Lue keskustelun säännöt.
Miten ay-liikkeellä on vielä niin paljon kannatusta?
19.10.2018 |
Työmarkkinoiden tulee joustaa nykypäivänä ja uskoisin, että ainakin nykynuoriso tämän myöskin tietää. En ymmärrä mitkä mittasuhteet saanut hallituksen ihan mitättömät toimenpiteet.
Kommentit (280)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriKai nyt jokainen neuvottelee itselleen palkallisen loman ensimmäiselle vuodelle yksityisellä?? Ja harvoin taulukkopalkat mitään huippuja on..
No tämä. Itse asiassa tätä on tarjottu jo suoraan työnantajan puolesta ainakin kahden viimeisen työpaikan vaihdon yhteydessä.
Se on vain kertaluontoinen korvaus siitä, että työntekijän oletetaan jatkuvasti tekevän työtä tietty tulos, vaikkei maksettu työaika siihen riittäisikään.
Ei minulla ole maksettua työaikaa. Kuten jo sanoin, en myy tuntejani vaan tuloksia. Eikä minulle ole ongelmaa tehdä joskus 70h viikkoa jos joku homma on kriittisessä vaiheessa, kun tiedän että voin korvauksena siitä pitää kolme viikkoa ylimääräistä kesälomaa kun on hiljaisempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
Itse arvostan sitä, että työ joustaa omien tarpeiden mukaan. 38,3 tuntia joka viikko olisi todella ahdistavaa.
Joustaa sinun tarpeittesi mukaan? Etköhän sinä viivan alla jousta työnantajan tarpeiden mukaan. Ja minä teen vain 30h/viikko, toki sen verran pienemmällä palkallakin, mutta edelleen siihen ei sisälly minuuttiakaan extratyötä. Eli minun työmääräni ei ole ikinä yli 30h/viikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
En mä kyllä itseänikään oikein noista tunnista, paitsi tuo kilpailu. Minä haluan olla alani paras. Ei siihen kyllä mitään mittaria löydy, mutta ei se estä minua tavoittelemasta sitä... :)
Toisaalta tekisin tätä joka tapauksessa, jos ei kukaan maksaisi minulle siitä, niin sitten harrastuksena, eli en koe luopuvani mistään jos teen jotain omaehtoisia koulutuksia vapaa-ajallani tms. Päin vastoin, olen iloinen että joku maksaa ne minun puolestani.
No aika harva voi olla alansa paras. Ja aika harvan työ voisi olla tuon tyyppistä. Eli ay-liikettä tarvitaan ajattelemaan heidän tilannettaan, ei varmaan sinun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No on se ehkä noinkin. Mutta ei se ainakaan ay-liike ole joka sen ensimmäisen vuoden palkallisen vapaan on alalle saanut, siitä olen täysin varma.
Ei, se onkin kompensaatiota siitä, että ay-liike ei ole saanut suitsittua tulosvaatimuksia sovittuun työntekoon riittäväksi, vaan oletusarvo on, että tuloksen tekoon käytetään omaa aikaa, tai ei ole hyvä työntekijä. Eli työehtoja on heikennetty ja korvattu se parinkympin puhelinedulla ja yhden kesän lomilla.
Minulle oma aika on 24/7. Käytän siitä omasta ajasta työni tekoon keskimäärin sen 25-30 tuntia viikossa, joista kolmena päivänä olen asiakkailla ja kahtena etänä. En nyt tiedä mitä kohtaa tuosta joku ay-liike lähtisi parantamaan, mutta en kyllä koe että siihen oikeastaan olisi tarvettakaan.
Vaan kertokaa toki, arvon ay-väki, että mistä minä nyt jään paitsi kun en niitä liiton maksuja maksa ja vaadi työnantajani noudattavan mitälie tessiä tällä alalla nyt sovelletaan, jos sellaista edes on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
Itse arvostan sitä, että työ joustaa omien tarpeiden mukaan. 38,3 tuntia joka viikko olisi todella ahdistavaa.
Joustaa sinun tarpeittesi mukaan? Etköhän sinä viivan alla jousta työnantajan tarpeiden mukaan. Ja minä teen vain 30h/viikko, toki sen verran pienemmällä palkallakin, mutta edelleen siihen ei sisälly minuuttiakaan extratyötä. Eli minun työmääräni ei ole ikinä yli 30h/viikko.
