Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ylen haastattelema Markku muutti telttaan, jotta tt-tuki riittäisi viinaan ja ruokaan. Onko yhteiskunnan vastuulla poistaa Markun asunnottomuus?

Vierailija
18.10.2018 |

Avatkaa tätä logiikkaa. Miksi surkutellaan, että sivistysvaltiossa kaikilla ei ole asuntoa, jos osa asunnottomista HALUAA asua teltassa saadakseen viinaa. Ottaisiko Markku tarjottavaa asuntoa edes vastaan, koska hänelle jäisi silloin vähemmän käyttörahaa? Miksi tällaisen valinnan tehnyttä pitäisi loputtomasti paapoa, kun eihän alkoholistakaan pääse irti ilmaan omaa päätöstä raitistua. Markkua ei voi pakottaa a) jättämään viinaa b) muuttamaan kunnolliseen kämppään.

Onko se Suomen valtion vika?

Kommentit (72)

Vierailija
41/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avatkaa tätä logiikkaa. Miksi surkutellaan, että sivistysvaltiossa kaikilla ei ole asuntoa, jos osa asunnottomista HALUAA asua teltassa saadakseen viinaa. Ottaisiko Markku tarjottavaa asuntoa edes vastaan, koska hänelle jäisi silloin vähemmän käyttörahaa? Miksi tällaisen valinnan tehnyttä pitäisi loputtomasti paapoa, kun eihän alkoholistakaan pääse irti ilmaan omaa päätöstä raitistua. Markkua ei voi pakottaa a) jättämään viinaa b) muuttamaan kunnolliseen kämppään.

Onko se Suomen valtion vika?

Suomen valtion toimista on lopulta kiinni että joku haluaa olla erossa yhteiskunnasta noin.

Vapaasta yhteiskunnasta pitää halutessaan voida olla myös erossa.

Vierailija
42/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Lisää holhoustahan Suomi tarvitseekin, ihmisillä on liikaa valtaa omaan elämäänsä.

Siinä vaiheessa kun et osallistu yhteiskunnan kustannuksiin ja sen pystyssä pitämiseen ylipäätään, vaan vietät aikasi kalliina vapaamatkustajana, olet hieman kuin" yhteiskunnan lapsi". Ja lapsia tulee holhota. Jos et pidä siitä, kasva aikuiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo meidän paikallismedia teki uhrijutun yhdestä tutusta juoposta, joka valitti asunnottomuutta ja sitä ettei pääse katkaisuun. Kaveri oli karannut katkolta 15 kertaa, eikä suostunut sitoutumaan päihdehoitojaksoon. Musta on jäätävää, että mitään vastuuta ei ihmisellä itsellään ole. Samoin toisen tapauksen tiedän, missä nuori nainen sai asua ilmaiseksi uudessa kerrostaloyksiössä, mutta ei sitoutunut päihdehoitoihin eikä avannut ovea sosiaaliohjaajalle, joka kävi juttelemassa ja tarkastamassa, että raittiusjakso sujuu kuten pitää. Hitto yhteiskunta tarjoaa näille ihmisille lautasella kaiken, mutta ei, "minulla pitää olla oikeus ryypätä ja teidän on maksettava se dokaus ja mun asuminen".

Mua säälittää vähävaraiset yksinhuoltajat, pitkäaikaissairaat eläkeläiset, pikavippien kanssa painivat köyhät opiskelijat joilla on opintolainaa 20 000e valmistuttuaan, koska ei ole rikkaita vanhempia.

Mua EI säälitä nämä alkoholistit, jotka marisevat siitä, että kukaan ei välitä.

Vierailija
44/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Lisää holhoustahan Suomi tarvitseekin, ihmisillä on liikaa valtaa omaan elämäänsä.

