IL selvitti: Kansanedustaja Jani Toivola on ajanut taksilla yli tuhat kertaa veronmaksajien piikkiin - lasku 22 000 euroa: ”Se on totta kai ...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No älkää sitten nillittäkö, että kansanedustajat eivät tiedä päättämistään asioista yhtään mitään ja ovat todellisuudesta vieraantuneita, jos ette hyväksy sitä, että he ovat sinne todellisuuteen ja käytännön tasoon missään yhteydessä. Tsiisus! Minä olisin ainakin iloinen, jos herra Toivola tulisi paikkakuntamme kouluihin katsomaan millaisissa olosuhteissa (home, liian suuret luokat, pitkät koulumatkat kun sivukoulut lakkautetaan ja koulukyyditykset eivät toimi) lapset viettävät päivänsä. Omituista nillitystä. 

En usko että Toivola on sellaisista asioista muistanut edes kysellä, tuskin sellainen häntä kiinnostaa, varmasti on halunnut puhua vain omasta uniikista persoonastaan ja elämästään, kuvitellen kannustavansa niin nuoria jotenkin.

Miksi ketään pitäisi kiinnostaa, mitä sinä uskot ja mitä et? Sillä ei ole mitään merkitystä tässä keskustelussa, mitä sinä päässäsi fantasioit. 

Kerro sinä sitten kun paremmin tiedät, mitä Toivola on siellä helsinkiläisissä ja vantaalaisissa kouluissa tehnyt? En usko että on järjestellyt koulutaksi- ja homeasioita. 

Kuten jo sanoin, esimerkiksi opetussuunnitelmiin liittyviä asioita on saatettu käydä läpi. Sen lisäksi on saatettu esimerkiksi kartoittaa koulukiusaamiseen liittyviä toimenpiteitä tms. Ja miksei jotain home- tai koulutaksiasioitakin, en ymmärrä, mikä niissä olisi niin mahdotonta. Menepäs tuonne sivistysvaliokunnan nettisivuille ja katso, mitä kaikkea siellä käsitellään, niin ehkä sinäkin voit saada jonkin käsityksen, mitä kaikkea tuollaisilla vierailuilla voisi tapahtua ja mihin kaikkeen tuolla voidaan ottaa kantaa. 

Olen ollut useita kertoa mukana ops-työssä, eikä niihin ole kertaakaan osallistunut yksikään kansanedustaja. Ops-työ tehdään virkamiestyönä, eikä siihen yksittäinen edustaja vaikuta. Sisäilma- ja koulutaksiasiat kuuluvat taas kunnan kontolle, ei niitä käsitellä valtakunnan tasolla. En nyt googlaamatta osaa sanoa, onko Toivola Helsingin valtuustossa, en itse asu Helsingissä. Koulukiusaamista sivuuttiin lähinnä siten, että Toivolaa oli itseään kiusattu, mutta ei hän antanut nuorille mitään välineitä kiusaamisen käsittelyyn.

ope

Eli koska sinun työskentelyissäsi ei ole koskaan ollut yksikään kansanedustaja mukana, se tarkoittaa, ettei kukaan kansanedustaja koskaan käy tällaisista asioista keskustelua kenenkään kanssa. Okei. Sovitaan näin. :D Nyt on kyllä logiikka niin kohdillaan, kun oikein virkamies siellä sanoo. 

En ymmärrä, mitä lisäarvoa kansanedustaja voisi tuoda ops-työhön, enkä ole tällaisesta kuullutkaan koskaan. Olen ollut opettajana 16 vuotta, mutta tokihan sinä tiedät paremmin...  Opetushallitus määrittelee tutkinnon perusteet, ja se on saanut ohjeistuksen OKM:ltä. Opetushallitus asettaa ohjausryhmän, joka ohjaa valtakunnan tasolla ops-työtä ja yksi oppilaitos ottaa vetovastuun asiassa. Opettajat työstävät yhdessä työelämän kanssa tutkinnon perusteet. En tiedä, miten perusopetuksen tai lukion puolella toimitaan, mutta näin toimitaan ammatillisella puolella. Yksittäisen kansanedustajan osallistuminen ops-työhön olisi minusta outoa, sillä poliittista ohjausta ei tutkinnon perustetyössä voi olla, vain työelämän näkemys ratkaisee.

ope

Oletko oikeasti näin tyhmä? Kuka on sanonut, että se kansanedustaja menee tekemään itse sitä ops-työtä? Kyse on siitä, että seurataan sitä toimintaa siellä ruohonjuuritasolla, että on jotain tartuntapintaa siihen, kun päätöksiä tehdään. 

Eikö teillä esim työpaikoilla koskaan ne "isot herrat" tule vierailemaan sinne teidän yksikköönne. Antamaan palautetta, kuuntelemaan kokemuksianne, keskustelemaan tulevaisuuden näkymistä, muutoksista jne. Minun työpaikallani ainakin vierailee säännöllisesti johtoporrasta, mutta en tosiaankaan taivastele, että "mitä tuokin nyt tuohon tuli, eihän se osaa tätä minun työtäni tehdä eikä hänestä ole mitään apua tässä". Kyllä minä ainakin tajuan, että he toimivat siinä isommassa mittakaavassa eivätkä ole tulleet neuvomaan minua tai tekemään työtäni, vaan ihan vain tekemään havaintoja ja luomaan yhteyttä. 

Mikä tarve sinulla on haukkua minua? Et näytä itse ymmärtävän koko ops-työn käsitettä, joten turha sitä sinulle on enää yrittää selittää. Kaupunginvaltuutettuja on käynyt oppilaitoksessamme seuraamassa käytännön opetustyötä, koska kasvatus ja koulutus kuuluvat nimenomaan kuntien vastuulle, ei valtakunnan politiikkaan. 

ope

Mitä sinä siis kuvittelet, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään? Kerro ihan omin sanoin. Sinä ilmeisesti olet siinä käsityksessä, että heidän toimintansa ei liity sinuun millään tavalla. 

Mitä sinä kuvittelet? Se taitaa olla tärkeämpi kysymys. 

ope

Minä kuvittelen, että he säätävät ja valmistelevat lakeja. Niitä, joiden puitteissa sinäkin työtäsi teet joka päivä. 

Niin. Siihen se sitten jääkin. Turha sinun on minulle kiukutella, kun Toivola ei toiminut niin kuin olit ehkä ajatellut. Ei hän keskustellut opettajien kanssa kiusaamisesta tai ops-työstä tai muusta vastaavasta. Hän kertoi nuorille omista koulukokemuksistaan, miten hän oli uudessa koulussa ehdottanut rehtorille, että hän järjestäisi juhlasalissa tanssiesityksen muille opiskelijoille. Ja sen jälkeen oli kiusaaminen alkanut.

ope

Mitä minä olen kiukutellut? Minä vain olen huvittunut näille, jotka ihmettelevät, miksi ihmeessä kansanedustaja vierailisi koulussa. Ikään kuin lait eivät koskisi kouluja millään tavalla eikä lainsäätäjän tarvitsisi koulusta mitään tietää. 