Teen siis joinain viikkona enemmän ja viikonloppuina, jotta voi jonain ajankohtina pitää pitkiä viikonloppuja ja juhlapyhiä ja olla jouluna poissa. Ja ihan itse luon työkalenterini.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriKai nyt jokainen neuvottelee itselleen palkallisen loman ensimmäiselle vuodelle yksityisellä?? Ja harvoin taulukkopalkat mitään huippuja on..
No tämä. Itse asiassa tätä on tarjottu jo suoraan työnantajan puolesta ainakin kahden viimeisen työpaikan vaihdon yhteydessä.
Se on vain kertaluontoinen korvaus siitä, että työntekijän oletetaan jatkuvasti tekevän työtä tietty tulos, vaikkei maksettu työaika siihen riittäisikään.
Ei minulla ole maksettua työaikaa. Kuten jo sanoin, en myy tuntejani vaan tuloksia. Eikä minulle ole ongelmaa tehdä joskus 70h viikkoa jos joku homma on kriittisessä vaiheessa, kun tiedän että voin korvauksena siitä pitää kolme viikkoa ylimääräistä kesälomaa kun on hiljaisempaa.
Kuinkahan moni ylimääräisiä eli ilmaisia tunteja tekevä saa niistä ylityöpalkan tai vapaita? Aika harva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse neuvotellut työsopimukseni ehdot, lomarahat mukaan lukien, ja teen töitä niin paljon kuin tilanne vaatii - ilman ylityökorvauksia tai tuntien laskemista. Usein viikonloppuisinkin, ihan omasta aloitteesta. Hui kauheeta, hurjaa on. Nämä 38,3 tuntia viikossa tyyppejä en todellakaan ymmärrä, ei niitä onneksi ystäväpiiriini yhtään kuulukaan. Ja tästä irtisanomislaista on vielä pakko sanoa, että hoida hommas kunnolla, niin ei tarvitse pelätä. Ei kukaan hyvää työntekijää halua irtisanoa.
Aika sinisilmäistä.
Oletko koskaan kuullut yt-neuvotteluista, joissa irtisanotaan kerralla satoja ja joskus jopa tuhansia työntekijöitä?
Uskotko lapsellisesti että he ovat yhtäkkiä ruvenneet hoitamaan hommansa huonosti?
Jospa sinäkin nyt ensin selvittäisit, mistä tässä uudessa irtisanomislaissa on kysymys. Kysymys on siitä, että pienissä yrityksissä olisi mahdollista irtisanoa hieman kevyemmin perustein henkilökohtaisilla syillä. Taloudellisista syistä irtisanominen ei kuulu tähän asiaan mitenkään. Pienessä firmassa yksi huono työntekijä voi aiheuttaa jopa firman konkurssin, jolloin työpaikat lähtee kaikilta ko. yrityksen työntekijöiltä. Mutta ei mitään, lakkoilkaa ihmeessä, vaikka ette edes ymmärrä miksi. Toivotaan vaan, että lakkopäivät eivät ole firmalle se viimeinen niitti, joka kippaa yrityksen nurin ja kaikki työntekijät kortistoon!
Minä vastasin edelliseen viestiin, eikä se koskenut asiaa josta keuhkoat vaan yleisesti paikalliseen sopimiseen. Selvitystyö olisi siis sinun tehtävästi, ei minun.
Jos kommentoit nostamaasi aiheeseen eli ehdotettuun irtisanomislakiin, niin on filosofisesti outoa että ihmisten palkkaamista ja yritysten toimintaa halutaan helpottaa irtisanomisen helpottamisella. Täsmennän siis: yritys tarvitsee työvoimaa, työntekijä tarvitsee työpaikan, helpotetaan siis sen heittämistä ulos firmasta. Ei järjen hiventä.
Otetaanpa sitten faktat
a) työnantaja on vapaa valitsemaan kenet haluaa työntekijäkseen.
b) irtisanomislaki ja koeaika mahdollistavat jo nyt työntekijän irtisanomisen heti kun hän osoittautuu mahdottomaksi.
