Lue keskustelun säännöt.
Miten ay-liikkeellä on vielä niin paljon kannatusta?
19.10.2018 |
Työmarkkinoiden tulee joustaa nykypäivänä ja uskoisin, että ainakin nykynuoriso tämän myöskin tietää. En ymmärrä mitkä mittasuhteet saanut hallituksen ihan mitättömät toimenpiteet.
Kommentit (280)
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No ei niitä pyytämättä saa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että onpa mieletön neuvotteluetu, kun saisi jonkun p*skan android-puhelimen ja puheluiden muodossa etua muutaman kympin! Sitten joku kyttäisi, että oletko tavoitettavissa, vaikkei ihan olekaan työaika, mutta poikkeuksellisesti viikoittain pitäisi olla pelisilmää asiakkaiden kanssa ja hoitaa hommat maaliin ja ottaa koppi siitä meidän todellisesta palkkojen maksajasta, asiakkaasta.
Puhelinetu on yksi etu muiden joukossa josta neuvotellaan, kun työpaikkaa vaihdetaan. On toki aika pieni etu, mutta en kyllä itse haluaisi puhelinta itse maksaa.
No mä taas en haluaisi mitään paskaa androidia ja siksi mun puhelin maksoikin 60 euroa. Hyvä peruspuhelin onkin.
Minulla on ollut työpuhelimena iPhone muistaakseni 3Gs:stä lähtien. Enemmän muutenkin iPhoneja näkee työpuhelimena, ne ovat monilta osin erinomaisia siihen tarkoitukseen.
No, siinä on niin surkean pieni näyttö verrattuna iPad miniin, etten pahemmin kadehdi. Ja mikä iPhone? SE vai 6s? :D
Meillä on tällä hetkellä valittavana 8 tai 8+. Itselläni on 8, ja iPad Pro sitten erikseen jota käytän yleensä asiakaskäynneillä.
Työttömien ei pidä sitten lukea näitä ketjuja, varsinkaan niitä kohtia, joissa väännetään palkallisista lomista ja iPhoneista tai miten p*ska puhelin on Android.
Tulee paha mieli, miten valtava kahtiajako on syntynyt työssäkäyvien ja työttömien välille. Niin, ja miksi työnantajan on entistä vaikeampaa palkata uutta väkeä, sillä liian usein se on todella kallis ja epävarma investointi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
Ei meilläkään ole mitään puhelinta, saati etua siihen. Mutta eipä kukaan kyttääkään, että siihen vastataan kun asiakas tavoittelee, vaikkei nyt enää ihan työaika olekaan, koska kyllähän kunnon tuottelias ja ahkera työntekijä hoitaa asiakkaan loppuun saakka, vaikkei se niin ihan pilkulleen aina osuisikaan työaikoihin, eiks jeh! Työasioista ei ole myöskään mitenkään vastuussa (niitä ei tarvitse mielessä pyöritellä) vapaa-ajalla :)
Puhelinetu on siis etu, että voit käyttää työnantajan maksamaa puhelinta myös omissa asioissa. Ei liity mitenkään siihen, pitääkö työpuheluihin vastata vapaa-ajalla.
Miksi sen nimi sitten on etu? Jos se oikeasti on töitä varten? Ja mikä on nettohyöty? Siis itse en kaipaa puhelinta kuin puhumiseen, mulla ei ole edes älypuhelinta, eikä tarvetta sellaiselle, ellei se olisi iPhone. Mitään p*skaa samsungia en haluaisi, androidia siis. Mun "älypuhelin" on iPad mini. Isompi näyttö, kivempi käyttää. Puhelimeni maksoi 60e.
Ohis...se on palkan päälle maksettava etuus. Jos et pahemmin soittele kenellekään, etu ei tietenkään ole sulle hyödyllinen. Mutta jos taas mielelläsi lörpöttelet kavereidesi kanssa, etu voi olla hyvinkin iso. Varsinkin, jos saat 10 kertaa hienomman puhelimen kuin mitä itse raaskisit ostaa.
