Lue keskustelun säännöt.
Poika vaihtoi koulua, eikä pääse nyt 9. luokan leirikouluun mukaan, ellei makseta 900 euroa kahdessa viikossa.
02.10.2018 |
Vanhassa koulussa kerättiin varoja leirikouluun 7. ja 8. luokalla yhteiseen pottiin. Mitään rahaa ei oltu korvamerkitty, vaan kaikki kerättiin luokan yhteiseen kassaan. Tarkoitus oli lähteä Ranskaan leirikouluun ysin keväällä.
Muutimme toiseen kaupunkiin ja luonnollisesti koulukin vaihtui. Uusi ysiluokka on lähdössä leirikouluun marraskuun alussa. Kyselin opettajalta, miten rahaa on kerätty ja miten toimitaan, että meidänkin poika pääsee leirikouluun mukaan. Opettaja sanoi, että rahaa on kerätty samalla tavalla 7. ja 8. luokalla ja luokalta lähti nyt kaksi oppilasta pois, joten eiköhän yhteisestä kassasta meidän poika pääse mukaan.
No, luokkatoimikunnan yhdeltä äidiltä tuli viesti, että meidän pitää maksaa nyt kahdessa viikossa 900 euroa, jotta päästään mukaan. Sen verran on rahaa kerätty kahtena aikaisempana vuotena ja vielä viimeinen erä tässä ysiluokan alussa. Ja niiden kahden luokkalaisen, jotka lähtivät pois, rahat on palautettu niille takaisin.
En tiedä, mikä tässä olisi nyt oikein. Kyllä, me tulimme yllättäen ysiluokalle ja rahaa oli jo kerätty. Mutta oltiin mekin kerätty aiemmalle luokalle rahaa, eikä todellakaan lähdetä niitä nyt karhuamaan takaisin. Sehän oli yhteiseen pottiin. Samoin tällä uudella luokalla on kerätty yhteiseen pottiin, muttei kai sitten olekaan, jos rahoja palautellaan ja meidän pitäisi nyt riipiä melkein tonni kasaan yhtäkkiä.
Mikä teidän mielestänne olisi oikein? Opettaja sanoi, ettei puutu asiaan. Rahaa on kerätty luokkatoimikunnan toimesta, eikä hänellä ole leirikoulussa muuta virkaa kuin olla mukana opettajana. Ei ole osallistunut rahankeräykseen lainkaan.
Kommentit (472)
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä itseänne tilanteessa, että olisitte töissä tehneet pitkään jotain suurta projektia työryhmässä. Sitten siihen tulee ihan loppupuolella uusi työntekijä joka ei tee projektin eteen yhtään mitään, mutta jonka kanssa joudutte jakamaan palkkanne. Tuntuisiko kivalta?
Ei voi todellakaan tehdä tuollaista vertausta. Palkka on ihan eri asia kuin yhteisön keräämä raha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samalla opetetaan lapselle että työstä ei saa vastinetta mutta kuitenkin ilmaiseksi pitäisi saada kaikki. Vähemmästäkin lapsi varmaan hämmentyy.
Palataan vanhaan hyvään oppikouluaikaan, jolloin koulunkäynti maksoi. Koska peruskoulu on ilmainen, ei rahaa tarvitse antaa, mutta oppikoulussa kaikki ruuasta alkaen oli maksullista. Toki opetus oli laadukkaampaa kuin peruskoulussa, mutta eipä tarvitsisi ihmetellä, miksi maksuton koulu yllättäen maksaa.
Tälle mammalle joka on "palauttanut" rahoja luokan tililtä voisi antaa syytteen kavalluksesta.
Itse kysyisin ihan periaatteessa vanhalta luokalta pojan osuutta kerätystä rahasta. Perustelisin tuolla, että kerätty raha on merkitty. Sitten kieltävän vastauksen saaneena, ilmoittaisi uuteen kouluun, että muualla on eri periaate, eikä vanhat rahat kulje mukana. Olisin olettanut, että vanhempainillassa olisi pyytänyt jonkun nimellisen summan korkeintaan. Toivottavasti ne pois lähteneet pojat sai oman osuuden mukaansa.
Ymmärtäkää nyt että näitä asioita koskee säädökset ja lait. Jos rahaa on kerätty, ei sitä voi enää "palautella" lahjoittajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perusopetuslaki on yksiselitteinen tässä asiassa: rahaa saa kerätä, mutta keruuseen ei voi velvoittaa ja raha on yhteinen.