Kerropa nyt vielä miksi jollakin yrityksellä on työntekijä, jota hän ei halua?
Eipäs, vaan mahdollistaa irtisanomisen mikäli hän osoittautuu mahdottomaksi ensimmäisen 6 kk aikana.
Vähän kuin säädettäisiin että avioeroa voi hakea vain avioliiton ensimmäisten 6 kk aikana, kyllä siinä aikana pitää jo oppia tuntemaan puoliso tarpeeksi hyvin.
Huoh. Lupea se viesti ennen kuin rupeat raivoamaan.
Jo nyt on lain mukaan mahdollista irtisanoa työntekijä noudattamalla laissa annettuja keinoja.
Lisäksi unohdit vastata kysymykseen, miksi työnantaja a) ottaa huonon työntekijän koeajalla ja b) miksi palkkaatämän vakituiseksi koeajan jälkeen?
Siinä kun mietit noita, alkaa sullekin valaistua, että koko uusi irtisanomispykälä on roskaa. Usko nyt, työnantajalla on jo nyt mahdollisuus valita hyvä työntekijä tai erottaa tämä koeajalla tai irtisanoa huonon työntekijän työsopimus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
En mä kyllä itseänikään oikein noista tunnista, paitsi tuo kilpailu. Minä haluan olla alani paras. Ei siihen kyllä mitään mittaria löydy, mutta ei se estä minua tavoittelemasta sitä... :)
Toisaalta tekisin tätä joka tapauksessa, jos ei kukaan maksaisi minulle siitä, niin sitten harrastuksena, eli en koe luopuvani mistään jos teen jotain omaehtoisia koulutuksia vapaa-ajallani tms. Päin vastoin, olen iloinen että joku maksaa ne minun puolestani.
No aika harva voi olla alansa paras. Ja aika harvan työ voisi olla tuon tyyppistä. Eli ay-liikettä tarvitaan ajattelemaan heidän tilannettaan, ei varmaan sinun.
Jokainen voi silti pyrkiä olemaan alansa paras.
Ja ymmärrän että ay-liikettä tarvitaan, mutta en ymmärrä miksi siitä ei voi halutessaan kieltäytyä jos se kummallekin osapuolelle sopii, enkä ymmärrä miksi ay-liike kiusaa sellaisia instansseja jotka eivät ole millään tapaa vastuussa asioista joihin halutaan muutosta? Mielestäni ay-liikkeet voisivat olla yritysten sisäisiä. Jos firma a on täysi riistäjämulkkulafka, niin miksi alan lakosta pitäisi kärsiä myös firmojen b ja c, jotka ovat varsin tunnollisia työnantajia ja joiden työntekijöiden viihtyvyys ja kompensaatiot ovat huippuluokkaa?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001913590.html
Onhan näistä ilmaisista työtunneista kirjoitettu lehdissä vaikka kuinka paljon. Meidän alalla niitä ei ole, luojan kiitos. Hirveä vitsaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
En mä kyllä itseänikään oikein noista tunnista, paitsi tuo kilpailu. Minä haluan olla alani paras. Ei siihen kyllä mitään mittaria löydy, mutta ei se estä minua tavoittelemasta sitä... :)
Toisaalta tekisin tätä joka tapauksessa, jos ei kukaan maksaisi minulle siitä, niin sitten harrastuksena, eli en koe luopuvani mistään jos teen jotain omaehtoisia koulutuksia vapaa-ajallani tms. Päin vastoin, olen iloinen että joku maksaa ne minun puolestani.
No aika harva voi olla alansa paras. Ja aika harvan työ voisi olla tuon tyyppistä. Eli ay-liikettä tarvitaan ajattelemaan heidän tilannettaan, ei varmaan sinun.
Jokainen voi silti pyrkiä olemaan alansa paras.
Ja ymmärrän että ay-liikettä tarvitaan, mutta en ymmärrä miksi siitä ei voi halutessaan kieltäytyä jos se kummallekin osapuolelle sopii, enkä ymmärrä miksi ay-liike kiusaa sellaisia instansseja jotka eivät ole millään tapaa vastuussa asioista joihin halutaan muutosta? Mielestäni ay-liikkeet voisivat olla yritysten sisäisiä. Jos firma a on täysi riistäjämulkkulafka, niin miksi alan lakosta pitäisi kärsiä myös firmojen b ja c, jotka ovat varsin tunnollisia työnantajia ja joiden työntekijöiden viihtyvyys ja kompensaatiot ovat huippuluokkaa?