Et vastannut kysymykseeni: mitä sinä kuvittelit, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään, jos ne eivät mitenkään liity sinun työhösi. Jos et oikeasti tiennyt, niin ne sinun tekemäsi opsitkin johtuvat nimenomaan laista, eikä niitä ole ollut säätämässä kunnan virkamiehet vaan nimenomaan eduskunta. 

En ole tämä, jolle intät asiasta, mutta vastaan silti. Kai ymmärrät, että sivistysvaliokunta ei kuitenkaan ole mikään ops-toimikunta eikä siellä ratkota yksittäisen koulun asioita? Kansanedustajat kyllä käyvät laajasti erilaisissa tapahtumissa ja paikoissa tutustumassa (kukaan ei ole väittänyt, etteikö kansanedustaja saisi vierailla kouluissa), mutta jos menee vain puhumaan itsestään, niin se ei ole sama asia kuin kansanedustaja, joka on kiinnostunut oppilaitosten toiminnasta, jotta osaisi tehdä työnsä paremmin eduskunnassa.

Voi hyvä luoja, noin sadannen kerran sanon, että kukaan ei ole väittänytkään, että kansanedustajat tekevät opseja! Mutta he säätävät ne lait, joiden puitteissa niitä opsejakin laaditaan! Mikä tässä nyt on vaikeaa? Minunkin työssäni vaikuttaa tuhansia lakipykäliä enkä todellakaan tulisi taivastelemaan "ei tuo minun työtäni tee", jos joku lainsäätäjä tulisi kysymään minun näkemystäni niistä laeista ja niiden muutoksien vaikutuksista ja mahdollisista epäkohdista. Minun alallani on ihan itsestäänselvää, että lainsäädäntöä voidaan arvioida ja kritisoida. Ehkä nämä sitten joillekin ovat täysin vieraita asioita ja laki on niin kaukainen asia, että niiden säätäjätkin ovat lähinnä satuhahmoja. 

Minunkin alallani on sama tilanne kuin itselläsi, voidaan vaikka olla kollegoita! Se ei silti poista sitä, että on myös kansanedustajia, jotka tulevat toisten työpaikoille näyttäytymään eivätkä aidosti tiedustelemaan mielipiteitä lakiuudistuksista. Siitä tässä on sinulle yritetty sanoa monen viestin verran, mutta et tunnu haluavan ymmärtää asian ydintä. Ehkäpä sinun kannattaisi miettiä, miksi otat tämän asian niin henkilökohtaisesti eikä mielestäsi kansanedustajan toimintaa voi tarkastella kriittisesti silloin, kun hän ei ole "tiedustelumatkalla" vaan puhumassa itsestään. Itselleni on ihan sama onko kyseessä juuri Toivola vai joku muu, mutta tässä nyt sattuu olemaan kyse juuri siitä, mihin ja miten hän on käyttänyt aikaansa silloin kun on kertonut olevansa kansanedustajan ominaisuudessa kouluissa ja käyttänyt kansanedustajatyöhön tarkoitettuja taksirahoja.

Anteeksi vain, mutta minulta on kyllä mennyt täysin ohi tällaiset viestit. Minä olen vain nähnyt tuhat kysymystä, mitä kansanedustaja tekee koululla ja miten hän ei tee opseja vaan jotkut muut virkamiehet, mutta ne viestit, joissa kerrotaan, että mennään näyttäytymään jonkin muun motiivin takia, ovat jääneet kyllä minulta lukematta, kun olen tuon ops-open kanssa tässä jauhanut. 

Huoh. Olen samoissa viesteissä kertonut ihan tarkkaan, mitä se Toivola teki koulussamme. Hän puhui opiskelijoillemme auditoriossa omista koulukokemuksistaan, siirtymisestä uuteen kouluun ja koulukiusaamisesta. Aika erikoista, että jäivät lukematta. Ehkä olet liian kiihtynyt tähän keskusteluun?

ope

Niin. Eli Toivola puhui koulussa nuorille koulukiusaamisesta ja siirtymisestä uuteen kouluun. Ja silti ihmettelet, mitä hän siellä teki? Onko mielestäsi väärin puhua koulukiusaamisesta ja mahdollisesti synnyttää keskustelua aiheesta? Minä luulin, että tässä viitattiin nyt johonkin kyseenalaisiin motiiveihin tällä taivastelulla. Eli sekö nyt oli ongelmasi, että kehtasi mennä puhumaan oppilaille koulukiusaamisesta eikä tehnyt sinun kanssasi niitä kallisarvoisia opsejasi? 

Se varmaan lohdutti paljon kiusattujen mieltä seuraavalla välitunnilla, kun päätä taas työnnettiin vessanpönttöön. Että ihan Toivola oli käynyt siellä keskustelemassa asiasta.

 

Ja tällä kommentilla on 14 yläpeukkua? Jos duudsonit tai moottoripyöräjengiläiset käyvät puhumassa koulussa koulukiusaamisesta, kaikki sanovat, ”voi kun hyvä juttu, asioista pitää puhua, eikä lakaista maton alle, hienoa, kun tekevät tuollaista työtä jne”, mutta jos Jani Toivola tekee saman, hän on vain siellä esittelemässä itseään ja koulukiusatut jopa kärsivät siitä.

Huomaatteko, että tuo on juuri se ajatustapa, josta se kiusaaminen saa alkunsa? Etsitään väkisin ihan typeriä syitä, joista ihmistä saadaan haukuttua, vaikka ihminen ei tee mitään väärää. Ja nämä sitten muka sädekehä kiiltäen ovat huolissaan kiusaamisesta. Katsokaas nyt peiliin ihmiset.

Ja tämäkin kommentti saa vain alapeukkuja, koska järkevätkään perustelut eivät saa kiusaajaa ymmärtämään, missä meni vikaan.

Älä vedä omia johtopäätöksiäsi. Inhoan doodsoneita ja miksi moottoripyöräjengit puhuisi kiusaamisesta, jos tarkoitat niitä rikollisjengejä.

Toivola on kansanedustaja ja tässä nyt ihmetellään miksi hän muka uupuneena riekkuu pitkin poikin puhumassa egoistisesti itsestään, ei se nyt vaan ole loogista. Tollaset tourneet ehtisi tekemään kansanedustajuuden jälkeenkin, ja terveenä, omilla matkakuluilla.

