Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ylen haastattelema Markku muutti telttaan, jotta tt-tuki riittäisi viinaan ja ruokaan. Onko yhteiskunnan vastuulla poistaa Markun asunnottomuus?

Vierailija
18.10.2018 |

Avatkaa tätä logiikkaa. Miksi surkutellaan, että sivistysvaltiossa kaikilla ei ole asuntoa, jos osa asunnottomista HALUAA asua teltassa saadakseen viinaa. Ottaisiko Markku tarjottavaa asuntoa edes vastaan, koska hänelle jäisi silloin vähemmän käyttörahaa? Miksi tällaisen valinnan tehnyttä pitäisi loputtomasti paapoa, kun eihän alkoholistakaan pääse irti ilmaan omaa päätöstä raitistua. Markkua ei voi pakottaa a) jättämään viinaa b) muuttamaan kunnolliseen kämppään.

Onko se Suomen valtion vika?

Kommentit (72)

Vierailija
61/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä kaverihan sanoi aikaisemmassa haastattelussa ettei halua mennä asunnottomien yömajaan, sillä siellä porukat ovat juovuksissa.

No eihän nyt kukaan halua hengata haisevien, äänekkäiden juoppojen kanssa.

Niinpä, mutta veronmaksajat pitää pakottaa asumaan samaan taloon haisevien, äänekkäiden juoppojen kanssa. Jostakin syystä.

Minäkin perustaisin metsän keskelle maalle keskuksen, jossa saisi jotakin perusruokaa ja ilmaista viinaa/huumetta, edellyttäen että pysyy siellä alueella. Tulisi halvemmaksi kaikin tavoin.

Vierailija
62/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Jos alkoholismi,eli alkoholiriippuvuus, on sairaus, niin sitten on läskiyskin eli ruokariippuvuus.

Sairauteen haetaan apua.

Missä on ruokakatko, jonka yhteiskunta maksaa? Moni menisi, jos sellainen olisi.

Sitä kutsutaan paastoksi eikä se maksa yhtään mitään.

Päinvastoin, säästät omaa rahaa kun paastoat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

kaikille asunnottomille muutama kerrostalo jostain kainuusta, valtio kustantaa.

Ongelmaksi muodostuu sitten ne pahvit joiden mielestä on ok sisustaa kämppä uusiksi lekalla kännissä, kaikki kun eivät ole mitenkään leppoisia humalassa.

Tosin sellaisen vankilahenkisen (rakenteiltaan) kerrostalon saisi varmasti rakennettua ihan maltillisilla kustannuksilla kun ei tarvitse sisustusta miettiä.

Vierailija
64/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Jos alkoholismi,eli alkoholiriippuvuus, on sairaus, niin sitten on läskiyskin eli ruokariippuvuus.

Sairauteen haetaan apua.

Missä on ruokakatko, jonka yhteiskunta maksaa? Moni menisi, jos sellainen olisi.

Juttahan voisi kaapata tämän idean? Koko paketti kasassa, kun ruokavalio, hikitreenit, mielen psyykkausta, stylistit ja kaikkein pahimmille syöpöille kunnon katko! Nimi vaan soppariin, ja vaikka kuinka uliset ja järsit seiniä, ei ruokaa tipu eikä lirise! Omaisille vierailukielto, ettei vaan mitään piilohampparia kulkeudu vahingossa ammottavaan suuhun.

Ei yhteiskunta sitä silti maksaisi, kuten sen sadannenkin raitistumisyrityksen, joka useimmiten on vaan lepoa seuraavaa ryyppykautta varten.

Yritystukea taatusti saisi, kun ottaisi ohjelmaansa mukaan esim. "kuntoutuvien markkujen ryhmän". Naisille tietty oma syöppö/juoppo-ohjelmansa. Kyllä tällaista täytyy tukea! Jotkut voisivat jopa onnistua, kun koko Suomi seuraa innolla, uteliaa...eiku siis kannustavana sivusta.

Vierailija
65/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Jos alkoholismi,eli alkoholiriippuvuus, on sairaus, niin sitten on läskiyskin eli ruokariippuvuus.

Sairauteen haetaan apua.