Siinä vaiheessa kun et osallistu yhteiskunnan kustannuksiin ja sen pystyssä pitämiseen ylipäätään, vaan vietät aikasi kalliina vapaamatkustajana, olet hieman kuin" yhteiskunnan lapsi". Ja lapsia tulee holhota. Jos et pidä siitä, kasva aikuiseksi.

Ja siellä puhuu yhteiskunnan lapseton täti, joka sormi pystyssä nuttura tutisten jakaa kasvatusohjeita.

Vierailija
45/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä kaverihan sanoi aikaisemmassa haastattelussa ettei halua mennä asunnottomien yömajaan, sillä siellä porukat ovat juovuksissa.

Vierailija
46/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Joku sen niin hienosti ilmaisi: nimeä yksi toinen sairaus josta paranet päättämällä että et enää ole sairas. Onko sun mielestä tupakointi sairaus? Jos on, niin mä ihmeparanin siitä vuosia sitten kun päätin, että nyt loppuu tämä homma. Olen tälläkin hetkellä hyvin addiktoitunut sokeriin. Olenko siis sairas ja jos olen, miksi yhteiskunta ei auta minua? Jos ei, niin kerroppas mulle, mitkä addiktiot luokitellaan sairauksiksi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Jos alkoholismi,eli alkoholiriippuvuus, on sairaus, niin sitten on läskiyskin eli ruokariippuvuus.

Sairauteen haetaan apua.

Vierailija
48/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Lisää holhoustahan Suomi tarvitseekin, ihmisillä on liikaa valtaa omaan elämäänsä.

Siinä vaiheessa kun et osallistu yhteiskunnan kustannuksiin ja sen pystyssä pitämiseen ylipäätään, vaan vietät aikasi kalliina vapaamatkustajana, olet hieman kuin" yhteiskunnan lapsi". Ja lapsia tulee holhota. Jos et pidä siitä, kasva aikuiseksi.

Esimerkiksi alkoholismi on sairaus, ei keskenkasvuisuutta. Ja teltassa asuvan tuet eivät tätä maata kaada...tämä ihminen maksaa valtiolle noin 400 €/kk eli aika lähelle saman mitä vaikkapa espoolainen perhe saa kolmesta lapsesta lapsilisä...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Lisää holhoustahan Suomi tarvitseekin, ihmisillä on liikaa valtaa omaan elämäänsä.

Siinä vaiheessa kun et osallistu yhteiskunnan kustannuksiin ja sen pystyssä pitämiseen ylipäätään, vaan vietät aikasi kalliina vapaamatkustajana, olet hieman kuin" yhteiskunnan lapsi". Ja lapsia tulee holhota. Jos et pidä siitä, kasva aikuiseksi.

Esimerkiksi alkoholismi on sairaus, ei keskenkasvuisuutta. Ja teltassa asuvan tuet eivät tätä maata kaada...tämä ihminen maksaa valtiolle noin 400 €/kk eli aika lähelle saman mitä vaikkapa espoolainen perhe saa kolmesta lapsesta lapsilisä...

Mistä tuon 400 e repäisit? Työttömyyskorvaus on päälle 500 ja tt-tuki vielä päälle.

Vierailija
50/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Markku saa juoda viinaa ja asua teltassa yhteiskunnan kustantamana. Markun hiilijalanjälki on erittäin pieni verrattuna Länsiväylää kaasuttekeviin muskeliautoihin, joissa olevat kuvittelevat tekevänsä jotain hyödyllistä. Eivät tee. Suurin osa nykyisestä työstä ja elämäntavasta on kulutuskeskeistä paskaa, jonka voisi poistaa heti.