Se on sitten eri asia, kuka riekkuu uupuneena missäkin. Minä kommentoin vain tuohon "se varmaan auttoikin paljon kiusattuja" -kommenttiin. Harvoin koulukiusaamisesta puhujia pahiksina pidetään. 

Etkö ole kuullut moottoripyöräporukoiden tempauksista.

https://mkkv.fi/

Sanoisitko tähänkin, että "paljonpa auttaa ja ihan turhaa touhua, kun kuitenkin pää on taas välitunnilla vessanpöntössä" ja sen perusteella halveksit näitä puhujia? 

Moottoripyöräkerhoilaisilla onkin vähän enemmän substanssia. Heitä kiusaajat varmaan kuuntelevatkin. Toivolalla on vain vähän substanssia. Kiusaajat eivät sitä kuuntele, ei vakuuta.

Ja tämän takia puhuminen on väärin ja ainoastaan pahentaa tilannetta vai? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No älkää sitten nillittäkö, että kansanedustajat eivät tiedä päättämistään asioista yhtään mitään ja ovat todellisuudesta vieraantuneita, jos ette hyväksy sitä, että he ovat sinne todellisuuteen ja käytännön tasoon missään yhteydessä. Tsiisus! Minä olisin ainakin iloinen, jos herra Toivola tulisi paikkakuntamme kouluihin katsomaan millaisissa olosuhteissa (home, liian suuret luokat, pitkät koulumatkat kun sivukoulut lakkautetaan ja koulukyyditykset eivät toimi) lapset viettävät päivänsä. Omituista nillitystä. 

En usko että Toivola on sellaisista asioista muistanut edes kysellä, tuskin sellainen häntä kiinnostaa, varmasti on halunnut puhua vain omasta uniikista persoonastaan ja elämästään, kuvitellen kannustavansa niin nuoria jotenkin.

Miksi ketään pitäisi kiinnostaa, mitä sinä uskot ja mitä et? Sillä ei ole mitään merkitystä tässä keskustelussa, mitä sinä päässäsi fantasioit. 

Kerro sinä sitten kun paremmin tiedät, mitä Toivola on siellä helsinkiläisissä ja vantaalaisissa kouluissa tehnyt? En usko että on järjestellyt koulutaksi- ja homeasioita. 

Kuten jo sanoin, esimerkiksi opetussuunnitelmiin liittyviä asioita on saatettu käydä läpi. Sen lisäksi on saatettu esimerkiksi kartoittaa koulukiusaamiseen liittyviä toimenpiteitä tms. Ja miksei jotain home- tai koulutaksiasioitakin, en ymmärrä, mikä niissä olisi niin mahdotonta. Menepäs tuonne sivistysvaliokunnan nettisivuille ja katso, mitä kaikkea siellä käsitellään, niin ehkä sinäkin voit saada jonkin käsityksen, mitä kaikkea tuollaisilla vierailuilla voisi tapahtua ja mihin kaikkeen tuolla voidaan ottaa kantaa. 

Olen ollut useita kertoa mukana ops-työssä, eikä niihin ole kertaakaan osallistunut yksikään kansanedustaja. Ops-työ tehdään virkamiestyönä, eikä siihen yksittäinen edustaja vaikuta. Sisäilma- ja koulutaksiasiat kuuluvat taas kunnan kontolle, ei niitä käsitellä valtakunnan tasolla. En nyt googlaamatta osaa sanoa, onko Toivola Helsingin valtuustossa, en itse asu Helsingissä. Koulukiusaamista sivuuttiin lähinnä siten, että Toivolaa oli itseään kiusattu, mutta ei hän antanut nuorille mitään välineitä kiusaamisen käsittelyyn.

ope

Eli koska sinun työskentelyissäsi ei ole koskaan ollut yksikään kansanedustaja mukana, se tarkoittaa, ettei kukaan kansanedustaja koskaan käy tällaisista asioista keskustelua kenenkään kanssa. Okei. Sovitaan näin. :D Nyt on kyllä logiikka niin kohdillaan, kun oikein virkamies siellä sanoo. 

En ymmärrä, mitä lisäarvoa kansanedustaja voisi tuoda ops-työhön, enkä ole tällaisesta kuullutkaan koskaan. Olen ollut opettajana 16 vuotta, mutta tokihan sinä tiedät paremmin...  Opetushallitus määrittelee tutkinnon perusteet, ja se on saanut ohjeistuksen OKM:ltä. Opetushallitus asettaa ohjausryhmän, joka ohjaa valtakunnan tasolla ops-työtä ja yksi oppilaitos ottaa vetovastuun asiassa. Opettajat työstävät yhdessä työelämän kanssa tutkinnon perusteet. En tiedä, miten perusopetuksen tai lukion puolella toimitaan, mutta näin toimitaan ammatillisella puolella. Yksittäisen kansanedustajan osallistuminen ops-työhön olisi minusta outoa, sillä poliittista ohjausta ei tutkinnon perustetyössä voi olla, vain työelämän näkemys ratkaisee.

ope

Oletko oikeasti näin tyhmä? Kuka on sanonut, että se kansanedustaja menee tekemään itse sitä ops-työtä? Kyse on siitä, että seurataan sitä toimintaa siellä ruohonjuuritasolla, että on jotain tartuntapintaa siihen, kun päätöksiä tehdään. 

Eikö teillä esim työpaikoilla koskaan ne "isot herrat" tule vierailemaan sinne teidän yksikköönne. Antamaan palautetta, kuuntelemaan kokemuksianne, keskustelemaan tulevaisuuden näkymistä, muutoksista jne. Minun työpaikallani ainakin vierailee säännöllisesti johtoporrasta, mutta en tosiaankaan taivastele, että "mitä tuokin nyt tuohon tuli, eihän se osaa tätä minun työtäni tehdä eikä hänestä ole mitään apua tässä". Kyllä minä ainakin tajuan, että he toimivat siinä isommassa mittakaavassa eivätkä ole tulleet neuvomaan minua tai tekemään työtäni, vaan ihan vain tekemään havaintoja ja luomaan yhteyttä. 

Mikä tarve sinulla on haukkua minua? Et näytä itse ymmärtävän koko ops-työn käsitettä, joten turha sitä sinulle on enää yrittää selittää. Kaupunginvaltuutettuja on käynyt oppilaitoksessamme seuraamassa käytännön opetustyötä, koska kasvatus ja koulutus kuuluvat nimenomaan kuntien vastuulle, ei valtakunnan politiikkaan. 

ope

Mitä sinä siis kuvittelet, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään? Kerro ihan omin sanoin. Sinä ilmeisesti olet siinä käsityksessä, että heidän toimintansa ei liity sinuun millään tavalla. 