No älä ole alalla, jolla on työehtosopimus? Tai miten se sinua haittaa? Neuvottele, että saat saman palkan, vaikka teet 30h max/viikko. Ei ole sen vaikeampaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse neuvotellut työsopimukseni ehdot, lomarahat mukaan lukien, ja teen töitä niin paljon kuin tilanne vaatii - ilman ylityökorvauksia tai tuntien laskemista. Usein viikonloppuisinkin, ihan omasta aloitteesta. Hui kauheeta, hurjaa on. Nämä 38,3 tuntia viikossa tyyppejä en todellakaan ymmärrä, ei niitä onneksi ystäväpiiriini yhtään kuulukaan. Ja tästä irtisanomislaista on vielä pakko sanoa, että hoida hommas kunnolla, niin ei tarvitse pelätä. Ei kukaan hyvää työntekijää halua irtisanoa.
Aika sinisilmäistä.
Oletko koskaan kuullut yt-neuvotteluista, joissa irtisanotaan kerralla satoja ja joskus jopa tuhansia työntekijöitä?
Uskotko lapsellisesti että he ovat yhtäkkiä ruvenneet hoitamaan hommansa huonosti?
Jospa sinäkin nyt ensin selvittäisit, mistä tässä uudessa irtisanomislaissa on kysymys. Kysymys on siitä, että pienissä yrityksissä olisi mahdollista irtisanoa hieman kevyemmin perustein henkilökohtaisilla syillä. Taloudellisista syistä irtisanominen ei kuulu tähän asiaan mitenkään. Pienessä firmassa yksi huono työntekijä voi aiheuttaa jopa firman konkurssin, jolloin työpaikat lähtee kaikilta ko. yrityksen työntekijöiltä. Mutta ei mitään, lakkoilkaa ihmeessä, vaikka ette edes ymmärrä miksi. Toivotaan vaan, että lakkopäivät eivät ole firmalle se viimeinen niitti, joka kippaa yrityksen nurin ja kaikki työntekijät kortistoon!
Minä vastasin edelliseen viestiin, eikä se koskenut asiaa josta keuhkoat vaan yleisesti paikalliseen sopimiseen. Selvitystyö olisi siis sinun tehtävästi, ei minun.
Jos kommentoit nostamaasi aiheeseen eli ehdotettuun irtisanomislakiin, niin on filosofisesti outoa että ihmisten palkkaamista ja yritysten toimintaa halutaan helpottaa irtisanomisen helpottamisella. Täsmennän siis: yritys tarvitsee työvoimaa, työntekijä tarvitsee työpaikan, helpotetaan siis sen heittämistä ulos firmasta. Ei järjen hiventä.
Otetaanpa sitten faktat
a) työnantaja on vapaa valitsemaan kenet haluaa työntekijäkseen.
b) irtisanomislaki ja koeaika mahdollistavat jo nyt työntekijän irtisanomisen heti kun hän osoittautuu mahdottomaksi.
Kerropa nyt vielä miksi jollakin yrityksellä on työntekijä, jota hän ei halua?
Eipäs, vaan mahdollistaa irtisanomisen mikäli hän osoittautuu mahdottomaksi ensimmäisen 6 kk aikana.
Vähän kuin säädettäisiin että avioeroa voi hakea vain avioliiton ensimmäisten 6 kk aikana, kyllä siinä aikana pitää jo oppia tuntemaan puoliso tarpeeksi hyvin.
Huoh. Lupea se viesti ennen kuin rupeat raivoamaan.
Jo nyt on lain mukaan mahdollista irtisanoa työntekijä noudattamalla laissa annettuja keinoja.
Lisäksi unohdit vastata kysymykseen, miksi työnantaja a) ottaa huonon työntekijän koeajalla ja b) miksi palkkaatämän vakituiseksi koeajan jälkeen?
