Lue keskustelun säännöt.
Rakastan matkustelua mutta omatuntoni ei enää salli lentämistä
Entinen matkustelija
02.10.2018 |
Haluaisin niin käydä viikonloppulomilla Euroopassa, sydäntalvella auringossa ja kesällä reppureissaamassa, mutta kun tiedän lentämisen ilmastovaikutukset, en vain voi. Lapsillekin olisi kiva näyttää maailmaa, niin kuin vanhempani näyttivät minulle kun olin lapsi ja nuori. Kaiken lisäksi ystävät ja tutut raiskaavat jatkuvasti ja olen niiiin kateellinen! Ääääh! Onko kohtalotovereita? Miten toimitte ja selviätte ristiriidan kanssa?
Kommentit (34)
Yksittäisten ihmisten valinnoilla ei ole mitään merkitystä. Lentää ne koneet kuitenkin, olitpa siellä tai et. Ainoa olet sinä, joka kärsii, kun luovut harrastksestasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konduktööri kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääseehän matkoille muutenkin kuin lentämällä, juurikin esim. junilla ja busseilla. No joo, ihan viikonlopuksi ei kovin pitkälle viitsi lähteä, mutta kuitenkin.
Ja junilla ja busseilla reissatessa näkee ihan tosi paljon, ja matkanteko on jotenkin paljon konkrettisempaa, kun on selkeä, pitkä siirtymä.
Sanos muuta. Eikä ole mitään eroa, matkustaako Paraisille vai Pariisiin...
Niin, sinne Pariisiinkin pääsee junilla.
Kuinka hemmetin talikko täytyy ihmisen olla, että sille junat = VR? :D
Mikäs juna menee Yhdysvaltoihin?
Ensimmäisellä sivulla puhuttiin Euroopan sisäisestä matkustelusta, vaikka toki junalla muuallekin pääsee.
Yhdysvaltoihin matkustaisin itse laivalla, jos mahdollista rahtilaivan kyydissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konduktööri kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääseehän matkoille muutenkin kuin lentämällä, juurikin esim. junilla ja busseilla. No joo, ihan viikonlopuksi ei kovin pitkälle viitsi lähteä, mutta kuitenkin.
Ja junilla ja busseilla reissatessa näkee ihan tosi paljon, ja matkanteko on jotenkin paljon konkrettisempaa, kun on selkeä, pitkä siirtymä.
Sanos muuta. Eikä ole mitään eroa, matkustaako Paraisille vai Pariisiin...
Niin, sinne Pariisiinkin pääsee junilla.
Kuinka hemmetin talikko täytyy ihmisen olla, että sille junat = VR? :D
Mikäs juna menee Yhdysvaltoihin?
Ensimmäisellä sivulla puhuttiin Euroopan sisäisestä matkustelusta, vaikka toki junalla muuallekin pääsee.
Yhdysvaltoihin matkustaisin itse laivalla, jos mahdollista rahtilaivan kyydissä.
Joo ihan varmasti matkustaisit. :D
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisten ihmisten valinnoilla ei ole mitään merkitystä. Lentää ne koneet kuitenkin, olitpa siellä tai et. Ainoa olet sinä, joka kärsii, kun luovut harrastksestasi.
Olen ajatellut myös tätä ja se saa minut kaikkein surullisimmaksi. Lopuksi yhden perheen päätös ei ole mitään, vaan päätökset pitäisi tehdä korkeammalla tasolla. Kärsijä en kyllä ole minä, lasteni vuoksi harmittaa eniten. Itse olen jo maailmaa nähnyt. Ehkäpä siis pitäisi vaan antaa palaa siihen saakka kunnes nämä lentämistä rajoittavat päätökset tehdään?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konduktööri kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääseehän matkoille muutenkin kuin lentämällä, juurikin esim. junilla ja busseilla. No joo, ihan viikonlopuksi ei kovin pitkälle viitsi lähteä, mutta kuitenkin.