Mitä sinä kuvittelet? Se taitaa olla tärkeämpi kysymys. 

ope

Minä kuvittelen, että he säätävät ja valmistelevat lakeja. Niitä, joiden puitteissa sinäkin työtäsi teet joka päivä. 

Niin. Siihen se sitten jääkin. Turha sinun on minulle kiukutella, kun Toivola ei toiminut niin kuin olit ehkä ajatellut. Ei hän keskustellut opettajien kanssa kiusaamisesta tai ops-työstä tai muusta vastaavasta. Hän kertoi nuorille omista koulukokemuksistaan, miten hän oli uudessa koulussa ehdottanut rehtorille, että hän järjestäisi juhlasalissa tanssiesityksen muille opiskelijoille. Ja sen jälkeen oli kiusaaminen alkanut.

ope

Mitä minä olen kiukutellut? Minä vain olen huvittunut näille, jotka ihmettelevät, miksi ihmeessä kansanedustaja vierailisi koulussa. Ikään kuin lait eivät koskisi kouluja millään tavalla eikä lainsäätäjän tarvitsisi koulusta mitään tietää. 

Et vastannut kysymykseeni: mitä sinä kuvittelit, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään, jos ne eivät mitenkään liity sinun työhösi. Jos et oikeasti tiennyt, niin ne sinun tekemäsi opsitkin johtuvat nimenomaan laista, eikä niitä ole ollut säätämässä kunnan virkamiehet vaan nimenomaan eduskunta. 

En ole tämä, jolle intät asiasta, mutta vastaan silti. Kai ymmärrät, että sivistysvaliokunta ei kuitenkaan ole mikään ops-toimikunta eikä siellä ratkota yksittäisen koulun asioita? Kansanedustajat kyllä käyvät laajasti erilaisissa tapahtumissa ja paikoissa tutustumassa (kukaan ei ole väittänyt, etteikö kansanedustaja saisi vierailla kouluissa), mutta jos menee vain puhumaan itsestään, niin se ei ole sama asia kuin kansanedustaja, joka on kiinnostunut oppilaitosten toiminnasta, jotta osaisi tehdä työnsä paremmin eduskunnassa.

Voi hyvä luoja, noin sadannen kerran sanon, että kukaan ei ole väittänytkään, että kansanedustajat tekevät opseja! Mutta he säätävät ne lait, joiden puitteissa niitä opsejakin laaditaan! Mikä tässä nyt on vaikeaa? Minunkin työssäni vaikuttaa tuhansia lakipykäliä enkä todellakaan tulisi taivastelemaan "ei tuo minun työtäni tee", jos joku lainsäätäjä tulisi kysymään minun näkemystäni niistä laeista ja niiden muutoksien vaikutuksista ja mahdollisista epäkohdista. Minun alallani on ihan itsestäänselvää, että lainsäädäntöä voidaan arvioida ja kritisoida. Ehkä nämä sitten joillekin ovat täysin vieraita asioita ja laki on niin kaukainen asia, että niiden säätäjätkin ovat lähinnä satuhahmoja. 

Minunkin alallani on sama tilanne kuin itselläsi, voidaan vaikka olla kollegoita! Se ei silti poista sitä, että on myös kansanedustajia, jotka tulevat toisten työpaikoille näyttäytymään eivätkä aidosti tiedustelemaan mielipiteitä lakiuudistuksista. Siitä tässä on sinulle yritetty sanoa monen viestin verran, mutta et tunnu haluavan ymmärtää asian ydintä. Ehkäpä sinun kannattaisi miettiä, miksi otat tämän asian niin henkilökohtaisesti eikä mielestäsi kansanedustajan toimintaa voi tarkastella kriittisesti silloin, kun hän ei ole "tiedustelumatkalla" vaan puhumassa itsestään. Itselleni on ihan sama onko kyseessä juuri Toivola vai joku muu, mutta tässä nyt sattuu olemaan kyse juuri siitä, mihin ja miten hän on käyttänyt aikaansa silloin kun on kertonut olevansa kansanedustajan ominaisuudessa kouluissa ja käyttänyt kansanedustajatyöhön tarkoitettuja taksirahoja.

Anteeksi vain, mutta minulta on kyllä mennyt täysin ohi tällaiset viestit. Minä olen vain nähnyt tuhat kysymystä, mitä kansanedustaja tekee koululla ja miten hän ei tee opseja vaan jotkut muut virkamiehet, mutta ne viestit, joissa kerrotaan, että mennään näyttäytymään jonkin muun motiivin takia, ovat jääneet kyllä minulta lukematta, kun olen tuon ops-open kanssa tässä jauhanut. 

Huoh. Olen samoissa viesteissä kertonut ihan tarkkaan, mitä se Toivola teki koulussamme. Hän puhui opiskelijoillemme auditoriossa omista koulukokemuksistaan, siirtymisestä uuteen kouluun ja koulukiusaamisesta. Aika erikoista, että jäivät lukematta. Ehkä olet liian kiihtynyt tähän keskusteluun?

ope

Niin. Eli Toivola puhui koulussa nuorille koulukiusaamisesta ja siirtymisestä uuteen kouluun. Ja silti ihmettelet, mitä hän siellä teki? Onko mielestäsi väärin puhua koulukiusaamisesta ja mahdollisesti synnyttää keskustelua aiheesta? Minä luulin, että tässä viitattiin nyt johonkin kyseenalaisiin motiiveihin tällä taivastelulla. Eli sekö nyt oli ongelmasi, että kehtasi mennä puhumaan oppilaille koulukiusaamisesta eikä tehnyt sinun kanssasi niitä kallisarvoisia opsejasi? 

Se varmaan lohdutti paljon kiusattujen mieltä seuraavalla välitunnilla, kun päätä taas työnnettiin vessanpönttöön. Että ihan Toivola oli käynyt siellä keskustelemassa asiasta.

 

Ja tällä kommentilla on 14 yläpeukkua? Jos duudsonit tai moottoripyöräjengiläiset käyvät puhumassa koulussa koulukiusaamisesta, kaikki sanovat, ”voi kun hyvä juttu, asioista pitää puhua, eikä lakaista maton alle, hienoa, kun tekevät tuollaista työtä jne”, mutta jos Jani Toivola tekee saman, hän on vain siellä esittelemässä itseään ja koulukiusatut jopa kärsivät siitä.

Huomaatteko, että tuo on juuri se ajatustapa, josta se kiusaaminen saa alkunsa? Etsitään väkisin ihan typeriä syitä, joista ihmistä saadaan haukuttua, vaikka ihminen ei tee mitään väärää. Ja nämä sitten muka sädekehä kiiltäen ovat huolissaan kiusaamisesta. Katsokaas nyt peiliin ihmiset.