Aamen. Ihanaa että joku muukin tämän tajuaa. Ja kun valitetaan että alkoholistit hoidattavat alkoholin aiheuttamia sairauksia yhteiskunnan varoilla, niin ei. Nämä todelliset alkoholistit eivät mene lääkäriin vaikka olisi mitä vaivoja, mielummin kuolevat viinapullo kourassa puiston penkille kaverinsa Rapen viereen. Raitistuneet pitkäaikais alkoholistit ovat se ryhmä joka aiheuttaa terveydenhoito menoja. Moni heistä on kuitenkin työkyvytön/ ei kelpaa enää töihin, mutta raitistuttuaan oma terveys jälleen kiinnostaa ja aletaan hoitamaan niitä alkoholin aiheuttamia terveysongelmia. Että aletaanko väkisin hyysäämään vai annetaanko heidän elää elämänsä valisemallaan tavalla.

Kyllä ne kuule aina säännöllisesti käy katkolla tai TK:ssa lepäilemässä, kun vaaleanpunaiset elefantit käyvät liian villeiksi. Äitini on hoitsu jolta olen tämän kuullut. Vievät sielä vuodepaikan ja työllistävät hoitajia, joilla olisi tekemistä myös vanhusten kanssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Markku saa juoda viinaa ja asua teltassa yhteiskunnan kustantamana. Markun hiilijalanjälki on erittäin pieni verrattuna Länsiväylää kaasuttekeviin muskeliautoihin, joissa olevat kuvittelevat tekevänsä jotain hyödyllistä. Eivät tee. Suurin osa nykyisestä työstä ja elämäntavasta on kulutuskeskeistä paskaa, jonka voisi poistaa heti.

Aamen. Ihanaa että joku muukin tämän tajuaa. Ja kun valitetaan että alkoholistit hoidattavat alkoholin aiheuttamia sairauksia yhteiskunnan varoilla, niin ei. Nämä todelliset alkoholistit eivät mene lääkäriin vaikka olisi mitä vaivoja, mielummin kuolevat viinapullo kourassa puiston penkille kaverinsa Rapen viereen. Raitistuneet pitkäaikais alkoholistit ovat se ryhmä joka aiheuttaa terveydenhoito menoja. Moni heistä on kuitenkin työkyvytön/ ei kelpaa enää töihin, mutta raitistuttuaan oma terveys jälleen kiinnostaa ja aletaan hoitamaan niitä alkoholin aiheuttamia terveysongelmia. Että aletaanko väkisin hyysäämään vai annetaanko heidän elää elämänsä valisemallaan tavalla.

Kuule, todelliset alkoholistit vievät jopa n 30% kaikkein kalleimmasta sairaanhoidosta,  tehohoidosta. Ja kun yhteiskunta paikkaa kuntoon, niin mennään hankkimaan seuraava alkoholimyrkytys, kaatuminen jne, ilman ajatustakaan raitistumisesta.

Vierailija
52/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Jos alkoholismi,eli alkoholiriippuvuus, on sairaus, niin sitten on läskiyskin eli ruokariippuvuus.

Sairauteen haetaan apua.

Missä on ruokakatko, jonka yhteiskunta maksaa? Moni menisi, jos sellainen olisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Lisää holhoustahan Suomi tarvitseekin, ihmisillä on liikaa valtaa omaan elämäänsä.

Siinä vaiheessa kun et osallistu yhteiskunnan kustannuksiin ja sen pystyssä pitämiseen ylipäätään, vaan vietät aikasi kalliina vapaamatkustajana, olet hieman kuin" yhteiskunnan lapsi". Ja lapsia tulee holhota. Jos et pidä siitä, kasva aikuiseksi.

Esimerkiksi alkoholismi on sairaus, ei keskenkasvuisuutta. Ja teltassa asuvan tuet eivät tätä maata kaada...tämä ihminen maksaa valtiolle noin 400 €/kk eli aika lähelle saman mitä vaikkapa espoolainen perhe saa kolmesta lapsesta lapsilisä...

Kolmeen lapseen Espoossa tuo 400€ on sijoitus. Joku päivä me yhteiskuntana maksamme vielä noiden kolmen lapsen koulut ja toivomme, että he menestyvät elämässään ja tienaavat veroeuroja ja keksivät innovaatioita. Ja koska ovat Espoosta, varmaan tulevat ainakin tienaamaan, ja minä toivittavasti  tulevana eläkeläisenä olen siitä kiitollinen. Alkoholistin rahat voisimme yhtä hyvin polttaa, ne ei tuo mitään takaisin.