Ja junilla ja busseilla reissatessa näkee ihan tosi paljon, ja matkanteko on jotenkin paljon konkrettisempaa, kun on selkeä, pitkä siirtymä.
Sanos muuta. Eikä ole mitään eroa, matkustaako Paraisille vai Pariisiin...
Niin, sinne Pariisiinkin pääsee junilla.
Kuinka hemmetin talikko täytyy ihmisen olla, että sille junat = VR? :D
Mikäs juna menee Yhdysvaltoihin?
Ensimmäisellä sivulla puhuttiin Euroopan sisäisestä matkustelusta, vaikka toki junalla muuallekin pääsee.
Yhdysvaltoihin matkustaisin itse laivalla, jos mahdollista rahtilaivan kyydissä.Joo ihan varmasti matkustaisit. :D
No totta puhuen ei ole suunnitelmissa mennä Yhdysvaltoihin, mutta jos huvikseni sinne haluaisin, niin rahtilaivan kyydissä olisi ekologisin tapa matkustaa.
Tai purkkarilla porukalla.
Hiilijalanjälkeni on yleensä noin 2,4 ja matkusteluvuosinakin vain 3,5 eli koen voivani puhua näistä asioista ihan ilman kaksinaismoralismia, sillä elän kuten neuvon.
Suomalaisten keskimääräinen hiilijalanjälki on 10,32.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä niin naurattaa minua aina :D Että miten joku on niin typerä että tulee julkisuuteen lentämisvastaisuuden kanssa silloin kun itse on jo kiertänyt kaikki mahdolliset, että nyt riittää koska ilmasto!!11 Tuolla ei ole muuta halua kuin se, että muut eivät nyt saisi matkustaa, vaan raiskaileviat luontoa, toisin kuin tämä valveutunut!!11
PArars oli se mies, joka lopetti vapaa-ajan matksutelut, koska luonto, ja nyt lentelee enää vain pari kertaa viikossa työmatkoja :D :D
Sallikaa minun huutonauraa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama homma täällä, mutta voihan sitä vaikka joka viides vuosi kiertää kuukauden-pari kesällä Eurooppaa maitse, ja vaikka kerran kymmenessä vuodessa mannertenvälisiä meritse.
Pääsee lapsenkin kanssa reissuun, kun matkustaa vaan huomattavasti harvemmin ja vähemmillä päästöillä.
Aikaa (ja rahaa) vaan vaatii enemmän.Hauska ajatus, että autolla matkustaminen (?) saastuttaisi jotenkin vähemmän. Lentää ne koneet ilman aloittajaakin. Autot on ne suurin ongelma, joten jos saastuttaa ajamalla omaa autoa, on ihan turha miettiä jotain lentokoneen ilmastovaikutuksia.
Mitä useampi jättää lentämättä, sen vähemmän koneita ilmaan tietysti nousee. Oletko muuten tietoinen kuinka monen auton vuosipäästöjä, yksi kaukolento vastaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palataan lentomatkailun haittoihin (3% päästöistä) sitten kun on saatu henkilöautoilun (59%) päästöt kuriin.
En tiedä, mistä tällä palstalla nämä tilastot oikein revitään, mutta tieliikenne kokonaisuudessaan (ml. rekat, bussit, henkilöautot jne) tuottaa 15% päästöistä. Ei 59%. En myöskään ymmärrä sellaista asennetta, että "tehdään ensin nuo ja sitten vasta nämä". Ei se riitä. Lentoliikenteen päästöt ovat 3% kokonaispäästöistä, mutta hurjassa kasvussa. Täältä löytyy tilastoja. https://ec.europa.eu/clima/policies/transport_en
Lasketaanpa nyt, paljonko päästöjä tulee vaikkapa matkustamisesta Helsinki-Rovaniemi.
Auto: ajetut kilometrit 812, 5 l dieseliä /100 km (ihan realistinen), CO2-kerroin 2.339, CO2- päästöt 95 kg. 2 matkustajaa, päästöt 48 kg/matkustaja.
