Lue keskustelun säännöt.
Uuden autoveron vuoksi keskituloisella ei ole enää varaa autoon. :(
02.10.2018 |
Eikö tämä verottaminen koskaan lopu? Meillä on olevinaan oikeistolainen hallitus, mutta tähän asti se on tehnyt vain vasemmistolaista politiikkaa jossa verotetaan kaikkea.
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Missä autossa ei voi vammautua? Ja kuka rahoittaa sellaisen auton hankinnan, jos itsellä ei ole varaa?
Veikkaan, että pienituloisella yksinhuoltajallakaan ei oikeastaan ollut varaa siihen uuteen autoon ja nyt rahoituksen kustannukset on pois hänen päivittäisestä kulutuksesta ja joka sentti on laskettava ja talous ei kestä yhtään ylimääräistä kuluerään. Mutta pääseepä nostattamaan omaa egoaan ajanvietteenä käytävällä keskustelupalstalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Kuinka monta tapausta tiedät, että nimenomaan auton takia on vammauduttu? Vamman pelossa eläjille suosittelen autoilusta luopumista kokonaan.
Hyvin on mennyt jo valtion ja muiden tahojen propaganda perille kansaan. Täälläkin kyseenalaistetaan isojen, uusien ja turvallisempien autojen hankintaa ja hihkutaan kuinka muutaman tuhannen autot ovat yhtä hyviä. Ei. Eivät ne ole. Turvallisuus ja käyttömukavuus ovat täysin eri maailmasta.
Autoilu on Suomessa todella kallista ja valtion taholta meitä halutaan ohjata ajamaan pienillä ja halvoilla autoilla. Samalla tingitään turvallisuudesta ja mukavuudesta. Sähköautoilua ajetaan täällä väkisin päälle vaikka parempi meille olisi seurata suurien maiden toimintaa ja ottaa oppia. Suomella on suuret visiot liikenteen päästöttömyydestä jonka pitäisi näkyä jo ensi vuosikymmenellä. En usko että nykyisellä autojen hinnoittelulla täällä autot uudistuvat kovin radikaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Kuinka monta tapausta tiedät, että nimenomaan auton takia on vammauduttu? Vamman pelossa eläjille suosittelen autoilusta luopumista kokonaan.
Miten olisi ihan tuoreet tulokset Euro NCAP -turvallisuustesteissä? :D Isot autot jyrää turvallisuustesteissä vuodesta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Missä autossa ei voi vammautua? Ja kuka rahoittaa sellaisen auton hankinnan, jos itsellä ei ole varaa?
Veikkaan, että pienituloisella yksinhuoltajallakaan ei oikeastaan ollut varaa siihen uuteen autoon ja nyt rahoituksen kustannukset on pois hänen päivittäisestä kulutuksesta ja joka sentti on laskettava ja talous ei kestä yhtään ylimääräistä kuluerään. Mutta pääseepä nostattamaan omaa egoaan ajanvietteenä käytävällä keskustelupalstalla.
Ei täällä palstalla ole kyllä kovin järkeviä ihmisiä tai et ainakaan sinä. Nyt ainakin tiedän, mitä maksan joka kuukausi. Sen sijaan, että mulle tulisi niitä yllätyslaskuja vanhasta autosta, kun alkoi pikkuhiljaa lahoamaan käsiin. Joten minulle tulee todellakin HALVEMMAKSI ajaa uudella pikkuautolla kuin vanhalla pikkuautolla.
T. Se yariksen omistaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Nyt niitä säästövinkkejä kehiin, joilla sait pienipalkkaisena säästettyä lähes 20000?
T. yh-äiti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Kuinka monta tapausta tiedät, että nimenomaan auton takia on vammauduttu? Vamman pelossa eläjille suosittelen autoilusta luopumista kokonaan.
Miten olisi ihan tuoreet tulokset Euro NCAP -turvallisuustesteissä? :D Isot autot jyrää turvallisuustesteissä vuodesta toiseen.