Vierailija
54/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Lisää holhoustahan Suomi tarvitseekin, ihmisillä on liikaa valtaa omaan elämäänsä.

Siinä vaiheessa kun et osallistu yhteiskunnan kustannuksiin ja sen pystyssä pitämiseen ylipäätään, vaan vietät aikasi kalliina vapaamatkustajana, olet hieman kuin" yhteiskunnan lapsi". Ja lapsia tulee holhota. Jos et pidä siitä, kasva aikuiseksi.

Esimerkiksi alkoholismi on sairaus, ei keskenkasvuisuutta. Ja teltassa asuvan tuet eivät tätä maata kaada...tämä ihminen maksaa valtiolle noin 400 €/kk eli aika lähelle saman mitä vaikkapa espoolainen perhe saa kolmesta lapsesta lapsilisä...

Mistä tuon 400 e repäisit? Työttömyyskorvaus on päälle 500 ja tt-tuki vielä päälle.

Jos ihminen asuu teltassa, ei sillä ole menoja. 491€ pitää jäädä vuokran ja sähkön jälkeen, Markulle tulee tuo 491€ tai se miinus 20/40% olettaen, että on kieltäytynyt te-palveluista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Jos alkoholismi,eli alkoholiriippuvuus, on sairaus, niin sitten on läskiyskin eli ruokariippuvuus.

Sairauteen haetaan apua.

Missä on ruokakatko, jonka yhteiskunta maksaa? Moni menisi, jos sellainen olisi.

Juttahan voisi kaapata tämän idean? Koko paketti kasassa, kun ruokavalio, hikitreenit, mielen psyykkausta, stylistit ja kaikkein pahimmille syöpöille kunnon katko! Nimi vaan soppariin, ja vaikka kuinka uliset ja järsit seiniä, ei ruokaa tipu eikä lirise! Omaisille vierailukielto, ettei vaan mitään piilohampparia kulkeudu vahingossa ammottavaan suuhun.

Vierailija
56/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä kaverihan sanoi aikaisemmassa haastattelussa ettei halua mennä asunnottomien yömajaan, sillä siellä porukat ovat juovuksissa.

No eihän nyt kukaan halua hengata haisevien, äänekkäiden juoppojen kanssa.

Vierailija
57/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyystuki pitäisi tulla sähköisessä muodossa ja käydä vain tiettyihin asioihin.

Vuokran maksu = ok, saat käyttää tukesi tähän

Ruokakaupassa = ok, mutta et saa maksaa alkoholia ja tupakkaa

Alko = sori, mene töihin ja hanki rahaa

Lisää holhoustahan Suomi tarvitseekin, ihmisillä on liikaa valtaa omaan elämäänsä.

Siinä vaiheessa kun et osallistu yhteiskunnan kustannuksiin ja sen pystyssä pitämiseen ylipäätään, vaan vietät aikasi kalliina vapaamatkustajana, olet hieman kuin" yhteiskunnan lapsi". Ja lapsia tulee holhota. Jos et pidä siitä, kasva aikuiseksi.

Esimerkiksi alkoholismi on sairaus, ei keskenkasvuisuutta. Ja teltassa asuvan tuet eivät tätä maata kaada...tämä ihminen maksaa valtiolle noin 400 €/kk eli aika lähelle saman mitä vaikkapa espoolainen perhe saa kolmesta lapsesta lapsilisä...

Mistä tuon 400 e repäisit? Työttömyyskorvaus on päälle 500 ja tt-tuki vielä päälle.