On perheitä, joilla ei ole varaa, jotka eivät pysty myymään sitä hiton vessapaperia, eikä se kuulu kellekään muulle.
Jotka toisin väittävät, ovat yksiselitteisesti väärässä. Perusopetus kaikkineen on MAKSUTONTA. Lukekaa laki, vaikka epäilen, ettei teillä riitä siihen järki. Miksihän vanhempainyhdistyksissä aina ovat ne äänekkäät ja typerät???
Miksi hemnetissä noita ei voida kieltää? Kerätköön talkoilla rahaa ja retkeilköön sinne, mihin rahat riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse kysyisin ihan periaatteessa vanhalta luokalta pojan osuutta kerätystä rahasta. Perustelisin tuolla, että kerätty raha on merkitty. Sitten kieltävän vastauksen saaneena, ilmoittaisi uuteen kouluun, että muualla on eri periaate, eikä vanhat rahat kulje mukana. Olisin olettanut, että vanhempainillassa olisi pyytänyt jonkun nimellisen summan korkeintaan. Toivottavasti ne pois lähteneet pojat sai oman osuuden mukaansa.
Jos kerätty raha on merkitty, syntyy henkilörekisteri ja samalla syntyy myös melkoinen määrä velvoitteita alkaen rahankeräysluvasta ja siitä, että pitää olla kirjanpito, tilintarkastajat jne. Monellako luokalla on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
OPH:
"Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan. Tällöin huoltajat suunnittelevat ja toteuttavat varojen keruun itse ja päättävät, miten varat annetaan oppilaiden toimintaa varten. Varojen käytön periaatteet on kuitenkin hyvä selkeyttää heti alussa koulun kanssa neuvotellen, sillä valmistautuminen esimerkiksi leirikouluhankkeisiin saattaa kestää useamman vuoden. Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."
Reksin vastuu on huolehtia, että kaikki saa osallistua, vaikka vanhemmat ei ole lahjoittanut rahaa. AP soita reksille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä ainakin oli aivan selviö ysillä, että ne jotka ei olleet osallistuneet joulupaketointiin (marketeissa siis ne urheiluseurojen tai luokkien pyörittämät paketointipisteet), maksoivat itse kokonaan junalippunsa. Ei tullut kuulonkaan että tekemättä mitään olisi päässyt lokkeilemaan, ja nämä pari jotka eivät olleet mukana hankkimassa rahoja eivät tästä nurisseet koska ymmärsivät että se on oikeudenmukaista.
Onko oikeudenmukaista että poika on ollut osallinen rahankeruuseen vanhassa koulussaan ja nyt ei pääse kumpaankaan leirikouluun?
Mitä se opettaa pojalle, elämä on epäreilua, teet työtä mutta et saa siitä palkkiota?
On oikeudenmukaista, että poika ei pääse tämän nykyisen koulunsa leirikouluun, jos ei maksa. Se on taas epäoikeudenmukaista, jos ei saa edellisestä koulusta rahoja pois. Mutta on turha itkeä sitä, ettei pääse ilmaiseksi tämän uuden koulun leirikouluun. Se on ihan oikein. Itseä ainakin ärsyttäisi se, että itse on maksanut koko roskan sekä tehnyt töitä ja sitten toinen tulee loppuvaiheessa tekemättä yhtään mitään ja olettaa saavansa kaiken saman ilmaiseksi.
Enemmän vitutyaa, jos on tehnyt kaksi vuotta töitä ja vienyt rahaa leirikouluja varten ja sitten se vesitetään. Opetetaan lapselle, että työnteko on turhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä ainakin oli aivan selviö ysillä, että ne jotka ei olleet osallistuneet joulupaketointiin (marketeissa siis ne urheiluseurojen tai luokkien pyörittämät paketointipisteet), maksoivat itse kokonaan junalippunsa. Ei tullut kuulonkaan että tekemättä mitään olisi päässyt lokkeilemaan, ja nämä pari jotka eivät olleet mukana hankkimassa rahoja eivät tästä nurisseet koska ymmärsivät että se on oikeudenmukaista.
Onko oikeudenmukaista että poika on ollut osallinen rahankeruuseen vanhassa koulussaan ja nyt ei pääse kumpaankaan leirikouluun?
Mitä se opettaa pojalle, elämä on epäreilua, teet työtä mutta et saa siitä palkkiota?