Itse asiassa automerkkinä Renault on ollut jo parikymmentä vuotta noiden turvatestien kärjessä. Ja hinnaltaan täysin keskiluokkaisen ulottuvissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Nyt niitä säästövinkkejä kehiin, joilla sait pienipalkkaisena säästettyä lähes 20000?
T. yh-äiti
En ole säästänyt. Auto maksaa 4 vuoden rahoituksella 15300. Siihen tuli romutuspalkkio ja maahantuojan alennus yhteensä 1500e. Kuukausimaksu 170e ( otin siihen lohkolämmittinen lisäksi) , muuten ois ollut 150e/kk. Siihen jää se isompi erä 4 vuoden jälkeen, sitten sen voi lunastaa tai ostaa taas uuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Missä autossa ei voi vammautua? Ja kuka rahoittaa sellaisen auton hankinnan, jos itsellä ei ole varaa?
Veikkaan, että pienituloisella yksinhuoltajallakaan ei oikeastaan ollut varaa siihen uuteen autoon ja nyt rahoituksen kustannukset on pois hänen päivittäisestä kulutuksesta ja joka sentti on laskettava ja talous ei kestä yhtään ylimääräistä kuluerään. Mutta pääseepä nostattamaan omaa egoaan ajanvietteenä käytävällä keskustelupalstalla.
Ei täällä palstalla ole kyllä kovin järkeviä ihmisiä tai et ainakaan sinä. Nyt ainakin tiedän, mitä maksan joka kuukausi. Sen sijaan, että mulle tulisi niitä yllätyslaskuja vanhasta autosta, kun alkoi pikkuhiljaa lahoamaan käsiin. Joten minulle tulee todellakin HALVEMMAKSI ajaa uudella pikkuautolla kuin vanhalla pikkuautolla.
T. Se yariksen omistaja
Minä ajan kolmatta vuotta 250e autolla, jonka käyttökustannukset on n. 500e vuosi (jos bensoja ei lasketa) Kun siihen tulee vikaa vien sen romuttamolle ja ostan uuden vastavaan hintaisen auton tilalle. Eli montako autoa voin ostaa vuodessa tuolla sinun uuden auton hinnalla? 60kpl?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Nyt niitä säästövinkkejä kehiin, joilla sait pienipalkkaisena säästettyä lähes 20000?
T. yh-äiti
En ole säästänyt. Auto maksaa 4 vuoden rahoituksella 15300. Siihen tuli romutuspalkkio ja maahantuojan alennus yhteensä 1500e. Kuukausimaksu 170e ( otin siihen lohkolämmittinen lisäksi) , muuten ois ollut 150e/kk. Siihen jää se isompi erä 4 vuoden jälkeen, sitten sen voi lunastaa tai ostaa taas uuden.
Entä vakuutukset?
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt tullut joku uusi veromuutos? En ole kuullutkaan, mutta arvaan että vähäpäästöisissä muutos oli pieni, ehkä vero jopa pieneni, mutta suuripäästöisissä nousi reilusti?
https://www.is.fi/autot/art-2000005843152.html
Tuossa on viimeisin uutinen tämän päivän lehdestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Nyt niitä säästövinkkejä kehiin, joilla sait pienipalkkaisena säästettyä lähes 20000?
T. yh-äiti
En ole säästänyt. Auto maksaa 4 vuoden rahoituksella 15300. Siihen tuli romutuspalkkio ja maahantuojan alennus yhteensä 1500e. Kuukausimaksu 170e ( otin siihen lohkolämmittinen lisäksi) , muuten ois ollut 150e/kk. Siihen jää se isompi erä 4 vuoden jälkeen, sitten sen voi lunastaa tai ostaa taas uuden.
Entä vakuutukset?
Ja huollot? :D
T. vakuutus 183€/vuosi, ei huolto ja korjaus kuluja kahteen vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Nyt niitä säästövinkkejä kehiin, joilla sait pienipalkkaisena säästettyä lähes 20000?