Lento: 705 km, kulutus n. 5 l/100 km lentopolttoainetta, CO2-kerroin 2.4, eli 85 kg/matkustaja. 2 matkustajan kokonaispäästöt 170 kg.
Juna: Intercity (esim. yöjuna), 870 km, CO2-kerroin 0.015 (VTT:n mukaan), 13 kg/matkustaja, 2 matkustajan kokonaispäästöt 26 kg.
Pendolinolla päästöt ovat hieman suuremmat, kerroin on 0.025 eli 1 matkustajalta 22 kg ja 2 matkustajalta 44 kg.
Juna on siis ehdottomasti vähäpäästöisin matkustusmuoto. Auto kannattaa kuljettaa junalla ja ajaa vasta perillä. Yksin matkustavalle lentäminen ja autoilu ovat suurinpiirtein samanveroisia, mutta yksikin kyytiläinen autossa tekee autoilusta vähäpäästöisempää henkeä kohti.
Lentämisen päästöjen ongelma on siinä, että lennetään kauas, jopa 8000-9000 kilometrin päähän. Edestakainen matka 8500 kilometrin päähän (esim. Thaimaa) tuottaa kahden tonnin hiilidioksidipäästöt.
On laskettu, että tämä on juuri sellainen määrä, jonka kasvikunta voisi kerätä vuodessa talteen. Kaikki tuon kahden tonnin rajan yli menevät CO2-päästöt kertyvät ilmakehään ja lisäävät säteilypakotetta, joka taas lämmittää ilmastoa. Ilmaston lämpeneminen taas voi helposti käynnistää ketjureaktion, jossa soihin ja merenpohjaan kertynyt metaani alkaa vapautua ja kiihdyttää lämpenemistä entisestään.
Täytyy todella sulkea silmänsä, jotta matkustamista voisi jatkaa entiseen malliin, kun tietää, mitä tässä on pelissä.
Ja ei, eivät ne lentokoneet lennä itsekseen. Yhden matkustajan pois jäämisellä ei ole vaikutusta, mutta kymmenien matkustajien pois jäämisellä on. Lentovuorot mitoitetaan niin, että ne ovat suurinpiirtein täynnä. Lentoliikenteen kasvu ja tämänkin ketjun kommentit kertovat vain surullisella tavallaan siitä, että vain todella harva välittää. Olemme kaikki pahasti addiktoituneet tähän fossiilisia polttoaineita polttavaan elämäntyyliin. Kuitenkin: mitä useampi havahtuu siihen, että näin ei voi jatkua, sitä helpommalla tästä muutoksesta selviää.
Vierailija kirjoitti:
Lentokone lentää joko sinun kanssasi tai ilman.
Ai lentää vai? Jos matkustajia on vähemmän ja vähemmän ja lopuksi ei yhtään matkustajaa? Lentäjätkö siellä vain istuu esim. työttömyyskorvauksilla?
Viikon surkein perustelu, ole hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
säteilypakote kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palataan lentomatkailun haittoihin (3% päästöistä) sitten kun on saatu henkilöautoilun (59%) päästöt kuriin.
En tiedä, mistä tällä palstalla nämä tilastot oikein revitään, mutta tieliikenne kokonaisuudessaan (ml. rekat, bussit, henkilöautot jne) tuottaa 15% päästöistä. Ei 59%. En myöskään ymmärrä sellaista asennetta, että "tehdään ensin nuo ja sitten vasta nämä". Ei se riitä. Lentoliikenteen päästöt ovat 3% kokonaispäästöistä, mutta hurjassa kasvussa. Täältä löytyy tilastoja. https://ec.europa.eu/clima/policies/transport_en
Lasketaanpa nyt, paljonko päästöjä tulee vaikkapa matkustamisesta Helsinki-Rovaniemi.
Auto: ajetut kilometrit 812, 5 l dieseliä /100 km (ihan realistinen), CO2-kerroin 2.339, CO2- päästöt 95 kg. 2 matkustajaa, päästöt 48 kg/matkustaja.
