Lue keskustelun säännöt.
Miksi Kelalle annetaan oikeus päästä ihmisten tilitietoihin?
07.10.2018 |
Tiliotteen toimittaminen on jo nyt naurettavan helppoa. Järkevää perustetta tuon oikeuden antamiseen Kelalle ei ole.
Kommentit (390)
Haet toimeentulotukea ja asumistukea ja mitä niitä onkaan niin hyvä että kela tutkii tilitiedot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotta voivat katsoa miten päin #ittuja te hoidatte raha-asioitanne.
Tämä ketju kertoo miten uskomattoman tyhmää porukkaa suomalaiset on.
Tiliotteen toimittaminen on yhtä tyhjän kanssa. Helppo pitää kahta tai useita tilejä. Hyvä, että pääsisivät näkemään toimeentulotukea hakevien KAIKKI tilit kaikista pankeista.
Vierailija kirjoitti:
Haet toimeentulotukea ja asumistukea ja mitä niitä onkaan niin hyvä että kela tutkii tilitiedot.
Kyllä ne tähänkin asti on ihan itse voinut toimittaa kelaan, ja näin on jokainen tehnyt, joka haluaa kelalta tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme valittamista! Mitä väliä sillä on? Oikeesti? Jos kerran oikeasti on saamiinsa tukiin oikeutettu niin sittenhän siellä tilillä ei mitään salattavaa pitäisi olla! Vai onko kuitenkin niin että siellä jotain ylimääräistä onkin joka sitten estäisi tukien saamisen ja siksi on niin tärkeää pitää ne tiedot salassa?
Kai sinä tajuat, että ei tässä nyt ole kyse pääasiassa siitä, että tukia haettaisiin väärin perustein ja tukien hakijoita erityisesti alettaisiin kytätä, vaan siitä, että mm. rahanpesutoimintaan päästäisiin helpommin käsiksi pankkisalaisuutta purkamalla koko EU:n tasolla.
Mitä väliä sillä on? No, haluatko yhteiskunnan kehittyvän edelleen valvontayhteiskunnaksi, jossa lähes kaikki tekemisesi olisi viranomaisten tiedossa? Sinua valvottaisiin kotona, kadulla, kaupassa jne. Sitä väliä tässä on myöskin, että nuo tiedot mm. sinun pankkikortillasi tekemistä ostoksista ovat koko ajan helpommin saatavilla myös niiden käsiin, joille ne eivät kuulu.
En ymmärrä asennetta, että mitä väliä tälläkään on. Asioilla on paljon muitakin puolia kuin vain tukien hakeminen.
Ei tarvii myöskään skannata, vaan laittaa selaimesta tulosta ja valitsee tulostimeksi Save as pdf (tallenna pdf-tiedostoksi)
Vierailija kirjoitti:
Haet toimeentulotukea ja asumistukea ja mitä niitä onkaan niin hyvä että kela tutkii tilitiedot.
Saat lapsilisää ja tilisi tutkitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin ihmisten on vaikea tai mahdoton toimittaa tilitiedot viranomaisille. Nämä monesti niitä, jotka tarvitsevat tukia kipeimmin. Jatkossa tulee vähemmän niiden puuttumisen vuoksi hylättyjä hakemuksia ja voisi kuvitella, että tuossa säästyy aikaakin.
Miksi tällaisten ihmisten kohdalla ei voisi tehdä valtuutusta? Eli olisi vaikka niin että tuo valtuutus olisi automaattisesti mutta sen saisi myös poistaa.
Oma kokemus kelan tädeistä on opintotuen ja äitiysrahojen kautta sellainen että pahempia kyyliä saa koirien ja kissojen kanssa hakea. Siellä udeltiin aina aivan kaikenlaista täysin heille kuulumatonta, jotenkin vähän epäilyttää pystyiskö ne pitämään näppinsä erossa kaikesta tiedosta jos se vaan heillä saatavilla olisi. Toki jos tähänkin kehittyy sitten järjestelmä jossa pääset katsomaan ketkä kaikki Ritvat ja Sirpat niitä sun pankkititeoja ovat katsoneet, mutta paljonko siihen järjestelmään menee rahaa?