Ja tämäkin kommentti saa vain alapeukkuja, koska järkevätkään perustelut eivät saa kiusaajaa ymmärtämään, missä meni vikaan.

Älä vedä omia johtopäätöksiäsi. Inhoan doodsoneita ja miksi moottoripyöräjengit puhuisi kiusaamisesta, jos tarkoitat niitä rikollisjengejä.

Toivola on kansanedustaja ja tässä nyt ihmetellään miksi hän muka uupuneena riekkuu pitkin poikin puhumassa egoistisesti itsestään, ei se nyt vaan ole loogista. Tollaset tourneet ehtisi tekemään kansanedustajuuden jälkeenkin, ja terveenä, omilla matkakuluilla.

Se on sitten eri asia, kuka riekkuu uupuneena missäkin. Minä kommentoin vain tuohon "se varmaan auttoikin paljon kiusattuja" -kommenttiin. Harvoin koulukiusaamisesta puhujia pahiksina pidetään. 

Etkö ole kuullut moottoripyöräporukoiden tempauksista.

https://mkkv.fi/

Sanoisitko tähänkin, että "paljonpa auttaa ja ihan turhaa touhua, kun kuitenkin pää on taas välitunnilla vessanpöntössä" ja sen perusteella halveksit näitä puhujia? 

Moottoripyöräkerhoilaisilla onkin vähän enemmän substanssia. Heitä kiusaajat varmaan kuuntelevatkin. Toivolalla on vain vähän substanssia. Kiusaajat eivät sitä kuuntele, ei vakuuta.

Ja tämän takia puhuminen on väärin ja ainoastaan pahentaa tilannetta vai? 

Lähinnä narsistista oman kruunun kiillottamista ja varsinaisesta eduskuntatyöstä lintsaamista. En tiedä pahentaako, mutta tuskin ainakaan parantaa. Miespolo kun ei oikeasti ole mikään esikuva, jota nuoret kuuntelisivat ja seuraisivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No älkää sitten nillittäkö, että kansanedustajat eivät tiedä päättämistään asioista yhtään mitään ja ovat todellisuudesta vieraantuneita, jos ette hyväksy sitä, että he ovat sinne todellisuuteen ja käytännön tasoon missään yhteydessä. Tsiisus! Minä olisin ainakin iloinen, jos herra Toivola tulisi paikkakuntamme kouluihin katsomaan millaisissa olosuhteissa (home, liian suuret luokat, pitkät koulumatkat kun sivukoulut lakkautetaan ja koulukyyditykset eivät toimi) lapset viettävät päivänsä. Omituista nillitystä. 

En usko että Toivola on sellaisista asioista muistanut edes kysellä, tuskin sellainen häntä kiinnostaa, varmasti on halunnut puhua vain omasta uniikista persoonastaan ja elämästään, kuvitellen kannustavansa niin nuoria jotenkin.

Miksi ketään pitäisi kiinnostaa, mitä sinä uskot ja mitä et? Sillä ei ole mitään merkitystä tässä keskustelussa, mitä sinä päässäsi fantasioit. 

Kerro sinä sitten kun paremmin tiedät, mitä Toivola on siellä helsinkiläisissä ja vantaalaisissa kouluissa tehnyt? En usko että on järjestellyt koulutaksi- ja homeasioita. 

Kuten jo sanoin, esimerkiksi opetussuunnitelmiin liittyviä asioita on saatettu käydä läpi. Sen lisäksi on saatettu esimerkiksi kartoittaa koulukiusaamiseen liittyviä toimenpiteitä tms. Ja miksei jotain home- tai koulutaksiasioitakin, en ymmärrä, mikä niissä olisi niin mahdotonta. Menepäs tuonne sivistysvaliokunnan nettisivuille ja katso, mitä kaikkea siellä käsitellään, niin ehkä sinäkin voit saada jonkin käsityksen, mitä kaikkea tuollaisilla vierailuilla voisi tapahtua ja mihin kaikkeen tuolla voidaan ottaa kantaa. 

Olen ollut useita kertoa mukana ops-työssä, eikä niihin ole kertaakaan osallistunut yksikään kansanedustaja. Ops-työ tehdään virkamiestyönä, eikä siihen yksittäinen edustaja vaikuta. Sisäilma- ja koulutaksiasiat kuuluvat taas kunnan kontolle, ei niitä käsitellä valtakunnan tasolla. En nyt googlaamatta osaa sanoa, onko Toivola Helsingin valtuustossa, en itse asu Helsingissä. Koulukiusaamista sivuuttiin lähinnä siten, että Toivolaa oli itseään kiusattu, mutta ei hän antanut nuorille mitään välineitä kiusaamisen käsittelyyn.

ope

Eli koska sinun työskentelyissäsi ei ole koskaan ollut yksikään kansanedustaja mukana, se tarkoittaa, ettei kukaan kansanedustaja koskaan käy tällaisista asioista keskustelua kenenkään kanssa. Okei. Sovitaan näin. :D Nyt on kyllä logiikka niin kohdillaan, kun oikein virkamies siellä sanoo. 

En ymmärrä, mitä lisäarvoa kansanedustaja voisi tuoda ops-työhön, enkä ole tällaisesta kuullutkaan koskaan. Olen ollut opettajana 16 vuotta, mutta tokihan sinä tiedät paremmin...  Opetushallitus määrittelee tutkinnon perusteet, ja se on saanut ohjeistuksen OKM:ltä. Opetushallitus asettaa ohjausryhmän, joka ohjaa valtakunnan tasolla ops-työtä ja yksi oppilaitos ottaa vetovastuun asiassa. Opettajat työstävät yhdessä työelämän kanssa tutkinnon perusteet. En tiedä, miten perusopetuksen tai lukion puolella toimitaan, mutta näin toimitaan ammatillisella puolella. Yksittäisen kansanedustajan osallistuminen ops-työhön olisi minusta outoa, sillä poliittista ohjausta ei tutkinnon perustetyössä voi olla, vain työelämän näkemys ratkaisee.

ope

Oletko oikeasti näin tyhmä? Kuka on sanonut, että se kansanedustaja menee tekemään itse sitä ops-työtä? Kyse on siitä, että seurataan sitä toimintaa siellä ruohonjuuritasolla, että on jotain tartuntapintaa siihen, kun päätöksiä tehdään. 

Eikö teillä esim työpaikoilla koskaan ne "isot herrat" tule vierailemaan sinne teidän yksikköönne. Antamaan palautetta, kuuntelemaan kokemuksianne, keskustelemaan tulevaisuuden näkymistä, muutoksista jne. Minun työpaikallani ainakin vierailee säännöllisesti johtoporrasta, mutta en tosiaankaan taivastele, että "mitä tuokin nyt tuohon tuli, eihän se osaa tätä minun työtäni tehdä eikä hänestä ole mitään apua tässä". Kyllä minä ainakin tajuan, että he toimivat siinä isommassa mittakaavassa eivätkä ole tulleet neuvomaan minua tai tekemään työtäni, vaan ihan vain tekemään havaintoja ja luomaan yhteyttä. 