Siinä kun mietit noita, alkaa sullekin valaistua, että koko uusi irtisanomispykälä on roskaa. Usko nyt, työnantajalla on jo nyt mahdollisuus valita hyvä työntekijä tai erottaa tämä koeajalla tai irtisanoa huonon työntekijän työsopimus.
Samasta syystä miksi ihmiset hakevat avioeroja myös yli kuuden kuukauden avioliiton jälkeen. Ihmiset ja tilanteet muuttuvat, ja toiset ovat parempia teeskentelemään kuin toiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No on se ehkä noinkin. Mutta ei se ainakaan ay-liike ole joka sen ensimmäisen vuoden palkallisen vapaan on alalle saanut, siitä olen täysin varma.
Ei, se onkin kompensaatiota siitä, että ay-liike ei ole saanut suitsittua tulosvaatimuksia sovittuun työntekoon riittäväksi, vaan oletusarvo on, että tuloksen tekoon käytetään omaa aikaa, tai ei ole hyvä työntekijä. Eli työehtoja on heikennetty ja korvattu se parinkympin puhelinedulla ja yhden kesän lomilla.
Minulle oma aika on 24/7. Käytän siitä omasta ajasta työni tekoon keskimäärin sen 25-30 tuntia viikossa, joista kolmena päivänä olen asiakkailla ja kahtena etänä. En nyt tiedä mitä kohtaa tuosta joku ay-liike lähtisi parantamaan, mutta en kyllä koe että siihen oikeastaan olisi tarvettakaan.
Vaan kertokaa toki, arvon ay-väki, että mistä minä nyt jään paitsi kun en niitä liiton maksuja maksa ja vaadi työnantajani noudattavan mitälie tessiä tällä alalla nyt sovelletaan, jos sellaista edes on?
No mitä kohtaa tuosta se huonontaa??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
Itse arvostan sitä, että työ joustaa omien tarpeiden mukaan. 38,3 tuntia joka viikko olisi todella ahdistavaa.
Joustaa sinun tarpeittesi mukaan? Etköhän sinä viivan alla jousta työnantajan tarpeiden mukaan. Ja minä teen vain 30h/viikko, toki sen verran pienemmällä palkallakin, mutta edelleen siihen ei sisälly minuuttiakaan extratyötä. Eli minun työmääräni ei ole ikinä yli 30h/viikko.
Teen siis joinain viikkona enemmän ja viikonloppuina, jotta voi jonain ajankohtina pitää pitkiä viikonloppuja ja juhlapyhiä ja olla jouluna poissa. Ja ihan itse luon työkalenterini.
Miten pitkiä? Mäkin saan pitää pitkiä viikonloppuja, koska teen osa-aikaa. Kaikilla aloilla ei voi valita työaikojaan, se on vain fakta (pyhät jne). Miten ay-liike haittaa siis sinua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
En mä kyllä itseänikään oikein noista tunnista, paitsi tuo kilpailu. Minä haluan olla alani paras. Ei siihen kyllä mitään mittaria löydy, mutta ei se estä minua tavoittelemasta sitä... :)
Toisaalta tekisin tätä joka tapauksessa, jos ei kukaan maksaisi minulle siitä, niin sitten harrastuksena, eli en koe luopuvani mistään jos teen jotain omaehtoisia koulutuksia vapaa-ajallani tms. Päin vastoin, olen iloinen että joku maksaa ne minun puolestani.
No aika harva voi olla alansa paras. Ja aika harvan työ voisi olla tuon tyyppistä. Eli ay-liikettä tarvitaan ajattelemaan heidän tilannettaan, ei varmaan sinun.
Jokainen voi silti pyrkiä olemaan alansa paras.
Ja ymmärrän että ay-liikettä tarvitaan, mutta en ymmärrä miksi siitä ei voi halutessaan kieltäytyä jos se kummallekin osapuolelle sopii, enkä ymmärrä miksi ay-liike kiusaa sellaisia instansseja jotka eivät ole millään tapaa vastuussa asioista joihin halutaan muutosta? Mielestäni ay-liikkeet voisivat olla yritysten sisäisiä. Jos firma a on täysi riistäjämulkkulafka, niin miksi alan lakosta pitäisi kärsiä myös firmojen b ja c, jotka ovat varsin tunnollisia työnantajia ja joiden työntekijöiden viihtyvyys ja kompensaatiot ovat huippuluokkaa?