Mä olen meidän firmassa ainoa, jolla on oma puhelin eikä työsuhdepuhelinta. En pahemmin soittele, en tarvitse hienoa härveliä. Mun puhelinlaskuni on jonkun kympin kuukaudessa, kollegalla taas toista sataa.
Tuota noin: sun kollega maksaa sen veroedun 20€/kk, ei sitä puhelinlaskua.
Ei maksa 20€, vaan veron siitä 20€:sta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
Ei meilläkään ole mitään puhelinta, saati etua siihen. Mutta eipä kukaan kyttääkään, että siihen vastataan kun asiakas tavoittelee, vaikkei nyt enää ihan työaika olekaan, koska kyllähän kunnon tuottelias ja ahkera työntekijä hoitaa asiakkaan loppuun saakka, vaikkei se niin ihan pilkulleen aina osuisikaan työaikoihin, eiks jeh! Työasioista ei ole myöskään mitenkään vastuussa (niitä ei tarvitse mielessä pyöritellä) vapaa-ajalla :)
Puhelinetu on siis etu, että voit käyttää työnantajan maksamaa puhelinta myös omissa asioissa. Ei liity mitenkään siihen, pitääkö työpuheluihin vastata vapaa-ajalla.
Miksi sen nimi sitten on etu? Jos se oikeasti on töitä varten? Ja mikä on nettohyöty? Siis itse en kaipaa puhelinta kuin puhumiseen, mulla ei ole edes älypuhelinta, eikä tarvetta sellaiselle, ellei se olisi iPhone. Mitään p*skaa samsungia en haluaisi, androidia siis. Mun "älypuhelin" on iPad mini. Isompi näyttö, kivempi käyttää. Puhelimeni maksoi 60e.
Ohis...se on palkan päälle maksettava etuus. Jos et pahemmin soittele kenellekään, etu ei tietenkään ole sulle hyödyllinen. Mutta jos taas mielelläsi lörpöttelet kavereidesi kanssa, etu voi olla hyvinkin iso. Varsinkin, jos saat 10 kertaa hienomman puhelimen kuin mitä itse raaskisit ostaa.
Mä olen meidän firmassa ainoa, jolla on oma puhelin eikä työsuhdepuhelinta. En pahemmin soittele, en tarvitse hienoa härveliä. Mun puhelinlaskuni on jonkun kympin kuukaudessa, kollegalla taas toista sataa.
Tuota noin: sun kollega maksaa sen veroedun 20€/kk, ei sitä puhelinlaskua.
No NIMENOMAAN! Siksi sille on kannattavaa maksaa vain 20€/kk yli satasen puhelinlaskusta. Mulle taas ei ole kannattavaa maksaa kahtakymppiä kympin tai korkeintaan kahden puhelinlaskusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No on se ehkä noinkin. Mutta ei se ainakaan ay-liike ole joka sen ensimmäisen vuoden palkallisen vapaan on alalle saanut, siitä olen täysin varma.
[/quote]
No, siinä on niin surkean pieni näyttö verrattuna iPad miniin, etten pahemmin kadehdi. Ja mikä iPhone? SE vai 6s? :D[/quote]
Meillä on tällä hetkellä valittavana 8 tai 8+. Itselläni on 8, ja iPad Pro sitten erikseen jota käytän yleensä asiakaskäynneillä.[/quote]
Mulla on ollut 7 nyt vähän vajaa kaksi vuotta, veikkaan, että taas muutaman viikon sisällä tulee viesti, että mikäs laitetaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
Vierailija kirjoitti:
Työttömien ei pidä sitten lukea näitä ketjuja, varsinkaan niitä kohtia, joissa väännetään palkallisista lomista ja iPhoneista tai miten p*ska puhelin on Android.
Tulee paha mieli, miten valtava kahtiajako on syntynyt työssäkäyvien ja työttömien välille. Niin, ja miksi työnantajan on entistä vaikeampaa palkata uutta väkeä, sillä liian usein se on todella kallis ja epävarma investointi.