On oikeudenmukaista, että poika ei pääse tämän nykyisen koulunsa leirikouluun, jos ei maksa. Se on taas epäoikeudenmukaista, jos ei saa edellisestä koulusta rahoja pois. Mutta on turha itkeä sitä, ettei pääse ilmaiseksi tämän uuden koulun leirikouluun. Se on ihan oikein. Itseä ainakin ärsyttäisi se, että itse on maksanut koko roskan sekä tehnyt töitä ja sitten toinen tulee loppuvaiheessa tekemättä yhtään mitään ja olettaa saavansa kaiken saman ilmaiseksi.
Enemmän vitutyaa, jos on tehnyt kaksi vuotta töitä ja vienyt rahaa leirikouluja varten ja sitten se vesitetään. Opetetaan lapselle, että työnteko on turhaa.
Ai se poikako? Äitinsä leiponut kakun? Onpa raatamista.
Ja vanhemmathan ne on päättäneet muutosta. Ei sen uuden luokan oppilaat.
Vierailija kirjoitti:
OPH:
"Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan. Tällöin huoltajat suunnittelevat ja toteuttavat varojen keruun itse ja päättävät, miten varat annetaan oppilaiden toimintaa varten. Varojen käytön periaatteet on kuitenkin hyvä selkeyttää heti alussa koulun kanssa neuvotellen, sillä valmistautuminen esimerkiksi leirikouluhankkeisiin saattaa kestää useamman vuoden. Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."
Reksin vastuu on huolehtia, että kaikki saa osallistua, vaikka vanhemmat ei ole lahjoittanut rahaa. AP soita reksille.
Miksi fakta saa alapeukun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
"Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen"
^^ Leirikoulu ei yleensä kuulu koulun opetussuunnitelmaan ja mikäli koulu pystyy leirikoulun ajaksi järjestämään opetussuunnitelman mukaista toimintaa (esim. toisessa luokassa, jos kaikki ysit eivät ole samaan aikaan poissa), lasta ei ole pakko ottaa mukaan, ellei ole osallistunut varojen keräykseen. Ei ehkä reiluinta, mutta ihan laillista ja sallittua. Jos koko koulun ysit ovat samaan aikaan poissa, eikä korvaavaa ohjelmaa voida järjestää tai jos leirikoulu kuuluu koulun opetussuunnitelmaan, silloin kaikkien on päästävä mukaan, maksoi tai ei.
Jos leirikoulu on kouluaikana, on sen oltava opetussuunnitelmassa. Erityisiä rajoituksia voi olla tyyliin "latinanopiskelijat lähtevät Roomaan", mutta sellaista vaihtoehtoa ei ole, että suurin osa luokasta lähtee kouluaikana leirikouluun rehtorin luvalla ja muutama oppilas joutuu jäämään sieltä pois. Korvaavaan toimintaan ei ohjaa koulu, sen valitsee oppilas ja vanhempansa!
Edelleen ihan faktana: jos leirikoulu tai mikä muu tahansa tilaisuus on kouluaikana ja koulun suostumuksella, se on osa opetusta ja avoin kaikille. Jos leirikoulu ei ole osa opetussuunnitelmaa, kukaan opettaja ei lähde mukaan, koska ei saa ko. ajalta palkkaa eikä koulun vakuutukset ole voimassa. Sehän ei ole kouluaikaa.
Tässä nyt nopealla vilkaisulla kahden eri koulun koulukohtaiset opetussuunnitelmat.
http://oulunkylanyhteiskoulu.fi/ylaaste/opetussuunnitelma/
https://www.mayk.fi/wp-content/uploads/2017/06/Peruskoulun-ops-2016.pdf
Molemmat sanovat, että leirikoulua voidaan käyttää yhtenä opetusmuotona. Mutta esim. suora lainaus Oulunkylän opetussuunnitelmasta: “Opintokäynnit ja leirikoulut voivat koskea koko kouluyhteisöä tai vain joitakin tai jotakin opetusryhmää.” --> Voivat koskea vain joitakin.