T. yh-äiti
En ole säästänyt. Auto maksaa 4 vuoden rahoituksella 15300. Siihen tuli romutuspalkkio ja maahantuojan alennus yhteensä 1500e. Kuukausimaksu 170e ( otin siihen lohkolämmittinen lisäksi) , muuten ois ollut 150e/kk. Siihen jää se isompi erä 4 vuoden jälkeen, sitten sen voi lunastaa tai ostaa taas uuden.
Lohkolämmittimiä ei saa enää autoihin.Se on säteilylämmitin joka on lähes turha,heikon tehon myöntää sen maahantuojakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Missä autossa ei voi vammautua? Ja kuka rahoittaa sellaisen auton hankinnan, jos itsellä ei ole varaa?
Veikkaan, että pienituloisella yksinhuoltajallakaan ei oikeastaan ollut varaa siihen uuteen autoon ja nyt rahoituksen kustannukset on pois hänen päivittäisestä kulutuksesta ja joka sentti on laskettava ja talous ei kestä yhtään ylimääräistä kuluerään. Mutta pääseepä nostattamaan omaa egoaan ajanvietteenä käytävällä keskustelupalstalla.
Ei täällä palstalla ole kyllä kovin järkeviä ihmisiä tai et ainakaan sinä. Nyt ainakin tiedän, mitä maksan joka kuukausi. Sen sijaan, että mulle tulisi niitä yllätyslaskuja vanhasta autosta, kun alkoi pikkuhiljaa lahoamaan käsiin. Joten minulle tulee todellakin HALVEMMAKSI ajaa uudella pikkuautolla kuin vanhalla pikkuautolla.
T. Se yariksen omistajaMinä ajan kolmatta vuotta 250e autolla, jonka käyttökustannukset on n. 500e vuosi (jos bensoja ei lasketa) Kun siihen tulee vikaa vien sen romuttamolle ja ostan uuden vastavaan hintaisen auton tilalle. Eli montako autoa voin ostaa vuodessa tuolla sinun uuden auton hinnalla? 60kpl?
Jotkut harrastavat tuota mutta pitkälle matkalle ei kannata sillä lähteä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Kuinka monta tapausta tiedät, että nimenomaan auton takia on vammauduttu? Vamman pelossa eläjille suosittelen autoilusta luopumista kokonaan.
Miten olisi ihan tuoreet tulokset Euro NCAP -turvallisuustesteissä? :D Isot autot jyrää turvallisuustesteissä vuodesta toiseen.
Niin, pointtini oli nyt se, että on paljon muitakin muuttujia kuin auton laatu.
- kännykät ja radio pois
- älä aja raskaasti syöneenä/väsyneenä
- aina lähes uudet huippurenkaat
- jarrut ja alusta aina tiptop
- uusi kirkas tuulilasi parin vuoden välein
- polaroid-aurinkolasit aina kun heijastaa
- aina aina hiljaa
- älä aja ruuhka-aikoina
- älä aja ollenkaan
Noista voi aloittaa ja sen jälkeen katsotaan oliko vammat AUTON vika.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Miten tämä vero iski keskituloisiin?
Käsittääkseni keskituloiset ajelevat käytetyillä autoilla, jotka maksavat 5000-8000€Kuinka dramaattisesti tuollaisen auton ostajan tilamne huononee uudistuksen myötä.
Pienituloisten autot sitten ostetaan nettipalstojen ilmoitusten kautta, hinnat 300-3000€, ehkä joskus 4000€, sattaapa jostain liikkeestä tuollaisen neljän tonnin auton ostaakin.
Millaisissa piireissä oikein liikut? Omassa suvussa eläkeläisetkään ei aja alle 30 tonnin autoilla, puhumattakaan työikäisistä.
Me kuulumme vaimoni kanssa molemmat tulojen puolesta kirkkaasti jonnekin 5% parhaiten toimeentulevan joukkoon emmekä ole koskaan omistaneet yli 30 000e autoa. Nykyinen maksoi 16 500e, oli kolme vuotta vanha ostaessa. Jos olisi lapsia niin pitäisi varmaan ostaa pykälää isompi farkku kuin nykyinen Focus, saattaisi sitten mennä 20 000e rikki. Kun auton ikä kääntyy toiselle kymmenelle niin aletaan yleensä miettiä vaihtoa.