No älä ole alalla, jolla on työehtosopimus? Tai miten se sinua haittaa? Neuvottele, että saat saman palkan, vaikka teet 30h max/viikko. Ei ole sen vaikeampaa.
Minä saan saman palkan vaikka tekisin 0h / viikko, ei se ole ongelma. En edelleenkään myy tunteja, vaan tuloksia. Ongelma on se, että joku kolmas osapuoli tunkee itsensä minun kahdenkeskeiseen neuvotteluuni ihan tuosta noin vaan pyytämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No on se ehkä noinkin. Mutta ei se ainakaan ay-liike ole joka sen ensimmäisen vuoden palkallisen vapaan on alalle saanut, siitä olen täysin varma.
Ei, se onkin kompensaatiota siitä, että ay-liike ei ole saanut suitsittua tulosvaatimuksia sovittuun työntekoon riittäväksi, vaan oletusarvo on, että tuloksen tekoon käytetään omaa aikaa, tai ei ole hyvä työntekijä. Eli työehtoja on heikennetty ja korvattu se parinkympin puhelinedulla ja yhden kesän lomilla.
Minulle oma aika on 24/7. Käytän siitä omasta ajasta työni tekoon keskimäärin sen 25-30 tuntia viikossa, joista kolmena päivänä olen asiakkailla ja kahtena etänä. En nyt tiedä mitä kohtaa tuosta joku ay-liike lähtisi parantamaan, mutta en kyllä koe että siihen oikeastaan olisi tarvettakaan.
Vaan kertokaa toki, arvon ay-väki, että mistä minä nyt jään paitsi kun en niitä liiton maksuja maksa ja vaadi työnantajani noudattavan mitälie tessiä tällä alalla nyt sovelletaan, jos sellaista edes on?
No mitä kohtaa tuosta se huonontaa??
No työaikani on sen pakollisen sopimuksen mukaan ainakin selkeästi huonompi, eli 37,5 h/viikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
En mä kyllä itseänikään oikein noista tunnista, paitsi tuo kilpailu. Minä haluan olla alani paras. Ei siihen kyllä mitään mittaria löydy, mutta ei se estä minua tavoittelemasta sitä... :)
Toisaalta tekisin tätä joka tapauksessa, jos ei kukaan maksaisi minulle siitä, niin sitten harrastuksena, eli en koe luopuvani mistään jos teen jotain omaehtoisia koulutuksia vapaa-ajallani tms. Päin vastoin, olen iloinen että joku maksaa ne minun puolestani.
No aika harva voi olla alansa paras. Ja aika harvan työ voisi olla tuon tyyppistä. Eli ay-liikettä tarvitaan ajattelemaan heidän tilannettaan, ei varmaan sinun.
Jokainen voi silti pyrkiä olemaan alansa paras.
Ja ymmärrän että ay-liikettä tarvitaan, mutta en ymmärrä miksi siitä ei voi halutessaan kieltäytyä jos se kummallekin osapuolelle sopii, enkä ymmärrä miksi ay-liike kiusaa sellaisia instansseja jotka eivät ole millään tapaa vastuussa asioista joihin halutaan muutosta? Mielestäni ay-liikkeet voisivat olla yritysten sisäisiä. Jos firma a on täysi riistäjämulkkulafka, niin miksi alan lakosta pitäisi kärsiä myös firmojen b ja c, jotka ovat varsin tunnollisia työnantajia ja joiden työntekijöiden viihtyvyys ja kompensaatiot ovat huippuluokkaa?
No älä ole alalla, jolla on työehtosopimus? Tai miten se sinua haittaa? Neuvottele, että saat saman palkan, vaikka teet 30h max/viikko. Ei ole sen vaikeampaa.
Minä saan saman palkan vaikka tekisin 0h / viikko, ei se ole ongelma. En edelleenkään myy tunteja, vaan tuloksia. Ongelma on se, että joku kolmas osapuoli tunkee itsensä minun kahdenkeskeiseen neuvotteluuni ihan tuosta noin vaan pyytämättä.