Missä on ruokakatko, jonka yhteiskunta maksaa? Moni menisi, jos sellainen olisi.

Sitä kutsutaan paastoksi eikä se maksa yhtään mitään.

Päinvastoin, säästät omaa rahaa kun paastoat.

No mutta millä tavalla alkoholismista irtaantuminen on yhtään erilainen projekti? Poikkeus siinä, että ruokaa on toininaan pakko syödä mutta viinaa ei ole pakko juoda ikinä. Muttakun yhyy, alkoholismi on sairaus yhyy..

Vierailija
66/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Antaa Markun olla teltassaan ja miettiä kuinka kivempi olisi pakkasella maata omalla sohvalla kossupullo kädessä, kuin kulkea lämpimikseen ympäri kaupunkia sen viinapullon kanssa. Ei noi ihmiset siitä suostaan nouse ennen kuin kuolevat tai, käytyään omalla pohjallaan, järkiintyvät.

Sossitätienkin olisi hyvä muistaa tämä: ihmistä ei voi pelastaa, jos ihminen ei itse sitä halua.

Me sossutäditkin (huoh, miten kamala ilmaus!) tämä tiedetään ja muistetaan. Sen sijaan omaiset ja muut sivustakatsojat eivät tätä yleensä hyväksy, vaan vaativat viranomaisia tekemään edes jotakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaa Markun olla teltassaan ja miettiä kuinka kivempi olisi pakkasella maata omalla sohvalla kossupullo kädessä, kuin kulkea lämpimikseen ympäri kaupunkia sen viinapullon kanssa. Ei noi ihmiset siitä suostaan nouse ennen kuin kuolevat tai, käytyään omalla pohjallaan, järkiintyvät.

Sossitätienkin olisi hyvä muistaa tämä: ihmistä ei voi pelastaa, jos ihminen ei itse sitä halua.

Me sossutäditkin (huoh, miten kamala ilmaus!) tämä tiedetään ja muistetaan. Sen sijaan omaiset ja muut sivustakatsojat eivät tätä yleensä hyväksy, vaan vaativat viranomaisia tekemään edes jotakin.

Aivot on vuosia kestäneen alkoholisoitumisen seurauksena siinä asennossa noilla kavereilla, että kemia se valintoja ohjaa eikå ihminen. Pahan riippuvuuden hoito ei suju ilman asianosaista, joka ei siis ole aivoissaan läsnä eikä osaa tahtoa muuta kuin mitä juopon kemia sanelee. Ei kuntien katkaisuhoidolla tässä ole muuta virkaa kuin pitää se kaveri hengissä, niin ettei tule syytettä heitteillejätöstä. Kaveri jaksaa ryypätä ja laitetaan sitten uudestaan katkaisuun.

Tällä kaikella ei ole kaverin oman mahdollisen jatkoelämän kanssa mitään tekemistä. Ei katkaisuhoito sitä kokonaista elämää palauta eli ei käännä riippuvuuden mekanismeja mihinkään suuntaan. Katkaisuhoidon sisältö ei ole muuta kuin katkaista putki vähäksi aikaa. Mikään hoitotaho ei saa jatkossa näitä tyyppejä kiinni. Muut systeemit tulee lopulta halvemmaksikin.

Oli muuten mielenkiintoinen juttu pari päivää sitten netti-iltapuluissa asunnottomien jalkapallohommien vaikutuksesta asunnottoman koko elämään, yksi ohjaaja oli entinen rapajuoppo asunnoton, 57 v. Aika vähän on ollut juttua asunnottomien kansainvälisestä jalkapallohommasta.  https://www.homelessacademy.fi/

Vierailija
68/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halvempaa se asunto on tarjota kuin katkaisuhoito jossakin.

Niin onkin, kunnes markku köllähtää soffalle sammuneena ja polttaa koko asunnon ja muutaman viereisen ja jokunen saattaa päästä hengestäänkin. Olisi markulle itselleen parempi lähteä tästä yhteiskunnasta....

Siinäpä sitten aletaan laskemaan kuolonuhreja ja hommataan uudet asunnot hengissä selvinneille.