Höpö höpö. Ja tt-tukea ei saa jos muut tuet ylittää tt-tuen alarajan joka on nykyisin n. 490 euroa yksin elävälle. Tiedän myös sen, että tukea leikataan jos ei "aktivoidu" joten Markku saanee ehkä noin 400 € ellei vähemmänkin. Puhun nyt yhdeksän vuoden kokemuksella joten luulenpa että sinä et ole oikea henkilö alkaa näissä pätemään. Ja tsekkaa Kelan sivut jos fakta kiinnostaa. Vähän kyllä epäilen, sillä ihmiset haluavat mieluummin pitää kiinni niistä itselle kivemman kuuloisista uskomuksistaan. #totuudenjälkeinenaika tosiaan

Vierailija
58/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Markku saa juoda viinaa ja asua teltassa yhteiskunnan kustantamana. Markun hiilijalanjälki on erittäin pieni verrattuna Länsiväylää kaasuttekeviin muskeliautoihin, joissa olevat kuvittelevat tekevänsä jotain hyödyllistä. Eivät tee. Suurin osa nykyisestä työstä ja elämäntavasta on kulutuskeskeistä paskaa, jonka voisi poistaa heti.

Aamen. Ihanaa että joku muukin tämän tajuaa. Ja kun valitetaan että alkoholistit hoidattavat alkoholin aiheuttamia sairauksia yhteiskunnan varoilla, niin ei. Nämä todelliset alkoholistit eivät mene lääkäriin vaikka olisi mitä vaivoja, mielummin kuolevat viinapullo kourassa puiston penkille kaverinsa Rapen viereen. Raitistuneet pitkäaikais alkoholistit ovat se ryhmä joka aiheuttaa terveydenhoito menoja. Moni heistä on kuitenkin työkyvytön/ ei kelpaa enää töihin, mutta raitistuttuaan oma terveys jälleen kiinnostaa ja aletaan hoitamaan niitä alkoholin aiheuttamia terveysongelmia. Että aletaanko väkisin hyysäämään vai annetaanko heidän elää elämänsä valisemallaan tavalla.

Kuule, todelliset alkoholistit vievät jopa n 30% kaikkein kalleimmasta sairaanhoidosta,  tehohoidosta. Ja kun yhteiskunta paikkaa kuntoon, niin mennään hankkimaan seuraava alkoholimyrkytys, kaatuminen jne, ilman ajatustakaan raitistumisesta.

Näinpä. Ja ainakin Poliisit-sarjan perusteella 8/10 poliisitehtävää on juoppojen kärräämistä puistosta putkaan. Monesti paikalla käy  myös lanssi.

Vierailija
59/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa ei yksinkertaisesti voi jäädä asuttomaksi muuten kuin aivan lyhyeksi aikaa, ellei tarjottuja mahdollisuuksia joka kerta torju tai omalla toiminnallaan pilaa. Ei kannettu vesi kaivossa pysy, jne.

Vierailija
60/72 |
18.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi alkoholisteja demonisoidaan? Kyseessä on kuitenkin sairaus.

Läskejä hyysätään vaikka kyseessä on laiskuus ja elämäntapa.

Jos alkoholismi,eli alkoholiriippuvuus, on sairaus, niin sitten on läskiyskin eli ruokariippuvuus.

Sairauteen haetaan apua.

Missä on ruokakatko, jonka yhteiskunta maksaa? Moni menisi, jos sellainen olisi.

Juttahan voisi kaapata tämän idean? Koko paketti kasassa, kun ruokavalio, hikitreenit, mielen psyykkausta, stylistit ja kaikkein pahimmille syöpöille kunnon katko! Nimi vaan soppariin, ja vaikka kuinka uliset ja järsit seiniä, ei ruokaa tipu eikä lirise! Omaisille vierailukielto, ettei vaan mitään piilohampparia kulkeudu vahingossa ammottavaan suuhun.

Ei yhteiskunta sitä silti maksaisi, kuten sen sadannenkin raitistumisyrityksen, joka useimmiten on vaan lepoa seuraavaa ryyppykautta varten.