Lento: 705 km, kulutus n. 5 l/100 km lentopolttoainetta, CO2-kerroin 2.4, eli 85 kg/matkustaja. 2 matkustajan kokonaispäästöt 170 kg.
Juna: Intercity (esim. yöjuna), 870 km, CO2-kerroin 0.015 (VTT:n mukaan), 13 kg/matkustaja, 2 matkustajan kokonaispäästöt 26 kg.
Pendolinolla päästöt ovat hieman suuremmat, kerroin on 0.025 eli 1 matkustajalta 22 kg ja 2 matkustajalta 44 kg.
Juna on siis ehdottomasti vähäpäästöisin matkustusmuoto. Auto kannattaa kuljettaa junalla ja ajaa vasta perillä. Yksin matkustavalle lentäminen ja autoilu ovat suurinpiirtein samanveroisia, mutta yksikin kyytiläinen autossa tekee autoilusta vähäpäästöisempää henkeä kohti.
Lentämisen päästöjen ongelma on siinä, että lennetään kauas, jopa 8000-9000 kilometrin päähän. Edestakainen matka 8500 kilometrin päähän (esim. Thaimaa) tuottaa kahden tonnin hiilidioksidipäästöt.
On laskettu, että tämä on juuri sellainen määrä, jonka kasvikunta voisi kerätä vuodessa talteen. Kaikki tuon kahden tonnin rajan yli menevät CO2-päästöt kertyvät ilmakehään ja lisäävät säteilypakotetta, joka taas lämmittää ilmastoa. Ilmaston lämpeneminen taas voi helposti käynnistää ketjureaktion, jossa soihin ja merenpohjaan kertynyt metaani alkaa vapautua ja kiihdyttää lämpenemistä entisestään.
Täytyy todella sulkea silmänsä, jotta matkustamista voisi jatkaa entiseen malliin, kun tietää, mitä tässä on pelissä.
Ja ei, eivät ne lentokoneet lennä itsekseen. Yhden matkustajan pois jäämisellä ei ole vaikutusta, mutta kymmenien matkustajien pois jäämisellä on. Lentovuorot mitoitetaan niin, että ne ovat suurinpiirtein täynnä. Lentoliikenteen kasvu ja tämänkin ketjun kommentit kertovat vain surullisella tavallaan siitä, että vain todella harva välittää. Olemme kaikki pahasti addiktoituneet tähän fossiilisia polttoaineita polttavaan elämäntyyliin. Kuitenkin: mitä useampi havahtuu siihen, että näin ei voi jatkua, sitä helpommalla tästä muutoksesta selviää.
Ketjun paras kommentti. Juuri olin kirjoittamassa, että mistähän taikurin valikoidusta hatusta nuo ed. kirjoittajan %:t oli vedetty.
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisten ihmisten valinnoilla ei ole mitään merkitystä. Lentää ne koneet kuitenkin, olitpa siellä tai et. Ainoa olet sinä, joka kärsii, kun luovut harrastksestasi.
Sinäkö täällä kankaat, että koneet lentää ihan tyhjillään ilman matkustajia edes ja takaisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä niin naurattaa minua aina :D Että miten joku on niin typerä että tulee julkisuuteen lentämisvastaisuuden kanssa silloin kun itse on jo kiertänyt kaikki mahdolliset, että nyt riittää koska ilmasto!!11 Tuolla ei ole muuta halua kuin se, että muut eivät nyt saisi matkustaa, vaan raiskaileviat luontoa, toisin kuin tämä valveutunut!!11
PArars oli se mies, joka lopetti vapaa-ajan matksutelut, koska luonto, ja nyt lentelee enää vain pari kertaa viikossa työmatkoja :D :D
Sallikaa minun huutonauraa!
Saat sinä huutonauraa ja ivata, mutta nyt ei ihan tullut selväksi, että mistä syystä?
Jahas, Skyscanner auki ja Nykin-lentoja varaamaan keväälle. :)
Mikäs juna menee Yhdysvaltoihin?