Kun saa Kela-kortin niin Kela tutkii tilit siitä lähtien, voiko Kela-kortin lakkauttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itsemääräämisoikeudesta puhisevat valtion rahan saajat voivat muuttaa vaikka amazonin viidakkoon toteuttamaan valtiosta vapaata itsemäärämisoikeuttaan.
Vierailija kirjoitti:
Itsemääräämisoikeudesta puhisevat valtion rahan saajat voivat muuttaa vaikka amazonin viidakkoon toteuttamaan valtiosta vapaata itsemäärämisoikeuttaan.
Perustuslaissa ei sanota, että valtion rahaa saavia voi kohdella eriarvoisesti. Lisäksi uudistus koskee kaikkia kansalaisia, sait valtion rahaa tai et.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten kun saat joltain ystävältä joka joulu ja synttärinä 50e sekin lasketaan tän uudistuksen jälkeen kait ns. "jatkuvaksi tuloksi" joka vaikuttaa asumistukeen? Sen sijasta että käyttäisi tiliä kohta on sukanvarret kunniassaan taas?
Tartutaan olemattomuuksiin, pieniin helpotuksiin?
Luultavasti tällä valmistellaan aikaa jolloin rahankäyttö loppuu? Eli tietokanta kansalaisten varoista saadaan jo valmisteltua näin, sitten vaan jonoon että kaikki sirutetaan ja kontrolli on lopullisesti valmis? Sirullahan sitten jokainen valtiollinen lukulaite tietää meistä kaiken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä idea.
Tiliotteeseen aina tieto kuka on sitä katsonut, oliko pankissa joku virkailja, tai kelalla tai peräti poliisi jos on syytä jne, katsojan nimi, kellonaika ja päivämäärä tiliotteeseen niin joo silloin pelissä on reilu meininki, ilman tuota että tiedän kuka "kyttää"tietojani koska missä jne tiedonsaanti on yksipuolista! Ja todellakin epäreilua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua, mutta ainakin minun elämääni tämä muutos helpottaisi. Olen Kelan etuja saavan lähiomaiseni edunvalvoja. Omaisellani on viisi pankkitiliä, joista vain kahdella on tapahtumia joka kuukausi. Niinpä kolmesta muusta ei normaalisti tule lainkaan tiliotetta verkkopankkiin. Minun pitää jo edellisessä kuussa arvata, että Kela pyytää seuraavassa kuussa tiliotteita (niitä ei tarvita läheskään joka kuukausi), ja tehdä sitten pieniä tilisiirtoja näiden tilien välillä, jotta verkkopankkiin ilmestyisi seuraavan kuun alussa tarvittava tiliote.
Toki vaihtoehtona olisi pyytää Kelaa varten pankista kaikkien tilien saldotodistus, mutta se maksaisi päämiehelleni ainakin 20 euria.
Et tietenkään tarvitse tehdä turhia siirtoja. Laita aikavälikohtaan viimeisimmän tapahtuman päivä - kuluva päivä, sillä lailla näkyy, ettei tilillä ole tapahtumia. Miksi ettet voi lakkauttaa turhia tilejä pois?
Ei Nordean verkkopankissa saa tiliotteita muilta kuin sellaisilta kuukausilta, joissa on ollut tapahtumia. Tapahtumakyselyitä voi tehdä, mutta tietääkseni Kelalle ei käy kuvakaappaus tapahtumakyselystä, vaan pitää olla tiliote.
Vaikka noilla muilla tileillä ei olekaan tapahtumia joka kuukausi, niillä on tarkoituksensa.
Saa. Nordealla on päivämäärä -kohta johon voit syöttää aikavälin. Tulostettuna ja skannattuna tms. koko nippu käy niin sossuun kuin Kelaan.
Tiliotteen saa verkkopankista joka ainoalta kuukaudelta vaikka mitään tapahtumia ei olisikaan.
Ei saa ainakaan Nordeassa. Testasin juuri äsken. Jos valitsee aikavälin, jolloin tilillä ei ole tapahtumia, ei synny yhtään tiliotetta. Ruudulle tulee vain teksti: "Tiedoksesi: Ei E-tulosteita".
