Mä en tajua miten autoja ei saada Helsingistä pois

Ostovoima ei kulje Jopon sarvilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustasta häviäisi liikkeet. Miten tavarankuljetus kauppoihin, miten asiakkaat liikkeisiin?

Voisiko ne liikkeetkin poistaa? Pilaavat kaupunkiympäristön. Tilalle vaikka havumetsää tai muurahaiskekoja.

Kapitalistiset liikkeet pois, kyllä, mutta ei missään nimessä skutsia stadiin. Kaupunki kuuluu kaikille, joten tilalle tulisi yhteisiä, avoimia tiloja. Esim. maksuttomia soijalattekahviloita, pajauttelupajoja ja vapaita innovaatiotyöskentelytiloja. Poliittisille ja aatteellisille järjestöille kokoontumispaikkoja. Helsingistä voisi rakentaa edistyksellisen vapaakaupungin. Kunhan vain saadaan autot, yritykset ja maksavat asukkaat ja asiakkaat pois alta.

Sieltähän se tuli "pajauttelupajoja"

Mitä ovat pajauttelupajat?

Ei missään nimessä enää mitään autoja Helsinkiin, ikinä, koskaan!

Kaupunginrajalle vain ruokarekat, joista käsin sitten aloittajankaltaiset sitten ne pakkaavat työntökärryihin, joilla ne myymälöihin kuskaavat, ja kas, työllisyys parantuu.

Aloittajan ilmiselvä puoluetoveri Jani Toivolakin ilahtuu: voi nyt hoitaa liikkumisensa pyöräilemällä!

Ei tarvitse enää taksia käyttää!

Jatka ihmeessä vain samaan tyyliin, niin saadaan se Vihreiden kannatus about sinne samaan kuin Ruotsissa, eli alle 5 %.

Apn idea on liian radikaali, mutta sitä voisi jalostaa niin että ainakin raskasta liikennettä karsittaisiin kaupungista rankalla kädellä!  Esim. jakeluautoille, kuorkeille ja rekoille ajokielto klo 7-21. Ja turha tulla urputtelemaan, ettei millään onnistu eheiiii.  Kylläpä vaan onnistuu ja monet liikkeetkin ovat nykyään auki klo 23 asti tai sen ylikin. Samoin ravintolat, baarit jne. Yrittäjien täytyisi vain muuttaa varastontäydennysajankohdat iltaan tai yöhön.

Tämä poistaisi ainakin yhden elementin ruuhkauttamasta liikennettä. Mitään oikeaa tarvetta kun ei ole änkeä kuorkkeja aamu- tai iltapäiväruuhkaan, eikä kiusaamaan jalankulkijoita muuten ahtaille jalkakäytäville pysäköidyillä huoltoajoilla.  Jos ja mikäli olisi pakottava tarve kuitenkin änkeä päiväsaikaan kaupunkiin, saisi luvan siihen jonkin kalliin erikoislupamaksun maksamalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustasta häviäisi liikkeet. Miten tavarankuljetus kauppoihin, miten asiakkaat liikkeisiin?

Voisiko ne liikkeetkin poistaa? Pilaavat kaupunkiympäristön. Tilalle vaikka havumetsää tai muurahaiskekoja.

Kapitalistiset liikkeet pois, kyllä, mutta ei missään nimessä skutsia stadiin. Kaupunki kuuluu kaikille, joten tilalle tulisi yhteisiä, avoimia tiloja. Esim. maksuttomia soijalattekahviloita, pajauttelupajoja ja vapaita innovaatiotyöskentelytiloja. Poliittisille ja aatteellisille järjestöille kokoontumispaikkoja. Helsingistä voisi rakentaa edistyksellisen vapaakaupungin. Kunhan vain saadaan autot, yritykset ja maksavat asukkaat ja asiakkaat pois alta.

Sieltähän se tuli "pajauttelupajoja"

Mitä ovat pajauttelupajat?

Pilven polttelua

Ja milläs ne ihanat idut ja rehut tulevat siihen lähikauppaasi, jos sinne kaupunkiin ei saa enään autolla ajaa? Kuvittelitko viljelijöiden kuskaavan polkupyörällä muutaman tonnin vihanneksia pk-seudun kauppoihin päivittäin?

Entäs sairaankuljetus, poliis tai paloautot? Suljetko nekin kehä-II:n ulkopuolelle? Entäs huoltoyhtiöiden autot? Kuka tulee korjaamaan asuntosi vuotavan hanan, jos työkalut ja varaosat täytyisi kuskata julkisilla tai lihasvoimin jostain firman varastosta? Tai kait joku voisi ap:takin palvella ilman autoja, mutta hinta voisi olla sellainen, ettei työttömyystuki taitaisi riittää niihin?