Työtön voi ihan itse mennä töihin ja lopettaa valittamisen. PK-seudulla on työvoimapula, joten töitä kyllä löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
Ei meilläkään ole mitään puhelinta, saati etua siihen. Mutta eipä kukaan kyttääkään, että siihen vastataan kun asiakas tavoittelee, vaikkei nyt enää ihan työaika olekaan, koska kyllähän kunnon tuottelias ja ahkera työntekijä hoitaa asiakkaan loppuun saakka, vaikkei se niin ihan pilkulleen aina osuisikaan työaikoihin, eiks jeh! Työasioista ei ole myöskään mitenkään vastuussa (niitä ei tarvitse mielessä pyöritellä) vapaa-ajalla :)
Puhelinetu on siis etu, että voit käyttää työnantajan maksamaa puhelinta myös omissa asioissa. Ei liity mitenkään siihen, pitääkö työpuheluihin vastata vapaa-ajalla.
Miksi sen nimi sitten on etu? Jos se oikeasti on töitä varten? Ja mikä on nettohyöty? Siis itse en kaipaa puhelinta kuin puhumiseen, mulla ei ole edes älypuhelinta, eikä tarvetta sellaiselle, ellei se olisi iPhone. Mitään p*skaa samsungia en haluaisi, androidia siis. Mun "älypuhelin" on iPad mini. Isompi näyttö, kivempi käyttää. Puhelimeni maksoi 60e.
Ohis...se on palkan päälle maksettava etuus. Jos et pahemmin soittele kenellekään, etu ei tietenkään ole sulle hyödyllinen. Mutta jos taas mielelläsi lörpöttelet kavereidesi kanssa, etu voi olla hyvinkin iso. Varsinkin, jos saat 10 kertaa hienomman puhelimen kuin mitä itse raaskisit ostaa.
Mä olen meidän firmassa ainoa, jolla on oma puhelin eikä työsuhdepuhelinta. En pahemmin soittele, en tarvitse hienoa härveliä. Mun puhelinlaskuni on jonkun kympin kuukaudessa, kollegalla taas toista sataa.
Tuota noin: sun kollega maksaa sen veroedun 20€/kk, ei sitä puhelinlaskua.
No NIMENOMAAN! Siksi sille on kannattavaa maksaa vain 20€/kk yli satasen puhelinlaskusta. Mulle taas ei ole kannattavaa maksaa kahtakymppiä kympin tai korkeintaan kahden puhelinlaskusta.
Siis se maksaa verot siitä kahdestakympistä. Eli joku kuutisen euroa kuussa, ehkä? 25% veroprosentilla (villi veikkaus) maksaisit siis 5 €/kk puhelinedusta, joka sisältää siis laitteen ja puhelut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No ei niitä pyytämättä saa!
Niin? Mutta jos saa pyytämällä, niin missä siinä oli se neuvottelu? Että koska SINÄ olet niin hyvä, niin sinä saat, mutta jos me palkattaisiin tuo Maija, niin koska Maija on vähän surkea, sille ei anneta, vaikka pyytäisikin. Paikan kyllä siis saa. Näinkö? Tuskinpa noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
Itse arvostan sitä, että työ joustaa omien tarpeiden mukaan. 38,3 tuntia joka viikko olisi todella ahdistavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriKai nyt jokainen neuvottelee itselleen palkallisen loman ensimmäiselle vuodelle yksityisellä?? Ja harvoin taulukkopalkat mitään huippuja on..
No tämä. Itse asiassa tätä on tarjottu jo suoraan työnantajan puolesta ainakin kahden viimeisen työpaikan vaihdon yhteydessä.
Se on vain kertaluontoinen korvaus siitä, että työntekijän oletetaan jatkuvasti tekevän työtä tietty tulos, vaikkei maksettu työaika siihen riittäisikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että onpa mieletön neuvotteluetu, kun saisi jonkun p*skan android-puhelimen ja puheluiden muodossa etua muutaman kympin! Sitten joku kyttäisi, että oletko tavoitettavissa, vaikkei ihan olekaan työaika, mutta poikkeuksellisesti viikoittain pitäisi olla pelisilmää asiakkaiden kanssa ja hoitaa hommat maaliin ja ottaa koppi siitä meidän todellisesta palkkojen maksajasta, asiakkaasta.
Puhelinetu on yksi etu muiden joukossa josta neuvotellaan, kun työpaikkaa vaihdetaan. On toki aika pieni etu, mutta en kyllä itse haluaisi puhelinta itse maksaa.