Mikä tarve sinulla on haukkua minua? Et näytä itse ymmärtävän koko ops-työn käsitettä, joten turha sitä sinulle on enää yrittää selittää. Kaupunginvaltuutettuja on käynyt oppilaitoksessamme seuraamassa käytännön opetustyötä, koska kasvatus ja koulutus kuuluvat nimenomaan kuntien vastuulle, ei valtakunnan politiikkaan. 

ope

Mitä sinä siis kuvittelet, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään? Kerro ihan omin sanoin. Sinä ilmeisesti olet siinä käsityksessä, että heidän toimintansa ei liity sinuun millään tavalla. 

Mitä sinä kuvittelet? Se taitaa olla tärkeämpi kysymys. 

ope

Minä kuvittelen, että he säätävät ja valmistelevat lakeja. Niitä, joiden puitteissa sinäkin työtäsi teet joka päivä. 

Niin. Siihen se sitten jääkin. Turha sinun on minulle kiukutella, kun Toivola ei toiminut niin kuin olit ehkä ajatellut. Ei hän keskustellut opettajien kanssa kiusaamisesta tai ops-työstä tai muusta vastaavasta. Hän kertoi nuorille omista koulukokemuksistaan, miten hän oli uudessa koulussa ehdottanut rehtorille, että hän järjestäisi juhlasalissa tanssiesityksen muille opiskelijoille. Ja sen jälkeen oli kiusaaminen alkanut.

ope

Mitä minä olen kiukutellut? Minä vain olen huvittunut näille, jotka ihmettelevät, miksi ihmeessä kansanedustaja vierailisi koulussa. Ikään kuin lait eivät koskisi kouluja millään tavalla eikä lainsäätäjän tarvitsisi koulusta mitään tietää. 

Et vastannut kysymykseeni: mitä sinä kuvittelit, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään, jos ne eivät mitenkään liity sinun työhösi. Jos et oikeasti tiennyt, niin ne sinun tekemäsi opsitkin johtuvat nimenomaan laista, eikä niitä ole ollut säätämässä kunnan virkamiehet vaan nimenomaan eduskunta. 

En ole tämä, jolle intät asiasta, mutta vastaan silti. Kai ymmärrät, että sivistysvaliokunta ei kuitenkaan ole mikään ops-toimikunta eikä siellä ratkota yksittäisen koulun asioita? Kansanedustajat kyllä käyvät laajasti erilaisissa tapahtumissa ja paikoissa tutustumassa (kukaan ei ole väittänyt, etteikö kansanedustaja saisi vierailla kouluissa), mutta jos menee vain puhumaan itsestään, niin se ei ole sama asia kuin kansanedustaja, joka on kiinnostunut oppilaitosten toiminnasta, jotta osaisi tehdä työnsä paremmin eduskunnassa.

Voi hyvä luoja, noin sadannen kerran sanon, että kukaan ei ole väittänytkään, että kansanedustajat tekevät opseja! Mutta he säätävät ne lait, joiden puitteissa niitä opsejakin laaditaan! Mikä tässä nyt on vaikeaa? Minunkin työssäni vaikuttaa tuhansia lakipykäliä enkä todellakaan tulisi taivastelemaan "ei tuo minun työtäni tee", jos joku lainsäätäjä tulisi kysymään minun näkemystäni niistä laeista ja niiden muutoksien vaikutuksista ja mahdollisista epäkohdista. Minun alallani on ihan itsestäänselvää, että lainsäädäntöä voidaan arvioida ja kritisoida. Ehkä nämä sitten joillekin ovat täysin vieraita asioita ja laki on niin kaukainen asia, että niiden säätäjätkin ovat lähinnä satuhahmoja. 

Minunkin alallani on sama tilanne kuin itselläsi, voidaan vaikka olla kollegoita! Se ei silti poista sitä, että on myös kansanedustajia, jotka tulevat toisten työpaikoille näyttäytymään eivätkä aidosti tiedustelemaan mielipiteitä lakiuudistuksista. Siitä tässä on sinulle yritetty sanoa monen viestin verran, mutta et tunnu haluavan ymmärtää asian ydintä. Ehkäpä sinun kannattaisi miettiä, miksi otat tämän asian niin henkilökohtaisesti eikä mielestäsi kansanedustajan toimintaa voi tarkastella kriittisesti silloin, kun hän ei ole "tiedustelumatkalla" vaan puhumassa itsestään. Itselleni on ihan sama onko kyseessä juuri Toivola vai joku muu, mutta tässä nyt sattuu olemaan kyse juuri siitä, mihin ja miten hän on käyttänyt aikaansa silloin kun on kertonut olevansa kansanedustajan ominaisuudessa kouluissa ja käyttänyt kansanedustajatyöhön tarkoitettuja taksirahoja.

Anteeksi vain, mutta minulta on kyllä mennyt täysin ohi tällaiset viestit. Minä olen vain nähnyt tuhat kysymystä, mitä kansanedustaja tekee koululla ja miten hän ei tee opseja vaan jotkut muut virkamiehet, mutta ne viestit, joissa kerrotaan, että mennään näyttäytymään jonkin muun motiivin takia, ovat jääneet kyllä minulta lukematta, kun olen tuon ops-open kanssa tässä jauhanut. 

Huoh. Olen samoissa viesteissä kertonut ihan tarkkaan, mitä se Toivola teki koulussamme. Hän puhui opiskelijoillemme auditoriossa omista koulukokemuksistaan, siirtymisestä uuteen kouluun ja koulukiusaamisesta. Aika erikoista, että jäivät lukematta. Ehkä olet liian kiihtynyt tähän keskusteluun?

ope

Niin. Eli Toivola puhui koulussa nuorille koulukiusaamisesta ja siirtymisestä uuteen kouluun. Ja silti ihmettelet, mitä hän siellä teki? Onko mielestäsi väärin puhua koulukiusaamisesta ja mahdollisesti synnyttää keskustelua aiheesta? Minä luulin, että tässä viitattiin nyt johonkin kyseenalaisiin motiiveihin tällä taivastelulla. Eli sekö nyt oli ongelmasi, että kehtasi mennä puhumaan oppilaille koulukiusaamisesta eikä tehnyt sinun kanssasi niitä kallisarvoisia opsejasi? 

Se varmaan lohdutti paljon kiusattujen mieltä seuraavalla välitunnilla, kun päätä taas työnnettiin vessanpönttöön. Että ihan Toivola oli käynyt siellä keskustelemassa asiasta.