Helsingin kuntakohtaisesta opsista ei ainakaan hakutoiminnolla löytynyt kertaakaan sanaa ‘leiri’. Eli ainakaan mitään suoria virallisia ohjeita ei opsista löydy, että leirikoulu olisi pakollista opetussuunnitelman mukaista toimintaa, johon kaikkien osallistuttava. Avoin se voi olla kaikille, mutta ei tarvitse olla ilmainen kaikille, jos koululla on muutakin toimintaa, johon voi osallistua.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on laitonta. Jos opettaja on mukana ja leirikoulu järjestetään kouluaikana , on tuo koulun toimintaa. Yhteys rehtoriin, jos opettaja ei tajua rooliaan (selventää vanhemmille, ettei leirikouluraha ole korvamerkittyä, eikä ketään voida jättää uökopuolelle). Eri asua sitten, jos tuo on joku koulyajan ulkopuolella tapahtuva juttu.
Opettaja ei lain mukaan saa toimia rahankerääjänä eikä ilmeisesti ottaa maksamiseen edes kantaa.Toki leirikoulu voidaan kieltää ja päättää, että se viikko opiskellaan normaalisti koulussa. Peruskoulussa ei saisi järjestää tällaista toimintaa, jos syntyy eriarvoisuutta eivätkä kaikki pääse matkalle. En muutenkaan ymmärrä, miksi lasten pitää päästä kouluviikolla Ranskaan tai jollekin muulle kalliille matkalle. Elämyksiä hankkikoot jokainen omalla lomallaan perheen kanssa; koulun tehtävä on tarjota jokaiselle turvallinen ja tasa-arvoinen oppimisympäristö taloudellisesta tilanteesta riippumatta.
Kanootti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on laitonta. Jos opettaja on mukana ja leirikoulu järjestetään kouluaikana , on tuo koulun toimintaa. Yhteys rehtoriin, jos opettaja ei tajua rooliaan (selventää vanhemmille, ettei leirikouluraha ole korvamerkittyä, eikä ketään voida jättää uökopuolelle). Eri asua sitten, jos tuo on joku koulyajan ulkopuolella tapahtuva juttu.
Opettaja ei lain mukaan saa toimia rahankerääjänä eikä ilmeisesti ottaa maksamiseen edes kantaa.Toki leirikoulu voidaan kieltää ja päättää, että se viikko opiskellaan normaalisti koulussa. Peruskoulussa ei saisi järjestää tällaista toimintaa, jos syntyy eriarvoisuutta eivätkä kaikki pääse matkalle. En muutenkaan ymmärrä, miksi lasten pitää päästä kouluviikolla Ranskaan tai jollekin muulle kalliille matkalle. Elämyksiä hankkikoot jokainen omalla lomallaan perheen kanssa; koulun tehtävä on tarjota jokaiselle turvallinen ja tasa-arvoinen oppimisympäristö taloudellisesta tilanteesta riippumatta.
On aika helvetin luonnollista mennä ranskan lukijana Ranskaan. Ja majoitus on perheissä ja isäntäkoulu järjestää ohjelman. Todella järkevää toimintaa. Kieltä ja kulttuuria ainutlaatuisella tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
"Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen"
^^ Leirikoulu ei yleensä kuulu koulun opetussuunnitelmaan ja mikäli koulu pystyy leirikoulun ajaksi järjestämään opetussuunnitelman mukaista toimintaa (esim. toisessa luokassa, jos kaikki ysit eivät ole samaan aikaan poissa), lasta ei ole pakko ottaa mukaan, ellei ole osallistunut varojen keräykseen. Ei ehkä reiluinta, mutta ihan laillista ja sallittua. Jos koko koulun ysit ovat samaan aikaan poissa, eikä korvaavaa ohjelmaa voida järjestää tai jos leirikoulu kuuluu koulun opetussuunnitelmaan, silloin kaikkien on päästävä mukaan, maksoi tai ei.
Jos leirikoulu on kouluaikana, on sen oltava opetussuunnitelmassa. Erityisiä rajoituksia voi olla tyyliin "latinanopiskelijat lähtevät Roomaan", mutta sellaista vaihtoehtoa ei ole, että suurin osa luokasta lähtee kouluaikana leirikouluun rehtorin luvalla ja muutama oppilas joutuu jäämään sieltä pois. Korvaavaan toimintaan ei ohjaa koulu, sen valitsee oppilas ja vanhempansa!
Edelleen ihan faktana: jos leirikoulu tai mikä muu tahansa tilaisuus on kouluaikana ja koulun suostumuksella, se on osa opetusta ja avoin kaikille. Jos leirikoulu ei ole osa opetussuunnitelmaa, kukaan opettaja ei lähde mukaan, koska ei saa ko. ajalta palkkaa eikä koulun vakuutukset ole voimassa. Sehän ei ole kouluaikaa.
