Lue keskustelun säännöt.
En tajua näitä pysyvät talviajan puolustajia! Nytkin etelässä tulisi pimeä jo kuuden aikoihin eli eipä juuri ehtisi ulkoilla
Kommentit (305)
Vierailija kirjoitti:
Alkaa mennä väitteet taas samalla lailla ehdottomiksi kuin alkoholilaista puhuttaessa. Suomalaiset olivat siinäkin se maailman poikkeuskansa joka ei kestä minkäänlaista muutosta tuhoutumatta täydellisesti.
Sama näemmä aikavyöhykevalinnan kanssa vaikka tosiasiassa suomalaisia matkustelee ympäri maailman ja aikavyöhykkeeltä toiselle ilman sen kummempia haittavaikutuksia kuin muillakaan maailman kansoilla. Suomalaiset ovat lisäksi lähellä napa-aluetta asuvana kansana tottuneet selkeästi vaihteleviin valoisan ajan pituuksiin. Osa viettää jopa osan vuodesta kokonaan pimeässä/valoisassa. Silti erilaisia asiantuntijoita tuntuu putkahtelevan tutkijankoloistaan väittämään että missään tapauksessa ei pidä valita muuta kuin normaaliaika tai muuten suomi tuhoutuu just välittömästi unenpuutteeseen.
Sääli ettei nuo tutkijat ole yhtä fanaattisesti vaatimassa maan johtoon edes suunnilleen päteviä poliitikkoja kun nykyään johdossa on lähinnä häikäilemättömimmät ja vallanhimoisimmat.
Voit kieltää valon vaikutuksen ihmisen hyvinvointiin, uneen ja terveytyyn niin paljon kuin haluat. Tosiasiat eivät siitä miksikään muutu. Asiadta on paljon oikeaa tutkittua tietoa mutun sijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Timo Partonen Lisää unta (Duodecim 2014). Sisältänee kaikki viitteet, jotka tarvitset.
Keski-Euroopan aikavyöhyke sopisi suomalaisille kaikkein parhaiten. Siirtäisimme kelloja pysyvästi vastakkaiseen suuntaan kuin kesäaikaan siirryttäessä. Kesäaika on siis käytännössä kahden tunnin virhesiirto.
Jos kellomme kävisi samaa aikaa kuin monilla muilla eurooppalaisilla Ruotsista Ranskaan, viisarit osoittaisivat tunnin vähemmän kuin ne nyt osoittavat. Silloin vuoteesta noustessamme aurinko olisi jo korkeammalla. Iltahämärä puolestaan laskeutuisi varhemmin.
Luonnollinen koe jo käynnissäLuonnollinen koe toisella aikavyöhykkeellä elämisestä on ollut käynnissä jo pitkään Pohjois-Norjassa. Sikäläiset ihmiset elävät samoilla pituuspiireillä kuin suomalaiset, mutta he noudattavat Keski-Euroopan aikaa. Luonnonvalo vaihtelee siellä samaan tahtiin kuin Suomessa, kello käy eri tahtiin. Kun pohjoisnorjalaiset heräsivät tänään askareihinsa, päivä oli jo pidemmällä ja valoa tulvehti ilmassa enemmän kuin täällä rajan takana etelässä päivän alkaessa.
Pohjoisten naapureiden kello tuntuu käyvän oikeaa aikaa.
– Tromssan yliopiston tutkijat ovat tehneet monia tutkimuksia Pohjois-Norjassa. Heidän mukaansa kaamosmasennusta ei esiinny ja kaamosoireitakin on vähemmän kuin Suomessa, Timo Partonen kertoo.
Yhdysvalloissakin aikavyöhykkeellä ja kaamosvaivoilla on yhteys. Aikavyöhykkeiden länsilaidoilla esiintyy enemmän kaamosoireita kuin itälaidoilla. Ero selittyy sillä, että itäreunalla asuvat saavat aamuihinsa varhemmin valoa kuin länsialueiden asukkaat. Tästä edusta suomalaiset pääsisivät nauttimaan Keski-Euroopan aikavyöhykkeen itäreunalla.
– Ongelmallisimmat vuodenajat ovat syksy ja talvi. Silloin lisävalo olisi suomalaisille hyödyksi. Jos aamussa olisi enemmän valoa, herääminen onnistuisi helpommin. Se houkuttelisi ihmisiä elämään aamupainotteisemmin, Partonen sanoo.
Illanvirkut kasaantuvat länteenI
Yhden ihmisen mielipide, ei sen kummempi kuin kenenkään meistä.
Ei ole mikään mielipide vaan useisiin tutkimuksiin perustava kannanotto. Voit vapaasti hakea ko tutkimukset ja kun sen olet tehnyt, voit lopettaa mutusi jankkaamisen.