AP:lle voin ehdottaa muuttamista esim. itä- tai pohjois-suomen saloille. Siellä metsien keskellä voit ihan rauhassa elellä ja perunaa viljellä. Muista kuitenkin pysytellä autottomana, jotten idylli rikkoudu!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miks täällä pitää joidenkin pukuherrojen ajaa saastuttavilla audeillaan ja pilata kaupunkiympäristö? Mä en kestä sitä autojen melua, tiepölyä ja päästöjä. Autot vie täällä ihan tajuttomasti tilaa ja se kaikki tila on pois joltain tärkeältä ja kaupunkielämään kuuluvalta. Pysäköintikin on aivan liian halpaa, kyllä voi joku pomo ajaa huoletta aina töihin autolla ja maksaa vain muutaman euron tunnilta pysäköinnistä, vaikka junalla ja bussilla pääsee paljon paremmin. Talvella on ihan kauheaa, kun pyörätiet ja kävelytiet ovat lumessa ja jäässä ja autotie vaan aurataan. Helsinkiin ei autoja tarvita, tiet vain busseille ja pyörille ja jalankulkijoille.

Ei pidä paikkaansa väitteesi että bussilla ja junalla pääsisi töihin Helsinkiin paremmin kuin autolla. Joskus ehkä niin on mutta mun työmatkaan menee julkisilla tuplasti enemmän aikaa kuin autolla. Työnantaja tarjoaa parkkipaikan. Ja en muuten ole johtaja enkä aja Audilla. :-) Olisiko sun ap aika tehdä pientä realiteettitsekkausta?

Riippuu toki paikasta, mutta mun mielestä ilmaston eteen pitää nähdä vaivaa. Ei tätä nykymenoa voi jatkaa, kun maapallo lämpenee koko ajan! On pakko luopua nykyisestä elintasosta. Mä oon tehnyt paljon, tee sinä osasi myös.

Ap

Voi voi kuinka söpöä. Niin kauan kuin Kiinassa ja kiinalaiset afrikassa tuuttaa skeidaa ilmaan, ei jonkun viiden miljoonan ressukan henkilökohtaiset valinnat vaikuta mihinkään pätkän vertaa. Onhan se kiva esittää olevansa tiedostava ihminen, mutta tiedosta edes faktat.

Vierailija kirjoitti:

Apn idea on liian radikaali, mutta sitä voisi jalostaa niin että ainakin raskasta liikennettä karsittaisiin kaupungista rankalla kädellä!  Esim. jakeluautoille, kuorkeille ja rekoille ajokielto klo 7-21. Ja turha tulla urputtelemaan, ettei millään onnistu eheiiii.  Kylläpä vaan onnistuu ja monet liikkeetkin ovat nykyään auki klo 23 asti tai sen ylikin. Samoin ravintolat, baarit jne. Yrittäjien täytyisi vain muuttaa varastontäydennysajankohdat iltaan tai yöhön.

Tämä poistaisi ainakin yhden elementin ruuhkauttamasta liikennettä. Mitään oikeaa tarvetta kun ei ole änkeä kuorkkeja aamu- tai iltapäiväruuhkaan, eikä kiusaamaan jalankulkijoita muuten ahtaille jalkakäytäville pysäköidyillä huoltoajoilla.  Jos ja mikäli olisi pakottava tarve kuitenkin änkeä päiväsaikaan kaupunkiin, saisi luvan siihen jonkin kalliin erikoislupamaksun maksamalla.

Ja kenenkähän kuvittelet ilman lisäkorvausta ajelevan noita jakeluautoja keskellä yötä?

Ja mitäs luulet, siirtyisivätköhän nuo ylimääräiset palkkakulut ja lupamaksut tuotteiden ja palveluiden hintoihin, vai ottaisivatko kauppiaat tai kuljetusyrittäjät kiltisti nuo itselleen maksettavaksi?

Nyt vähän realismia tähän haihatteluun!

Viimeksi eilenkö olivat junat poissa pelistä jonkun sähkövian takia? Ja se parkkeeraus muuten maksaa aika reilusti, vähintäänkin sille firmalle.

julkinen liikenne ilmaiseksi (verovaroin katettavaksi), niin ei kukaan viitsi enää tulla autolla ellei ole pakko. tai edes kertalippujen hintaa alemmaksi.. mä käyn nykyään harvat kaupunkireissut autolla ihan vaan siksi, että jopa parkkimaksun kanssa tulee edullisemmaksi kuin seutulippu x 2. Periaatteessa voisin jättää auton juna-asemalle, mutta sielläkin paikat varattuja tai maksullisia vielä sen junalipun hinnan päälle. Ei mitään järkeä maksaa tuplasti.

Vierailija kirjoitti:

julkinen liikenne ilmaiseksi (verovaroin katettavaksi), niin ei kukaan viitsi enää tulla autolla ellei ole pakko. tai edes kertalippujen hintaa alemmaksi.. mä käyn nykyään harvat kaupunkireissut autolla ihan vaan siksi, että jopa parkkimaksun kanssa tulee edullisemmaksi kuin seutulippu x 2. Periaatteessa voisin jättää auton juna-asemalle, mutta sielläkin paikat varattuja tai maksullisia vielä sen junalipun hinnan päälle. Ei mitään järkeä maksaa tuplasti.

