitten itse sinne töihin viikonloppuna? En ajatellutkaan
Olet täysin oikeassa, en todellakaan menisi.
Mutta pointti onkin se että menisin asiakkaaksi.
Edelleen: ammatinvalintakysymys.
Jos viikonlopusta tulee arkipäivä, eikä niistä tarvi maksella lisiä, niin mikä estää sinun työnantajaasi laajentamasta työaikoja viikonloppuun? Virastoja ym. voidaan ryhtyä pitämään auki myös viikonloppuisin. Minäkin voin ihan hyvin hoitaa virallisia asioita viikonloppuna ja illalla. Sulla on nyt piintynyt tapa ajatella, että sinun työpaikkasi on ja pysyy kiinni viikonloppuna. Maailma vaan muuttuu ja voi olla että olet kohta itsekin töissä viikonloppuna ilman lisiä.
Tästähän tässä on kysymys, perinteinen "hajota ja hallitse" taktiikka.
Eli jos nyt vain arkisin töitä tekevät kannattaa pyhä- ym lisien poistamista niin kun ne poistetaan, huomaa se vain arkipäivinä työtä tekevä (ja lisien poistoa kannattava) tyyppi omien työaikojensa laajentuneen maanantaista sunnuntaihin johonkin suunnilleen klo 8-21 välille, tai jopa 24/7.
Kun samahan se on sit teettää töitä kaikilla työpaikoilla myös viikonloppuisin ja iltaisin kun ei tarvitse maksaa niitä lisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ylityö ja pyhä ja yölisät ja iltalisät voi poistaa. tulisi enemmän työpaikkoja kun kyllä joku ne tunnit tekee mielellään.
Itse en usko pätkääkään tähän. Itse teen 7 yön putkia (yksityisellä sektorilla, sote-ala) ja pelkästään yötä. Ensinäkään kovin moni ei edes pysty tekemään pitkiä yövuoroputkia. Toisekseen jos lisät poistuisi niin on hankala kuvitella että niitä kukaan edes haluaisi tehdä. Lisät kun kuitenkin tässä muodostaa melko iso osan palkasta.
Jos lisät poistuisi, minun ei olisi edes järkeä enää käydä töissä. Melkein saman rahan saisi yhteiskunnalta tukina sitten. Rahalla saa ja hevosella pääsee, joten en todellakaan tekisi tämmöistä työtä (joka on kuitenkin terveydelle melko haitallista) puoli-ilmaiseksi. Enkä jaksa uskoa että tekisi kukaan muukaan.
Ja kyllä, täällä yksityisellä sektorilla myöskin tarvitaan työvoimaa 24/7. Ei pelkästään sairaaloissa jne.No eikös ongelma ole palkassa itsessään eikä jossain lisissä joihin kaikki eivät ole edes oikeutettuja koska vuoro/pyhaduunit eivät ole mahdollisia. Tasa-arvoa! Ja töitä kaikille!
Eihän se viikonloppu tunnu niin erikoiselle jos silloin on aina vapaalla, mut jos on viikonloput töissä, huomaa että miksi se lisä on ihan oikeutettu, ja miksi sillä on väliä onko vapaapäivä tiistai vai sunnuntai.
Ehkä nykyisessä peruspalkassa on otettu huomioon että osa palkasta koostuu lisistä, mutta jos kaikilta päiviltä saa saman palkan, on sit tosi vaikea saada ketään viikonloppuna töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pyhälisät loppuisi, en tekisi päivääkään 3-vuorotyötä sairaalassa. Onneksi on toinen ammatti. Saattaisi jäädä muutamat leikkaukset tekemättä kirurgeilta.
En minäkään, todellakaan!
T:sh
Entäs sitten? Otetaan parempaa väkeä tilalle joille työ maittaa.
Jos et ole huomennut niin kyllä osaavista sairaanhoitajista on pulaa ja tuollaisen säädön jälkeen vieläkin enemmän.
Niinpä, omalatakin työpaikalta on jo tänä vuonna lähtenyt kymmenen hoitajaa Ruotsiin tai Norjaan kaksinkertaisen palkan perässä. Itsellä lähtö joulukuun alussa, ja siellä maksetaan sunnuntai- ja muut lisät. Alkupalkka 45000 kruunua :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhäkorvaukset ovat se syy miksi ravintoloita ei aina kannata pitää sunnuntaisin auki -kannatan lämpimästi niiden pikaista poistamista.
Sinähän voit sitten olla siellä töissä joka sunnuntai normipalkalla kun muut juhlivat ja ovat vapaalla :) olet sitten yksin kotona vapaalla vaikka maanantaina kun muut on töissä.
Kulta pieni: se on ammatinvalintakysymys.
Ei siis todellakaan minun ongelmani.
Tekopyhä. Tyypillistä. Toiset tehköön minä en. Jaan kyllä neuvoja.
Vierailija kirjoitti:
Tuo sunnuntaisin ravintolat ei voi olla auki on naurettavaa baskanjauhantaa. Yrittäjä on hyvä ja on itse töissä pyhäpäivät. Ei tarvitse maksaa kenellekkään ja saa palvella niitä kolmea asiakasta joista kahdella paha krapula että juovat vain loiventavia ja kolmas on trendiruokavammainen.