Missäs on kesäajan paremmuutta koskevat tieteelliset tutkimukset. Tähän voit ne viitteet kertoa, että voimme ne tarkastaa.
Koetappa mennä pillusillasi pakkaseen seisomaan ja mieti samalla onko ihminen tehty kesä- vai talviaikaan.
Mitään asiallista tutkimustietoa tai edes perustelua ei sitten löydy.
"oikeaa tutkittua tietoa", "kieltää", "tosiasiat"
Jäi puuttumaan enää "kaikki suomalaiset"
Vierailija kirjoitti:
"oikeaa tutkittua tietoa", "kieltää", "tosiasiat"
Jäi puuttumaan enää "kaikki suomalaiset"
Ja "faktahan on että"
Vierailija kirjoitti:
Kesäajan hehkuttajat tuovat esille idiotisminsa. Tunnen useita ihmisiä, jotka ovat valittaneet kesäaikaan siirtymisen aiheuttavan kaikkea mahdollista ahdistuksesta sydänkohtauksiin saakka. Nyt pitäisi sitten valita pysyvä kesäaika, kun "olis niin kiva ulkoilla"! Talvella ei kukaan iltaisin ulkoile muutenkaan, kun "on niin kylmä". Salilla on sitten loisteputket. Jos kesäaika ei aiheutakaan haittoja, niin jatketaan viisareiden siirtelyä.
Sinähän tässä ainoastaan edustat idiotismia, kun et ole tajunnut, että kellojen siirtely aiheuttaa ongelmia, ei yhdessä ajassa pysyminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nämä talviajan huutelijat vaikuttavat vähän yksinkertaisilta. Heidän paras perustelunsa on "talviaika on normaaliaika!!!!" no voi kauhea, kohta se normaaliaika voi olla entinen kesäaika. In your face!
Tieteellinen näyttö on kokonaan talviajan puolella. Jopa niin seljeästi, että meidän kannattaisi siirtyä samaan aikavyöhykkeeseen Ruotsin kanssa.
Tässä voit esittää kaikki tutkimukset, jotka puoltavat kesäaikaan siirtymistä. Ole hyvä.
Vain sadisti nauttii siitä että työpäivän jälkeen huomaa, ettei ole nähnyt valoa koko päivänä.
Monelta pääset töistä? Täällä valoisaa aikaa on sydäntalvella n. 10-15. Suurin osa ihmisistä käy töissä 8-16. Ei kellon siirtäminen auta valoisuuteen millään tavoin.
Ja kaamosalueella asuu sadisteja, päin v*ttua ajavia, unettomia ihmisiä? Niinkö?
Ulkoilulla tätä ei kannata perustella eikä liikenneturvallusuudella. Kun sitä elämää on muuallakin kuin siellä etelän nukkumalähiöissä. Ihan osataan pimeässä ajaa ja käydä ulkona.
En ymmärrä tätä kesäajan ihannointia. Me olemme Suomessa ja Pohjois-Euroopassa ja oikea aikavyöhyke on meille UTC+2 (normaaliaika). UTC+3 (nyk.kesäaika) on Venäjän aika. Ei se kesä siitä lisäänny vaikka kuinka siirretään kelloja. Pysytään normaaliajassa, missä aurinko on korkeimmillaan noin klo 12. Jos taas siirretään vielä tunnilla taaksepäin eli UTC+1 mikä on esim.Ruotsissa, niin silloin aamut olisivat valoisampia ja illat puolestaan hämärtyisivät aikaisemmin. Suomi on kuitenkin näiden aikavyöhykkeiden välissä, joten se 'kesäaika' on väärä aika meille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"oikeaa tutkittua tietoa", "kieltää", "tosiasiat"
Jäi puuttumaan enää "kaikki suomalaiset"
Myös sinä voit mutun sijaan esittää tutkimuksia, jotka tukevat mieliipidettäsi. Löytyykö?
Vierailija kirjoitti:
Nykyisinkin suuri ongelma on, että koulut alkavat liian aikaisin ja lapset ja nuoret nukkuvat liian vähän. Kesäaika tarkoittaa sitä, että koulu alkaisi vielä tuntia nykyistä aikaisemmin. Ei järjen häivää.