Markuilla on myös tapana rakastaa kissoja ja koiria, joista ei pysty huolehtimaan. Kun tällainen eläin jää yksin kotiin, alkaa se nälissään tuhota ja paskoa paikkoja, ja siinäpä sitten rempataan kissankusista luukkua, jotta seuraava markku siihen kapsäkkinsä pääsee kantamaan ja taloksi asettumaan seurueineen, kun kaveria ei jätetä.

Ja kun joukossa se tyhmyys tuppaa tiivistymään, on puukkohipan aika, ja piha täyttyy poliiseista ja sairaanhoidon väestä. Tässä maken rundissahan työllistyy lääkäri, poliisi, sosiaalitantta, siivooja, remppamies ja muutama muu.

Kun markku on teipattu, ruokittu ja lääkitty, on hän tietenkin ansainnut kunnon ryypyt. Paskakin pääsee housuun, joten ehkä pitää pesullekin mennä. Ja kas, make sammahtaa viemärin päälle ja vettä valuu muutamaan alakerran asuntoon ja kellaritiloihin. Ja siitähän tietenkin aiheutuu.......

Olen asunut esim. Turun Varissuolla, ollut asukastoimikunnassa ja hoitanut tällaisten kodin saaneiden markkujen asioita. Toivoton työsarka. Monella vielä linnatuomiot takana, eikä mitään menetettävää, joten......

Yhdelle tulevaisuuden makelle tuli ero, ja herra päätyi Pansioon. Lapsia hällä kolme, joista yksi lusimassa ja toinen tehnyt mittavan rötössarjan, alaikäinen. Vaimo menetti viinan takia työnsä.

Poliisi kävi kolkuttelemassa asukkaiden ovilla ja kyseli osoitettaan. Sieltä hän löytyi pikkuisesta yksiöstä, missä oli verho ulko-oven tilalla. Oli päässyt jopa Karpon ohjelmaan, kun taas valitettiin asunnottomien oloista. Hänen 10 minuuttisensa valokiilassa.

Ei näitä voi auttaa normaalilla tavalla asuntoa tarjoamalla.

"Katkot" toteutetaan pääasiassa tk:ssa kun se alkkis ei enää pärjää kadulla tai siellä teltassa. Melkoista vahinkoa nää saa aikaan välillä sielläkin. Eikä se nyt mitenkään inhimillisempää ole majoittaa tuota monen promillen humalassa olevaa teltta asujaa huonokuntoisen sairaan viereen kuin terveiden aikuisten naapuriksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vuosi vuodelta minulla on enempi tunne, että suomessa ei ole aitoja asunnottomia. Ymmärrän, että joskus vain tahdosta riippumatta jää asunnottomaksi, jos vaikka kämppä palaa maan tasalle tai erotessa, mutta siitä huolimatta ei tarvitse jäädä kattoa pään päältä. Tietenkin olettaen, että hakee apua.. Tämä tunne on tullut vain siitä kun on asunnut viimeiset vuodet ulkomailla (euroopassa) ja täällä on aitosti oikeasti asunnottomia.

Suomessa on ns. Markkuja, "omasta halusta olla asunoton" tai mt-ongelmallisia (valitettavaa, mutta suomessa ei voi pakottaa ketää hoitoon). En pidä paperittomia asunnottomaksi.

Vierailija
70/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mistä tiedät, ettei Euroopan asunnottomat ole ryypänneet kämppäänsä alta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mistä tiedät, ettei Euroopan asunnottomat ole ryypänneet kämppäänsä alta?

Voit olla oikeassa. En pysty sitä varmuudella sanomaan. Todennäköisesti suurin osa on samoja deekuja.. Pistää mietityttää, jos perheen voimin asutaan teltassa ja, noh, vanhemmat eivät näytä "väljähtäneeltä".

Ja joo, asun maassa, jossa ei ole talvea kuin vain kylmempi ajanjakso, että voi vaikka läpi vuoden telttamajottua.

Vierailija
72/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Niinpä. Kuka toisen elämästä päättää jos ei valtio? Sääntely ja holhous on täysin perusteltua, eihän Suomessa käytetä huumeitakaan kun se on laitonta eikä ole rattijuoppoja koska rattijuopumus on rikos.