Tässä nyt nopealla vilkaisulla kahden eri koulun koulukohtaiset opetussuunnitelmat.
http://oulunkylanyhteiskoulu.fi/ylaaste/opetussuunnitelma/https://www.mayk.fi/wp-content/uploads/2017/06/Peruskoulun-ops-2016.pdf
Molemmat sanovat, että leirikoulua voidaan käyttää yhtenä opetusmuotona. Mutta esim. suora lainaus Oulunkylän opetussuunnitelmasta: “Opintokäynnit ja leirikoulut voivat koskea koko kouluyhteisöä tai vain joitakin tai jotakin opetusryhmää.” --> Voivat koskea vain joitakin.
Helsingin kuntakohtaisesta opsista ei ainakaan hakutoiminnolla löytynyt kertaakaan sanaa ‘leiri’. Eli ainakaan mitään suoria virallisia ohjeita ei opsista löydy, että leirikoulu olisi pakollista opetussuunnitelman mukaista toimintaa, johon kaikkien osallistuttava. Avoin se voi olla kaikille, mutta ei tarvitse olla ilmainen kaikille, jos koululla on muutakin toimintaa, johon voi osallistua.
Tulkitset tekstin väärin. Joitakin tai jotakin viittaavat molemmat opetusryhmään: voivat koskea vain joitakin (opetusryhmiä) tai jotakin opetusryhmää. Mutta opetusryhmää aina kokonaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamise…
Retkien, leirikoulujen ja vierailujen rahoittaminen
Opetuksen järjestäjä – useimmiten kunta - saa valtionosuutta opetustoimen käyttökustannuksiin. Koulujen opetussuunnitelman ja vuotuisen suunnitelman mukaisen retki- ja vierailutoiminnan järjestämisestä aiheutuneet kuljetus- ja pääsymaksukulut ovat osa kunnan opetustoimen kustannuksia. Ylläpitäjän päätösvallassa on siis osoittaa kouluille taloudellisten edellytystensä puitteissa resurssit retkiä, leirikouluja ja vierailuja varten.
Keväällä 2015 annetussa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kanteluratkaisussa (Dnro 3535/4/14) todetaan, että oppilaan opetusryhmää voidaan muuttaa myös kesken leirikoulun, mutta siitä aiheutuvia kustannuksia ei voida maksuttoman perusopetuksen piirissä periä oppilaan huoltajilta. Samoin kesken leirikoulun oppilaan palauttamisesta perittävää maksua voidaan pitää myös ylimääräisenä kurinpidollisena seuraamuksena, mistä syystä maksua ei voida määrätä. Maksusta ei voida myöskään sopia oppilaan tai tämän huoltajan kanssa.
Kouluissa järjestettävä rahankeräys
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen.
"Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen"
^^ Leirikoulu ei yleensä kuulu koulun opetussuunnitelmaan ja mikäli koulu pystyy leirikoulun ajaksi järjestämään opetussuunnitelman mukaista toimintaa (esim. toisessa luokassa, jos kaikki ysit eivät ole samaan aikaan poissa), lasta ei ole pakko ottaa mukaan, ellei ole osallistunut varojen keräykseen. Ei ehkä reiluinta, mutta ihan laillista ja sallittua. Jos koko koulun ysit ovat samaan aikaan poissa, eikä korvaavaa ohjelmaa voida järjestää tai jos leirikoulu kuuluu koulun opetussuunnitelmaan, silloin kaikkien on päästävä mukaan, maksoi tai ei.
Jos leirikoulu on kouluaikana, on sen oltava opetussuunnitelmassa. Erityisiä rajoituksia voi olla tyyliin "latinanopiskelijat lähtevät Roomaan", mutta sellaista vaihtoehtoa ei ole, että suurin osa luokasta lähtee kouluaikana leirikouluun rehtorin luvalla ja muutama oppilas joutuu jäämään sieltä pois. Korvaavaan toimintaan ei ohjaa koulu, sen valitsee oppilas ja vanhempansa!
Edelleen ihan faktana: jos leirikoulu tai mikä muu tahansa tilaisuus on kouluaikana ja koulun suostumuksella, se on osa opetusta ja avoin kaikille. Jos leirikoulu ei ole osa opetussuunnitelmaa, kukaan opettaja ei lähde mukaan, koska ei saa ko. ajalta palkkaa eikä koulun vakuutukset ole voimassa. Sehän ei ole kouluaikaa.