 

Ja tällä kommentilla on 14 yläpeukkua? Jos duudsonit tai moottoripyöräjengiläiset käyvät puhumassa koulussa koulukiusaamisesta, kaikki sanovat, ”voi kun hyvä juttu, asioista pitää puhua, eikä lakaista maton alle, hienoa, kun tekevät tuollaista työtä jne”, mutta jos Jani Toivola tekee saman, hän on vain siellä esittelemässä itseään ja koulukiusatut jopa kärsivät siitä.

Huomaatteko, että tuo on juuri se ajatustapa, josta se kiusaaminen saa alkunsa? Etsitään väkisin ihan typeriä syitä, joista ihmistä saadaan haukuttua, vaikka ihminen ei tee mitään väärää. Ja nämä sitten muka sädekehä kiiltäen ovat huolissaan kiusaamisesta. Katsokaas nyt peiliin ihmiset.

Ja tämäkin kommentti saa vain alapeukkuja, koska järkevätkään perustelut eivät saa kiusaajaa ymmärtämään, missä meni vikaan.

Älä vedä omia johtopäätöksiäsi. Inhoan doodsoneita ja miksi moottoripyöräjengit puhuisi kiusaamisesta, jos tarkoitat niitä rikollisjengejä.

Toivola on kansanedustaja ja tässä nyt ihmetellään miksi hän muka uupuneena riekkuu pitkin poikin puhumassa egoistisesti itsestään, ei se nyt vaan ole loogista. Tollaset tourneet ehtisi tekemään kansanedustajuuden jälkeenkin, ja terveenä, omilla matkakuluilla.

Se on sitten eri asia, kuka riekkuu uupuneena missäkin. Minä kommentoin vain tuohon "se varmaan auttoikin paljon kiusattuja" -kommenttiin. Harvoin koulukiusaamisesta puhujia pahiksina pidetään. 

Etkö ole kuullut moottoripyöräporukoiden tempauksista.

https://mkkv.fi/

Sanoisitko tähänkin, että "paljonpa auttaa ja ihan turhaa touhua, kun kuitenkin pää on taas välitunnilla vessanpöntössä" ja sen perusteella halveksit näitä puhujia? 

Moottoripyöräkerhoilaisilla onkin vähän enemmän substanssia. Heitä kiusaajat varmaan kuuntelevatkin. Toivolalla on vain vähän substanssia. Kiusaajat eivät sitä kuuntele, ei vakuuta.

Ja tämän takia puhuminen on väärin ja ainoastaan pahentaa tilannetta vai? 

Lähinnä narsistista oman kruunun kiillottamista ja varsinaisesta eduskuntatyöstä lintsaamista. En tiedä pahentaako, mutta tuskin ainakaan parantaa. Miespolo kun ei oikeasti ole mikään esikuva, jota nuoret kuuntelisivat ja seuraisivat.

Jaa. Itse olen sitä mieltä, että kiusaamisesta ei voi puhua liikaa, oli sitten puhuja kuka tahansa. Ja jos se pysäyttäisi ne kiusaajat edes yhdeksi päiväksi, niin sekin on minusta jo voitto. Mutta näköjään joidenkin mielestä se voi olla huono juttu, jos asiasta puhuukin kansanedustaja. 

6510,00 x 12 kk palkka = 78.120 / vuosi

Taksi tähän mennessä. = 22.000

Asuntokorvaus. =. 36.841

———————————————

= 136.240,00

Ja tämä on vain yhden kansanedustajan tulo verovaroista. Aika messevää kyllä.

Kerrotaampa se 200 edustajalla. = 2,7 miljoonaa noin suurinpiirtein.

Oliko alla aina sama taksi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No älkää sitten nillittäkö, että kansanedustajat eivät tiedä päättämistään asioista yhtään mitään ja ovat todellisuudesta vieraantuneita, jos ette hyväksy sitä, että he ovat sinne todellisuuteen ja käytännön tasoon missään yhteydessä. Tsiisus! Minä olisin ainakin iloinen, jos herra Toivola tulisi paikkakuntamme kouluihin katsomaan millaisissa olosuhteissa (home, liian suuret luokat, pitkät koulumatkat kun sivukoulut lakkautetaan ja koulukyyditykset eivät toimi) lapset viettävät päivänsä. Omituista nillitystä. 

En usko että Toivola on sellaisista asioista muistanut edes kysellä, tuskin sellainen häntä kiinnostaa, varmasti on halunnut puhua vain omasta uniikista persoonastaan ja elämästään, kuvitellen kannustavansa niin nuoria jotenkin.

Miksi ketään pitäisi kiinnostaa, mitä sinä uskot ja mitä et? Sillä ei ole mitään merkitystä tässä keskustelussa, mitä sinä päässäsi fantasioit. 

Kerro sinä sitten kun paremmin tiedät, mitä Toivola on siellä helsinkiläisissä ja vantaalaisissa kouluissa tehnyt? En usko että on järjestellyt koulutaksi- ja homeasioita. 

Kuten jo sanoin, esimerkiksi opetussuunnitelmiin liittyviä asioita on saatettu käydä läpi. Sen lisäksi on saatettu esimerkiksi kartoittaa koulukiusaamiseen liittyviä toimenpiteitä tms. Ja miksei jotain home- tai koulutaksiasioitakin, en ymmärrä, mikä niissä olisi niin mahdotonta. Menepäs tuonne sivistysvaliokunnan nettisivuille ja katso, mitä kaikkea siellä käsitellään, niin ehkä sinäkin voit saada jonkin käsityksen, mitä kaikkea tuollaisilla vierailuilla voisi tapahtua ja mihin kaikkeen tuolla voidaan ottaa kantaa. 

Olen ollut useita kertoa mukana ops-työssä, eikä niihin ole kertaakaan osallistunut yksikään kansanedustaja. Ops-työ tehdään virkamiestyönä, eikä siihen yksittäinen edustaja vaikuta. Sisäilma- ja koulutaksiasiat kuuluvat taas kunnan kontolle, ei niitä käsitellä valtakunnan tasolla. En nyt googlaamatta osaa sanoa, onko Toivola Helsingin valtuustossa, en itse asu Helsingissä. Koulukiusaamista sivuuttiin lähinnä siten, että Toivolaa oli itseään kiusattu, mutta ei hän antanut nuorille mitään välineitä kiusaamisen käsittelyyn.

ope

Eli koska sinun työskentelyissäsi ei ole koskaan ollut yksikään kansanedustaja mukana, se tarkoittaa, ettei kukaan kansanedustaja koskaan käy tällaisista asioista keskustelua kenenkään kanssa. Okei. Sovitaan näin. :D Nyt on kyllä logiikka niin kohdillaan, kun oikein virkamies siellä sanoo. 