:D
Me eletään kesäaikaa, joten ihan samaan aikaan se alkaisi kuin nytkin. Ihan hyvin koululaiset sinne kouluun selviää. Vai onko tästä jotain tilastoa, että talvella koulu sujuu paremmin kuin syksyllä ja keväällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en ollenkaan ymmärrä siis että miten valon määrä jotenkin lisääntyy tai vähenee kelloa kääntämällä. Ja jos illat on vähän valoisampia niin aamuthan on silloin pimeämpiä, talvella. Joten jos tahtoo vaikka ulkoilla valoisassa niin miksei ulkoile aamulla. Itse lähen töihin pimeällä ja tulen pimeällä kotiin, että ei se mielestäni mistään kellon veivaamisesta parane.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nämä talviajan huutelijat vaikuttavat vähän yksinkertaisilta. Heidän paras perustelunsa on "talviaika on normaaliaika!!!!" no voi kauhea, kohta se normaaliaika voi olla entinen kesäaika. In your face!
Tieteellinen näyttö on kokonaan talviajan puolella. Jopa niin seljeästi, että meidän kannattaisi siirtyä samaan aikavyöhykkeeseen Ruotsin kanssa.
Tässä voit esittää kaikki tutkimukset, jotka puoltavat kesäaikaan siirtymistä. Ole hyvä.
Vain sadisti nauttii siitä että työpäivän jälkeen huomaa, ettei ole nähnyt valoa koko päivänä.
Monelta pääset töistä? Täällä valoisaa aikaa on sydäntalvella n. 10-15. Suurin osa ihmisistä käy töissä 8-16. Ei kellon siirtäminen auta valoisuuteen millään tavoin.
Ja kaamosalueella asuu sadisteja, päin v*ttua ajavia, unettomia ihmisiä? Niinkö?
Ulkoilulla tätä ei kannata perustella eikä liikenneturvallusuudella. Kun sitä elämää on muuallakin kuin siellä etelän nukkumalähiöissä. Ihan osataan pimeässä ajaa ja käydä ulkona.
Normaaliajassa ihmiset elivät ennenkin ja hyvin toimi ja paljon vähäisemmällä valaistuksella. Parempi vain palata siihen takaisin. Kun perustelut ovat lähinnä tasoa "töiden jälkeen ei viitti mennä ulos pimeällä", niin miksi sinne töihin aamulla meneviä ympäröivä pimeys on jotenkin vähemmän arvokasta? Valo vaikuttaa virkeystasoon huomattavasti ja työelämän kannalta sen priorisointi, että jaksaa olla virkeä illallakin on huono, illalla pitäisi keskittyä myös lepäämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vtun tontut, etelä euroopan hehkuttelut eivät vastaa kylmän ja pimeän pohjolan olosuhteita
aikaiset aamut onjo riittävän vaikeita muutenkin, suurin osa meistä käy koulua ja opiskelee vähintään kolmanneksen elämästään jolloinka aamurytmi on pakollinen, jookyllä nykyään on myös iltaopiskelua mutta marginaalisesti
tämä on liikenneturvallisuus asia, aamulla tarvitaan valoa enemmän kun ollaan vielä ihan tokkurassa
Pimeässä on hyvä ulkoilla,valoisassa lenkkeily on epämukavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
m85 kirjoitti:
tämä on liikenneturvallisuus asia, aamulla tarvitaan valoa enemmän kun ollaan vielä ihan tokkurassa
Väärin! Pysyvä kesäaika tutkitusti vähentäisi liikenneonnettomuuksia.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/1aec3693-af38-4149-ad7d-5e9dbfb523…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa mennä väitteet taas samalla lailla ehdottomiksi kuin alkoholilaista puhuttaessa. Suomalaiset olivat siinäkin se maailman poikkeuskansa joka ei kestä minkäänlaista muutosta tuhoutumatta täydellisesti.
Sama näemmä aikavyöhykevalinnan kanssa vaikka tosiasiassa suomalaisia matkustelee ympäri maailman ja aikavyöhykkeeltä toiselle ilman sen kummempia haittavaikutuksia kuin muillakaan maailman kansoilla. Suomalaiset ovat lisäksi lähellä napa-aluetta asuvana kansana tottuneet selkeästi vaihteleviin valoisan ajan pituuksiin. Osa viettää jopa osan vuodesta kokonaan pimeässä/valoisassa. Silti erilaisia asiantuntijoita tuntuu putkahtelevan tutkijankoloistaan väittämään että missään tapauksessa ei pidä valita muuta kuin normaaliaika tai muuten suomi tuhoutuu just välittömästi unenpuutteeseen.
Sääli ettei nuo tutkijat ole yhtä fanaattisesti vaatimassa maan johtoon edes suunnilleen päteviä poliitikkoja kun nykyään johdossa on lähinnä häikäilemättömimmät ja vallanhimoisimmat.