No tee sitten noin, ja hanki toinenkin työ, jos tekemistä kaipaat. Eikö niin. Tyhmähän sä olet, kun teet työtä, vaikka ei tarttis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee tunne, että nämä "työehdoistaan neuvottelevat" tulevat lähinnä kusestuksi siinä, että he kuvittelevat "neuvottelevansa". Jos siis alalla on normaalia saada ekan vuoden lomat palkallisina ja puhelin, niin mistä siinä siis neuvoteltiinkaan? Puhelimen mallistako? Lol.
No on se ehkä noinkin. Mutta ei se ainakaan ay-liike ole joka sen ensimmäisen vuoden palkallisen vapaan on alalle saanut, siitä olen täysin varma.
Ei, se onkin kompensaatiota siitä, että ay-liike ei ole saanut suitsittua tulosvaatimuksia sovittuun työntekoon riittäväksi, vaan oletusarvo on, että tuloksen tekoon käytetään omaa aikaa, tai ei ole hyvä työntekijä. Eli työehtoja on heikennetty ja korvattu se parinkympin puhelinedulla ja yhden kesän lomilla.
Minulle oma aika on 24/7. Käytän siitä omasta ajasta työni tekoon keskimäärin sen 25-30 tuntia viikossa, joista kolmena päivänä olen asiakkailla ja kahtena etänä. En nyt tiedä mitä kohtaa tuosta joku ay-liike lähtisi parantamaan, mutta en kyllä koe että siihen oikeastaan olisi tarvettakaan.
Vaan kertokaa toki, arvon ay-väki, että mistä minä nyt jään paitsi kun en niitä liiton maksuja maksa ja vaadi työnantajani noudattavan mitälie tessiä tällä alalla nyt sovelletaan, jos sellaista edes on?
No mitä kohtaa tuosta se huonontaa??
No työaikani on sen pakollisen sopimuksen mukaan ainakin selkeästi huonompi, eli 37,5 h/viikko.
Eli liian pieni vai? Mikä on ongelma? Lisää liksaa, niin taas on fiksu tuntipalkka, eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
Itse arvostan sitä, että työ joustaa omien tarpeiden mukaan. 38,3 tuntia joka viikko olisi todella ahdistavaa.
Joustaa sinun tarpeittesi mukaan? Etköhän sinä viivan alla jousta työnantajan tarpeiden mukaan. Ja minä teen vain 30h/viikko, toki sen verran pienemmällä palkallakin, mutta edelleen siihen ei sisälly minuuttiakaan extratyötä. Eli minun työmääräni ei ole ikinä yli 30h/viikko.
Teen siis joinain viikkona enemmän ja viikonloppuina, jotta voi jonain ajankohtina pitää pitkiä viikonloppuja ja juhlapyhiä ja olla jouluna poissa. Ja ihan itse luon työkalenterini.
Miten pitkiä? Mäkin saan pitää pitkiä viikonloppuja, koska teen osa-aikaa. Kaikilla aloilla ei voi valita työaikojaan, se on vain fakta (pyhät jne). Miten ay-liike haittaa siis sinua?
Virallisesti kalenteriviikossa pitäisi olla yksi vapaapäivä ja päivittäinen työaika ei saisi olla 16h. Ja lomaa pitää pitää kaksi viikkoa kesällä. Nuo säännökset esim. ärsyttävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon mielummin neuvottelisin itse omat työehtoni. En tarvitse sairausajan palkkoja tai oikeutta hoitaa sairasta lasta palkallisen, haluaisin tehdä pitkiä työpäiviä tai täysiä viikkoja ja pitää pidempiä vapaita, haluaisin pitää kaikki lomat talvella jne. Itseäni ärsyttää suuresti etten voi itse vapaasti sopia oman työsuhteeni asioita itse, vaan joku helkutin ay-liike on välissä sotkemassa asioita.
Ahaa. Siis suuri yritys lakimiehinnen vs. sinä, pikkuinen työntekijä.
Ja sinä viaton uskot pystyvästi neuvottelemaan tasapuolisen sopimuksen? Millä lihaksilla? Kuvitteletko olevasi korvaamaton?