Tässä nyt nopealla vilkaisulla kahden eri koulun koulukohtaiset opetussuunnitelmat.
http://oulunkylanyhteiskoulu.fi/ylaaste/opetussuunnitelma/https://www.mayk.fi/wp-content/uploads/2017/06/Peruskoulun-ops-2016.pdf
Molemmat sanovat, että leirikoulua voidaan käyttää yhtenä opetusmuotona. Mutta esim. suora lainaus Oulunkylän opetussuunnitelmasta: “Opintokäynnit ja leirikoulut voivat koskea koko kouluyhteisöä tai vain joitakin tai jotakin opetusryhmää.” --> Voivat koskea vain joitakin.
Helsingin kuntakohtaisesta opsista ei ainakaan hakutoiminnolla löytynyt kertaakaan sanaa ‘leiri’. Eli ainakaan mitään suoria virallisia ohjeita ei opsista löydy, että leirikoulu olisi pakollista opetussuunnitelman mukaista toimintaa, johon kaikkien osallistuttava. Avoin se voi olla kaikille, mutta ei tarvitse olla ilmainen kaikille, jos koululla on muutakin toimintaa, johon voi osallistua.
Varmaan ymmärrät, että sitä tiettyä opetusryhmää ei voi etukäteen rajata siten, että mukaan pääsevät vain maksajat. Opetusryhmiä kun ei jaeta sillä perusteella, että tähän tulevat maksavat opetuksesta eli leirikoulusta 500 e ja tähän ryhmään tulevat maksavat 0 e ja sitten opetusta annetaan erikseen koko syksyn ja kevään ajan siihen leirikouluun asti. Opetusryhmä on esim. latinanlukijat, ei suinkaan erikseen opetuksesta maksavat latinanlukijat. Mistään koulun järjestämästä toiminnasta ei voida jättää pois sillä verukkeella, että ei maksa.
Jos leirikoulu tai tapahtuma on kouluaikana, on se kaikille "samanlaisille" avoin eli jos 8B lähtee teatteriin, niin sinne lähtevät kaikki 8B:n oppilaat, mutta 9C:n oppilailla ei ole oikeutta päästä mukaan. Heillä on todellakin omaa ohjelmaansa oman luokan mukana.
Toisaalta olisi kivaa, jos kunnallisen koulun sisällä olisi maksullisia luokkia, joiden oppilaat saisivat esim. 600 e/kk maksulla muita parempaa opetusta vain siksi, että vanhemmat siitä maksavat. Sitähän ei ole siellä kuntakohtaisessa opisissa kielletty.
Vierailija kirjoitti:
Oppii poika kapitalismia hieman. Jos et ole mukana tienaamassa, et pääse nauttimaan tienistien antimista.
Eihän se niinkään mene että jos työskentelet jollekin firmalle ja yhtäkkiä vaihdat firmaa, että se työ aikaisemmassa firmassa on jotenkin relevanttia sille uudelle firmalle.
Jos se menisi noin, tuota voitaisiin myöhemmällä aikavälillä käyttää hyväksi vaihtamalla aina kouluihin, jossa on parhaat retket ja etuudet ilman mitään omaa panostusta niiden eteen. Muista, että niitä rahoja on usein kerätty monien vuosien ajan.
Luokkatoimikunta teki ihan oikein.
Otavan selvää asioista ennen kuin kirjoittelet.
Jos leirikoulu on kouluaikana, on sen oltava opetussuunnitelmassa. Erityisiä rajoituksia voi olla tyyliin "latinanopiskelijat lähtevät Roomaan", mutta sellaista vaihtoehtoa ei ole, että suurin osa luokasta lähtee kouluaikana leirikouluun rehtorin luvalla ja muutama oppilas joutuu jäämään sieltä pois. Korvaavaan toimintaan ei ohjaa koulu, sen valitsee oppilas ja vanhempansa!
Edelleen ihan faktana: jos leirikoulu tai mikä muu tahansa tilaisuus on kouluaikana ja koulun suostumuksella, se on osa opetusta ja avoin kaikille. Jos leirikoulu ei ole osa opetussuunnitelmaa, kukaan opettaja ei lähde mukaan, koska ei saa ko. ajalta palkkaa eikä koulun vakuutukset ole voimassa. Sehän ei ole kouluaikaa.