Jos asuisit vaikka Ypäjällä, jossa ei taida julkinenliikenne olla erityisen suuressa osassa, niin haluaisitko maksaa Helsinkiläisten ilmaisesta liikkumisesta osuutesi verotuksen yhteydessä? Entäs Helsingin keskustassa elävä, joka ei koskaan käytä edes sporaa, vaan kulkee aina pyörällä tai kävellen, pitäisikö hänenkin maksaa Vantaalta kulkijoiden työmatkoista osuutensa? Vai kuvittelitko, että Helsingin julkista liikennettä käyttää vain Helsinkiläiset, joten he joutavat itse maksamaan oman liikkumisensa? No, niinhän he maksavatkin, matkalippujen muodossa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No millä sinä ap täyttäisit sen autoilta jäävän tyhjän tilan? Ja ota nyt sitten huomioon, että suurin osa vuodesta on kylmä ja / tai sataa vettä / räntää / lunta, joten joku riippumattojen ripustaminen lyhtypylväästä toiseen ei ole käytännöllinen ratkaisu.

Ruokakojut, erilaiset pop-up -tapahtumat, taideteokset, kaupunkilaisille yhteisöllisiä alueita, lisää terassialaa, leveämmät kävelykadut.

Ap

Näiden kommenttien kirjoittajat unohtavat aina, ettemme asu välimeren rannalla, vaan kylmässä pohjolassa.

Ihmiset pitävät kiinni saavutetusta elintasosta mm. Autot vaikka se tarkoittaisi oman lajin ja mm. Lasten ja lastenlasten kärsimyksiä. Ala peukut kumpuavat juurikin tästä samasta syystä. "en minä luovu autostani vaikka mikä tulisi".

Jos ensin saataisiin se julkinen liikenne toimivaksi. Minulla meni viime viikolla erääseen matkaan autolla 34 min, paluumatkaan julkisilla + autolla 2 h 10 min. Paluumatkassa oli auto helpottamassa n. 1/4 matkalla, koska kyseisen välin olisi joutunut muuten menemään kahdella eri julkisella, tai vastaavasti 1,5 km kävely + julkinen. Ei kovin kätevää siis.

Eri asia, jos kulkee vaikka metroaseman vierestä toisen viereen, mutta esim. pientaloalueelta ei kulkeminen vaan ole sujuvaa tai nopeaa julkisilla, enkä voi pitää lastani välillä yli 12 h päiviä hoidossa vaan, koska äiti kulkee julkisilla. Ei meidän päiväkoti edes ole auki niin pitkään.

Kuulostaa höpö höpöltä.

Kyllä keskustaan pitää päästä autollakin, muuten sen liikkeet katoavat ja koko keskusta näivettyy. 

t. vihreä

Kaikki eivät asu julkisten kulkuvälineiden läheisyydessä ja vaikka asuisikin niin niiden kanssa kulkeminen on todella hidasta ja kömpelöä, joskus jopa vaarallistakin niissä kulkevien epäsosiaalisten ihmisten takia. Tavara ei kulje mukana ilman älytöntä ronttaamista ja yöaikaan tai tietyille alueille liikkuminen mahdotonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No millä sinä ap täyttäisit sen autoilta jäävän tyhjän tilan? Ja ota nyt sitten huomioon, että suurin osa vuodesta on kylmä ja / tai sataa vettä / räntää / lunta, joten joku riippumattojen ripustaminen lyhtypylväästä toiseen ei ole käytännöllinen ratkaisu.

Ruokakojut, erilaiset pop-up -tapahtumat, taideteokset, kaupunkilaisille yhteisöllisiä alueita, lisää terassialaa, leveämmät kävelykadut.

Ap

Näiden kommenttien kirjoittajat unohtavat aina, ettemme asu välimeren rannalla, vaan kylmässä pohjolassa.

Mutkun me kuulutaan Eurooppaan. Meilläkin kuuluu olla paljon kivoja katukahviloita niinku Pariisissa. Ollaan niinku sellaisia sivistyneitä länsimaalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Tätä ne vihreät haluaa. Ja joku hullu näitä äänestää.

"Joo, siis ihan törkeet ajella omilla autoilla ja sit saastuttaa mun ilmat"

T Jani

Vierailija kirjoitti:

Autot vie täällä ihan tajuttomasti tilaa ja se kaikki tila on pois joltain tärkeältä ja kaupunkielämään kuuluvalta.

Hyvä kysymys kyllä miksi Suomessa rakennetaan kaikki niin ahtaasti. Lääniä kyllä olisi tehdä kaupunkeja joihin mahtuu ajamaan audilla, bussilla ja fillarilla samaan aikaan. Mutta kai se on sitä perisuomalaista alisuorittamispaskaa, eli tehdään vaan suosiolla ahtaat ja huonot kulkuväylät niin ei tule kukaan kateelliseksi. "liian hyvä" kun on pahinta mitä voi tapahtua.

Norjassa, vaikka öljymaa, on koko ajan bensan hinta mennyt ylöspäin ja myöskin ovat lisänneet tietullien hintoja tasaisesti (ja todella yhtäkkisesti ilman paljoa varoitusta) teillä jotka johtavat Osloon. Noin sitä autojen käyttöä vähennetään teoilla. 

Tokkopa uskaltavat Suomessa käyttää tuollaisia keinoja jotka oikeasti toimivat.