Laitat siihen aikaväliin viimeisimmän tapahtuman sisältävän päivämäärän, eli jos viimeinen tapahtuma on 13.10.2014 niin laitat aikavälin 11.10.2014-10.10.2018. Näin saat tulosteen, jossa näkyy, että tilillä on ollut viimeisin tapahtuma vuonna 2014, mutta aikaväli kattaa kaiken tähän päivään.
Tapahtumaluettelon saa näin, mutta ei tiliotetta, jossa näkyisi, että tapahtumia ei ole ollut tiliotekuukauden jälkeen. Ainakin ennen Kela vaati nimenomaan tiliotteen.
Vierailija kirjoitti:
Mahtava laki. Saadaan väärin perustein tukia nostavat satimeen. Miksi toimeentulotukea pitäisi maksaa ennenkuin säästöt on käytetty?
Tajuatko mitä oikeasti on tapahtumassa, tämä ei tee mitään muuta, kuin lisää rikkaiden valtaa. Sanotkin poikkipuolisen sanan niin tulee sähköä tai jotain muuta.
Miksi kenellekään kuuluu se, että tein juuri ison tilauksen Kaalimadolle? Miksi Kelan pitää tietää, että olen tällä viikolla käynyt jo neljä kertaa Alkossa? Ostamassa kyllä vain ensin yhden lahjapullon, sitten toisen kun ystäväni ei ehtinyt, sitten itselleni alkoholtionta viiniä ja sen jälkeen limpparia, joka oli kaupasta loppu mutta Alkosta löytyi. Saati sitten yhtään mikään muukaan ostos, kun Kelan palveluista on hankala kieltäytyä vaikkei ole oikeutettu yhteenkään haettavaan etuuteen johon tulot tai omaisuus vaikuttaisi. Se sairausvakuutus kun on aika automaattinen ja korvaus lääkkeistäkin tulee vain sillä, että menee Apteekkiin.
Ensimmäistä kertaa koskaan harkitsen ulkomaalaisen pankin tiliä ja korttia. Tämä huolimatta siitä, että viimeisin etuus on opintotuki vuonna 2002.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiliotteen toimittaminen on jo nyt naurettavan helppoa. Järkevää perustetta tuon oikeuden antamiseen Kelalle ei ole.
Kun elää toisten rahoilla, niin joutuu vähän selvittämään miksi niitä toisten rahoja tarvitsee. Kun ei asioi Kelassa, niin ei tarvitse tehdä tiliäkään omista tuloista ja menoista.
Poliisi nyt on päässyt ennenkin ja oikein että pääseekin. Ei mitään järkeä ole keinotekoisesti haitata rikostutkintaa.
Paitsi että joutuu. Ensi vuodesta tulee tulorekisteri jolloin kaikki viranomaiset käyvät katsomassa kaikki tulosi.
Eli vaikka et kuluttaisi yhteiskunnan rahoja niin mitään oikeutta yksityisyyteen sinulla ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiliotteen toimittaminen on jo nyt naurettavan helppoa. Järkevää perustetta tuon oikeuden antamiseen Kelalle ei ole.
Kun elää toisten rahoilla, niin joutuu vähän selvittämään miksi niitä toisten rahoja tarvitsee. Kun ei asioi Kelassa, niin ei tarvitse tehdä tiliäkään omista tuloista ja menoista.
Poliisi nyt on päässyt ennenkin ja oikein että pääseekin. Ei mitään järkeä ole keinotekoisesti haitata rikostutkintaa.
Paitsi että joutuu. Ensi vuodesta tulee tulorekisteri jolloin kaikki viranomaiset käyvät katsomassa kaikki tulosi.
Eli vaikka et kuluttaisi yhteiskunnan rahoja niin mitään oikeutta yksityisyyteen sinulla ei ole.
No onhan nuo tulot jo tähänkin saakka saanut verottajalta. Nyt jatkossa ne vaan näkee reaaliajassa.
Samoin, juuri näin.
Minäkin ihan kiltisti toimitan kyllä tilitiedot jos niitä kysytään, mutta tollanen että kuka tahansa pääsee näkemään tilitietoni , jos vain on kelassa töissä, on kyllä huono idea.
Entä kun alkavat varastaa vähätkin rahani tililtä, joku hakkerikin pääsee esim kelan kautta tililleni jne.. Kuka nekin tutkii, koska niinhän siinä ennenpitkää käy.