No mä taas en haluaisi mitään paskaa androidia ja siksi mun puhelin maksoikin 60 euroa. Hyvä peruspuhelin onkin.
Miksi ihmeessä pitäisi ottaa mikään paska Android, jos sellaista ei halua?
No jos se yrityksen mielestä riittää työn hoitamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömien ei pidä sitten lukea näitä ketjuja, varsinkaan niitä kohtia, joissa väännetään palkallisista lomista ja iPhoneista tai miten p*ska puhelin on Android.
Tulee paha mieli, miten valtava kahtiajako on syntynyt työssäkäyvien ja työttömien välille. Niin, ja miksi työnantajan on entistä vaikeampaa palkata uutta väkeä, sillä liian usein se on todella kallis ja epävarma investointi.
Työtön voi ihan itse mennä töihin ja lopettaa valittamisen. PK-seudulla on työvoimapula, joten töitä kyllä löytyy.
Taitavat valittamisen hoitaa nämä työssäkäyvät ihan itse. Ei kaikki, mutta lakkoaseilla kiristäjät.
Niin, ja töihinhän vain mennään vai kuinka? Olisin muutenkin vähän varovainen retosteluissa, ei se työpaikka kenellekään tänä päivänä ole itsestäänselvyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
En mä kyllä itseänikään oikein noista tunnista, paitsi tuo kilpailu. Minä haluan olla alani paras. Ei siihen kyllä mitään mittaria löydy, mutta ei se estä minua tavoittelemasta sitä... :)
Toisaalta tekisin tätä joka tapauksessa, jos ei kukaan maksaisi minulle siitä, niin sitten harrastuksena, eli en koe luopuvani mistään jos teen jotain omaehtoisia koulutuksia vapaa-ajallani tms. Päin vastoin, olen iloinen että joku maksaa ne minun puolestani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No ei niitä pyytämättä saa!
Niin? Mutta jos saa pyytämällä, niin missä siinä oli se neuvottelu? Että koska SINÄ olet niin hyvä, niin sinä saat, mutta jos me palkattaisiin tuo Maija, niin koska Maija on vähän surkea, sille ei anneta, vaikka pyytäisikin. Paikan kyllä siis saa. Näinkö? Tuskinpa noin.
No onhan se neuvottelu, missä palkasta ja muista sovitaan, tuo loma on vaan yksi osa. Itse esitän 4000€ palkkaa, ta 3600€, sitten minä 3800€, mutta lisänä kuudes lomaviikko, ta 3700€ ylimääräisellä viikolla, sitten minä suostun tuohon summaan, mutta esitän tuohon työsuhdematkalippua jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No on se ehkä noinkin. Mutta ei se ainakaan ay-liike ole joka sen ensimmäisen vuoden palkallisen vapaan on alalle saanut, siitä olen täysin varma.
Ei, se onkin kompensaatiota siitä, että ay-liike ei ole saanut suitsittua tulosvaatimuksia sovittuun työntekoon riittäväksi, vaan oletusarvo on, että tuloksen tekoon käytetään omaa aikaa, tai ei ole hyvä työntekijä. Eli työehtoja on heikennetty ja korvattu se parinkympin puhelinedulla ja yhden kesän lomilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska olis aika kummallista että duunarit olis kapitalistien ja ek:n puolella. Duunareitten hyvinvoinnilla ja terveydellä ei ole niille mitään merkitystä, näkeehän sen maista, joissa ei ole vielä vahvaa ay-toimintaa, kuten Bangladesh.
Ei vahvaa ay-toimintaa ole edes kaikissa Länsi-Euroopan maissa. Ja silti duunareitten hyvinvoinnista välitetään. Miksiköhän ay-liike haluaa tehdä työnantajista mörköjä? Ainiin, olisikohan siksi, että muuten heillä ei olisi lainkaan kannattajia....
Kysymys ei ole siitä että kummatkaan olisivat mörköjä, vaan siitä että kummatkin osapuolet ajavat omia etujaan. Mikä on sinänsä ihan luonnollista esim. Suomen oloissa.
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.