Samoin kauppojen aukioloajat sunnuntaisin. Miksi pitää olla yötä myöden auki? Prismojen aulassa on iltaisin 22 teiniä joista yksi ostaa energiajuoman ja se joku pas*at housussa kulkeva esa joka kahmii alennustuotteita. Näitä varten on kassat, myyjät, infot, pankki ja vartijat töissä?? Ei mitään tolkkua...[/quoteTäällä ainakin Prismassa on todella paljon väkeä sunnuntaisin klo 20-22 välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yötyö on tutkitusti vaarallista terveydelle, minusta on ihan ok että siitä maksetaan enemmän koska ajan mittaan ihmiselle voi tulla isojakin terveysjuttuja sen takia (lisää riskiä sairastua)
Samoin yhteiskunta ei pyöri 24/7, perheellinen ihminen jolla on säännöllinen ilta-/viikonlopputyö ei näe lapsiaan kun murto-osan siirtää mitä 8-16 vuoroa tekevä näkee. Näen tämän isona haittana, josta sietääkin saada rahallista korvausta (vaikka se ei toki "paranna" tilannetta, mutta on edes jotain "iloa" huonoista työajoista)
Suurin ongelma hallituksella on, että haluavat luoda ns. "orjamarkkinat" joista hyötyy vain pieni porukka.
Hyvinvointia voitaviin luoda myös yhteiskunnan ja IHMISTEN pohjalta, esim. takaamalla jokaiselle (vaikka hätäaputöillä) ok palkattua työtä, lyhentämällä esim. kaikille 7h työpäivät ja lailla asettamalla max hinnat vuokrille jne.
---> Kun ihmisillä on rahaa ja tieto siitä että töitä saa ja on vara asua asunnossa jne. ja vähän enemmän vapaa-aikaa niin RAHA LÄHTEE KIERTÄMÄÄN.
Ihmiset käyvät enemmän ravintoloissa, kampaajalla, hierojalla, teatterissa, laskettelemassa jne. jolloin tulee lisää työtä. Samoin kun on TAKUUT siitä että valtio takaa työn jos oma firma meneekin konkurssiin, ihmiset uskaltavat ottaa riskejä, perustaa pienen leipomon tm. ja jos ei menesty ei jää "ikuisesti pannaan" vaan 100% saa jotai työtä.
Tuossa mallissa myös ne paljon parjatut luumut jäävät kiinni, koska kaikilla (terveillä!) tietyn ikäisillä olisi velvollisuuus käydä töissä jos rahaa haluaa saada.
Ja korostan että palkan tulee olla sellainen että sillä elää, ei mitään 9e/päivä vaan minipalkaksi esim. 12e (ja vasuntojen vuokrille hintakatto)
Sunnuntailisät joutaakin loppua koska ei se sunnuntai ole sen kummempi päivä kuin muutkaan. Jos ylityökorvaukset loppuu niin saattaa muuten loppua ylityötkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
--->ja enemmän vapaa-aikaa niin RAHA LÄHTEE KIERTÄMÄÄN.
Ihmiset käyvät enemmän ravintoloissa, kampaajalla, hierojalla, teatterissa, laskettelemassa jne. jolloin tulee lisää työtä.
Kun ottaa huomioon miten suuren osan palkasta lisät muodostavat esim hoitajilla tai myyjillä, niin miten luulet että he kuluttaisivat enemmän menetettyään 20-40% tuloistaan?
Kyllä, lisät näyttelevät niin suurta osaa
Vierailija kirjoitti:
Sunnuntailisät joutaakin loppua koska ei se sunnuntai ole sen kummempi päivä kuin muutkaan. Jos ylityökorvaukset loppuu niin saattaa muuten loppua ylityötkin.
Miksi sitten niin moni tapahtuma järjestetään viikonloppuna, jos sunnuntai on päivä siinä missä muutkin? Kouluista on sunnuntai vapaa, samoin virastoista, eli ei se nyt ihan vastaa mitä tahansa muuta päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sipilän kannattaisi alkaa jo jäähdytellä. Suomenyrittäjät eivät ole ensi kevään vaalien jälkeen päättämässä mistään.
Jos sunnuntai ja muut lisät poistetaan, lähtee kansantalouden pyörittämisestä pois karkeasti ottaen 20-30% per tähän asti korvauksia saanut työntekijä. Kaikista työntekijöistä noin kolmannes tekee vuorotyötä tavalla tai toisella.
Hyvä juttu varmaan palkanmaksajan kannalta, mutta katastrofi Oy Suomi Ab:n kannalta.
Ei tule poistumaan. ei ketään jää tekemään esim 3 vuorotöitä ilman niitä korvauksia...
No eikös ongelma ole palkassa itsessään eikä jossain lisissä joihin kaikki eivät ole edes oikeutettuja koska vuoro/pyhaduunit eivät ole mahdollisia. Tasa-arvoa! Ja töitä kaikille!