Ja mitäs teet sitten jos työnantaja sanoo, että palkka ja ehdot ovat nämä -- ota tai jätä!
Neuvottelisin sellaisen sopimuksen, minkä itse haluaisin. Jos ei sopimukseen päästäisi, niin tietenkään en paikkaan menisi töihin! Kyllähän jo tällä hetkellä monista eduista ja palkasta joutuu itse neuvottelemaan.
Ja erittäin monissa paikoissa naurettaisiin pihalle, jos intoilisi sellaisista :) Että mistä eduista?
Siis työsuhde matkalippu, puhelinetu, lomat jne. Ihan normaalit jutut, mistä neuvotellaan työsopimusta tehdessä.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1975 eikä ole vielä kertaakaan tullut vastaan työpaikka, jossa olisi saanut neuvotella mistään noista.
Täytyy liittyä harvoihin aloihin.
No ihan kaikkiin muihin kuin julkisiin paikkoihin.
Olen ollut viimeisten 15 vuoden aikana töissä valtiolla, kunnalla, kahdella yksityisellä sekä yhdellä vuokrafirmalla eikä mitään ole saanut neuvotella.
No miten noilla yksityisillä paikoilla palkka esim. määräytyi? Tai ensimmäisen vuoden lomat?
Palkka työvuosien mukaan taulukosta ja lomat palkattomina, jos ei ole kertymää, se yleensä sopii työnantajalle, eli ei tarvitse asiasta "neuvotella". Sen verran hekin ymmärtää, että jokainen kaipaa kesällä lomaa. Harvemmin sitä nyt palkattomana kukaan kuukautta haluaa pitää. Eli sovitaan esim. 2 viikkoa omaa lomaa.
-eriEi ole mitään taulukkoa meillä, ja aina olen pyytänyt ensimmäisen vuoden lomat täytenä ja palkallisena, muu ei tulisi kuuloonkaan.
Nämä ay-kannattajat ilmeisesti pitävät liittojen neuvottelemia ehtoja jotenkin äärimmäisen hyvinä, etteivät ymmärrä itse neuvotella yhtään mitään. Ei minullakaan tulisi mieleenkään vaihtaa työpaikkaa, Ellen saisi lomia täytenä ja palkallisen ensimmäisenä vuonna.
No, meillä on 38,3h viikkotyöaika, ikinä ei tarvitse tehdä työtä omalla ajalla, ja ruokatauot ovat palkallisia. Työasioita ei voi viedä kotiin, eikä tarvitse.
Ja nämäkö on sinusta hyvät ehdot?
Riippuu siitä, mitä arvostaa. Itse en halua joutua kilpailemaan, myymään itseäni, kiristämään jatkuvasti työtahtiani jne.
Itse arvostan sitä, että työ joustaa omien tarpeiden mukaan. 38,3 tuntia joka viikko olisi todella ahdistavaa.
Joustaa sinun tarpeittesi mukaan? Etköhän sinä viivan alla jousta työnantajan tarpeiden mukaan. Ja minä teen vain 30h/viikko, toki sen verran pienemmällä palkallakin, mutta edelleen siihen ei sisälly minuuttiakaan extratyötä. Eli minun työmääräni ei ole ikinä yli 30h/viikko.
Teen siis joinain viikkona enemmän ja viikonloppuina, jotta voi jonain ajankohtina pitää pitkiä viikonloppuja ja juhlapyhiä ja olla jouluna poissa. Ja ihan itse luon työkalenterini.
Miten pitkiä? Mäkin saan pitää pitkiä viikonloppuja, koska teen osa-aikaa. Kaikilla aloilla ei voi valita työaikojaan, se on vain fakta (pyhät jne). Miten ay-liike haittaa siis sinua?
Virallisesti kalenteriviikossa pitäisi olla yksi vapaapäivä ja päivittäinen työaika ei saisi olla 16h. Ja lomaa pitää pitää kaksi viikkoa kesällä. Nuo säännökset esim. ärsyttävät.
Miksi? Mikä vapaissa on ongelmana?
Juuri näin. Joten mitä suurempi henkilökohtainen puhelinlaskusi ja haluamasi puhelimen hinta olisi, sitä suurempi etu sulle on saada työsuhdepuhelin.