Jos auton ostaa pelkän tarveharkinnan pohjalta niin aika vaikea on perustella mitään 50 000e premiumia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Nyt niitä säästövinkkejä kehiin, joilla sait pienipalkkaisena säästettyä lähes 20000?
T. yh-äiti
En ole säästänyt. Auto maksaa 4 vuoden rahoituksella 15300. Siihen tuli romutuspalkkio ja maahantuojan alennus yhteensä 1500e. Kuukausimaksu 170e ( otin siihen lohkolämmittinen lisäksi) , muuten ois ollut 150e/kk. Siihen jää se isompi erä 4 vuoden jälkeen, sitten sen voi lunastaa tai ostaa taas uuden.
Ja sitten perilliset hieroo käsiään yhteen kuinka saavat lähes uudesta autosta hyvän perinnön ja heille jää pelkkää "velkaa" :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Missä autossa ei voi vammautua? Ja kuka rahoittaa sellaisen auton hankinnan, jos itsellä ei ole varaa?
Veikkaan, että pienituloisella yksinhuoltajallakaan ei oikeastaan ollut varaa siihen uuteen autoon ja nyt rahoituksen kustannukset on pois hänen päivittäisestä kulutuksesta ja joka sentti on laskettava ja talous ei kestä yhtään ylimääräistä kuluerään. Mutta pääseepä nostattamaan omaa egoaan ajanvietteenä käytävällä keskustelupalstalla.
Ei täällä palstalla ole kyllä kovin järkeviä ihmisiä tai et ainakaan sinä. Nyt ainakin tiedän, mitä maksan joka kuukausi. Sen sijaan, että mulle tulisi niitä yllätyslaskuja vanhasta autosta, kun alkoi pikkuhiljaa lahoamaan käsiin. Joten minulle tulee todellakin HALVEMMAKSI ajaa uudella pikkuautolla kuin vanhalla pikkuautolla.
T. Se yariksen omistaja
Ei täällä palstalla ole kyllä kovin järkeviä ihmisiä tai et ainakaan sinä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä, pienipalkkainen yh-äiti ostin vuoden alussa ihan uuden auton, Toyota Yariksen. Ei ole ollut ongelmaa maksaa sitä. Mitä ihmettä siis oikein valitatte??
Hmm. turvallisuudessa korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Vaikea valinta.
Korjauskustannuksiltaan korkealle listassa yltävä vai häntäpään malli. Helppo valinta.
Se on laiha lohtu siinä kohtaan, kun lapsi esim. vammautuu loppuelämäkseen. Tulee kallis säästö muutaman euron takia.
Missä autossa ei voi vammautua? Ja kuka rahoittaa sellaisen auton hankinnan, jos itsellä ei ole varaa?
Veikkaan, että pienituloisella yksinhuoltajallakaan ei oikeastaan ollut varaa siihen uuteen autoon ja nyt rahoituksen kustannukset on pois hänen päivittäisestä kulutuksesta ja joka sentti on laskettava ja talous ei kestä yhtään ylimääräistä kuluerään. Mutta pääseepä nostattamaan omaa egoaan ajanvietteenä käytävällä keskustelupalstalla.
Ei täällä palstalla ole kyllä kovin järkeviä ihmisiä tai et ainakaan sinä. Nyt ainakin tiedän, mitä maksan joka kuukausi. Sen sijaan, että mulle tulisi niitä yllätyslaskuja vanhasta autosta, kun alkoi pikkuhiljaa lahoamaan käsiin. Joten minulle tulee todellakin HALVEMMAKSI ajaa uudella pikkuautolla kuin vanhalla pikkuautolla.
T. Se yariksen omistajaEi täällä palstalla ole kyllä kovin järkeviä ihmisiä tai et ainakaan sinä :D
Kerro ihmeessä miksi:)
Joka on ideologialtaan umpikapitalisti, mutta otti keskustalta ministeriyden, kun tarjottiin.