Voit kieltää valon vaikutuksen ihmisen hyvinvointiin, uneen ja terveytyyn niin paljon kuin haluat. Tosiasiat eivät siitä miksikään muutu. Asiadta on paljon oikeaa tutkittua tietoa mutun sijaan.
Onneksi olkoon, onnistuit sanomaan pari lausetta asiaan liittymätöntä yleistä lässyä sanomatta oikeastaan yhtään mitään konkreettista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nämä talviajan huutelijat vaikuttavat vähän yksinkertaisilta. Heidän paras perustelunsa on "talviaika on normaaliaika!!!!" no voi kauhea, kohta se normaaliaika voi olla entinen kesäaika. In your face!
Tieteellinen näyttö on kokonaan talviajan puolella. Jopa niin seljeästi, että meidän kannattaisi siirtyä samaan aikavyöhykkeeseen Ruotsin kanssa.
Tässä voit esittää kaikki tutkimukset, jotka puoltavat kesäaikaan siirtymistä. Ole hyvä.
Vain sadisti nauttii siitä että työpäivän jälkeen huomaa, ettei ole nähnyt valoa koko päivänä.
Ei Suomessa kaamosaika mihinkään katoa, siirryttiin kumpaan aikaan tahansa, kun kysymys on yhdestä tunnista.
Ja vielä hankalammaksi sen tekee ilmankosteus, joka lisää kylmyyttä.
Vierailija kirjoitti:
m85 kirjoitti:
tämä on liikenneturvallisuus asia, aamulla tarvitaan valoa enemmän kun ollaan vielä ihan tokkurassa
Väärin! Pysyvä kesäaika tutkitusti vähentäisi liikenneonnettomuuksia.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/1aec3693-af38-4149-ad7d-5e9dbfb523…
Jos ihmiset olisivat nykyistä virkeämpiä myös iltapäivällä runsaamman unen ja vähempien uniongelmien(talviaika) vuoksi niin todennäköisesti onnettomuudet 15-17 myös vähenisi. Selvitys ei huomioi ollenkaan sitä että myös ihmisen fyysisessä viretilassa tapahtuisi muutoksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisinkin suuri ongelma on, että koulut alkavat liian aikaisin ja lapset ja nuoret nukkuvat liian vähän. Kesäaika tarkoittaa sitä, että koulu alkaisi vielä tuntia nykyistä aikaisemmin. Ei järjen häivää.
:D
Me eletään kesäaikaa, joten ihan samaan aikaan se alkaisi kuin nytkin. Ihan hyvin koululaiset sinne kouluun selviää. Vai onko tästä jotain tilastoa, että talvella koulu sujuu paremmin kuin syksyllä ja keväällä?
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/260219-tutkijat-hsssa-kansanterveydell…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa mennä väitteet taas samalla lailla ehdottomiksi kuin alkoholilaista puhuttaessa. Suomalaiset olivat siinäkin se maailman poikkeuskansa joka ei kestä minkäänlaista muutosta tuhoutumatta täydellisesti.
Sama näemmä aikavyöhykevalinnan kanssa vaikka tosiasiassa suomalaisia matkustelee ympäri maailman ja aikavyöhykkeeltä toiselle ilman sen kummempia haittavaikutuksia kuin muillakaan maailman kansoilla. Suomalaiset ovat lisäksi lähellä napa-aluetta asuvana kansana tottuneet selkeästi vaihteleviin valoisan ajan pituuksiin. Osa viettää jopa osan vuodesta kokonaan pimeässä/valoisassa. Silti erilaisia asiantuntijoita tuntuu putkahtelevan tutkijankoloistaan väittämään että missään tapauksessa ei pidä valita muuta kuin normaaliaika tai muuten suomi tuhoutuu just välittömästi unenpuutteeseen.
Sääli ettei nuo tutkijat ole yhtä fanaattisesti vaatimassa maan johtoon edes suunnilleen päteviä poliitikkoja kun nykyään johdossa on lähinnä häikäilemättömimmät ja vallanhimoisimmat.
Voit kieltää valon vaikutuksen ihmisen hyvinvointiin, uneen ja terveytyyn niin paljon kuin haluat. Tosiasiat eivät siitä miksikään muutu. Asiadta on paljon oikeaa tutkittua tietoa mutun sijaan.
Onneksi olkoon, onnistuit sanomaan pari lausetta asiaan liittymätöntä yleistä lässyä sanomatta oikeastaan yhtään mitään konkreettista.
Olen esittänyt jo aiemmin erään lähdeteoksen, josta voit väitteeni tarkistaa niin halutessani. Missäs sinun viitteesi ovat mutuilija?
Koetappa mennä pillusillasi pakkaseen seisomaan ja mieti samalla onko ihminen tehty kesä- vai talviaikaan.