En ymmärrä, mitä lisäarvoa kansanedustaja voisi tuoda ops-työhön, enkä ole tällaisesta kuullutkaan koskaan. Olen ollut opettajana 16 vuotta, mutta tokihan sinä tiedät paremmin...  Opetushallitus määrittelee tutkinnon perusteet, ja se on saanut ohjeistuksen OKM:ltä. Opetushallitus asettaa ohjausryhmän, joka ohjaa valtakunnan tasolla ops-työtä ja yksi oppilaitos ottaa vetovastuun asiassa. Opettajat työstävät yhdessä työelämän kanssa tutkinnon perusteet. En tiedä, miten perusopetuksen tai lukion puolella toimitaan, mutta näin toimitaan ammatillisella puolella. Yksittäisen kansanedustajan osallistuminen ops-työhön olisi minusta outoa, sillä poliittista ohjausta ei tutkinnon perustetyössä voi olla, vain työelämän näkemys ratkaisee.

ope

Oletko oikeasti näin tyhmä? Kuka on sanonut, että se kansanedustaja menee tekemään itse sitä ops-työtä? Kyse on siitä, että seurataan sitä toimintaa siellä ruohonjuuritasolla, että on jotain tartuntapintaa siihen, kun päätöksiä tehdään. 

Eikö teillä esim työpaikoilla koskaan ne "isot herrat" tule vierailemaan sinne teidän yksikköönne. Antamaan palautetta, kuuntelemaan kokemuksianne, keskustelemaan tulevaisuuden näkymistä, muutoksista jne. Minun työpaikallani ainakin vierailee säännöllisesti johtoporrasta, mutta en tosiaankaan taivastele, että "mitä tuokin nyt tuohon tuli, eihän se osaa tätä minun työtäni tehdä eikä hänestä ole mitään apua tässä". Kyllä minä ainakin tajuan, että he toimivat siinä isommassa mittakaavassa eivätkä ole tulleet neuvomaan minua tai tekemään työtäni, vaan ihan vain tekemään havaintoja ja luomaan yhteyttä. 

Mikä tarve sinulla on haukkua minua? Et näytä itse ymmärtävän koko ops-työn käsitettä, joten turha sitä sinulle on enää yrittää selittää. Kaupunginvaltuutettuja on käynyt oppilaitoksessamme seuraamassa käytännön opetustyötä, koska kasvatus ja koulutus kuuluvat nimenomaan kuntien vastuulle, ei valtakunnan politiikkaan. 

ope

Mitä sinä siis kuvittelet, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään? Kerro ihan omin sanoin. Sinä ilmeisesti olet siinä käsityksessä, että heidän toimintansa ei liity sinuun millään tavalla. 

Mitä sinä kuvittelet? Se taitaa olla tärkeämpi kysymys. 

ope

Minä kuvittelen, että he säätävät ja valmistelevat lakeja. Niitä, joiden puitteissa sinäkin työtäsi teet joka päivä. 

Niin. Siihen se sitten jääkin. Turha sinun on minulle kiukutella, kun Toivola ei toiminut niin kuin olit ehkä ajatellut. Ei hän keskustellut opettajien kanssa kiusaamisesta tai ops-työstä tai muusta vastaavasta. Hän kertoi nuorille omista koulukokemuksistaan, miten hän oli uudessa koulussa ehdottanut rehtorille, että hän järjestäisi juhlasalissa tanssiesityksen muille opiskelijoille. Ja sen jälkeen oli kiusaaminen alkanut.

ope

Mitä minä olen kiukutellut? Minä vain olen huvittunut näille, jotka ihmettelevät, miksi ihmeessä kansanedustaja vierailisi koulussa. Ikään kuin lait eivät koskisi kouluja millään tavalla eikä lainsäätäjän tarvitsisi koulusta mitään tietää. 

Et vastannut kysymykseeni: mitä sinä kuvittelit, että eduskunnassa ja valiokunnissa tehdään, jos ne eivät mitenkään liity sinun työhösi. Jos et oikeasti tiennyt, niin ne sinun tekemäsi opsitkin johtuvat nimenomaan laista, eikä niitä ole ollut säätämässä kunnan virkamiehet vaan nimenomaan eduskunta. 

En ole tämä, jolle intät asiasta, mutta vastaan silti. Kai ymmärrät, että sivistysvaliokunta ei kuitenkaan ole mikään ops-toimikunta eikä siellä ratkota yksittäisen koulun asioita? Kansanedustajat kyllä käyvät laajasti erilaisissa tapahtumissa ja paikoissa tutustumassa (kukaan ei ole väittänyt, etteikö kansanedustaja saisi vierailla kouluissa), mutta jos menee vain puhumaan itsestään, niin se ei ole sama asia kuin kansanedustaja, joka on kiinnostunut oppilaitosten toiminnasta, jotta osaisi tehdä työnsä paremmin eduskunnassa.

Voi hyvä luoja, noin sadannen kerran sanon, että kukaan ei ole väittänytkään, että kansanedustajat tekevät opseja! Mutta he säätävät ne lait, joiden puitteissa niitä opsejakin laaditaan! Mikä tässä nyt on vaikeaa? Minunkin työssäni vaikuttaa tuhansia lakipykäliä enkä todellakaan tulisi taivastelemaan "ei tuo minun työtäni tee", jos joku lainsäätäjä tulisi kysymään minun näkemystäni niistä laeista ja niiden muutoksien vaikutuksista ja mahdollisista epäkohdista. Minun alallani on ihan itsestäänselvää, että lainsäädäntöä voidaan arvioida ja kritisoida. Ehkä nämä sitten joillekin ovat täysin vieraita asioita ja laki on niin kaukainen asia, että niiden säätäjätkin ovat lähinnä satuhahmoja. 

Minunkin alallani on sama tilanne kuin itselläsi, voidaan vaikka olla kollegoita! Se ei silti poista sitä, että on myös kansanedustajia, jotka tulevat toisten työpaikoille näyttäytymään eivätkä aidosti tiedustelemaan mielipiteitä lakiuudistuksista. Siitä tässä on sinulle yritetty sanoa monen viestin verran, mutta et tunnu haluavan ymmärtää asian ydintä. Ehkäpä sinun kannattaisi miettiä, miksi otat tämän asian niin henkilökohtaisesti eikä mielestäsi kansanedustajan toimintaa voi tarkastella kriittisesti silloin, kun hän ei ole "tiedustelumatkalla" vaan puhumassa itsestään. Itselleni on ihan sama onko kyseessä juuri Toivola vai joku muu, mutta tässä nyt sattuu olemaan kyse juuri siitä, mihin ja miten hän on käyttänyt aikaansa silloin kun on kertonut olevansa kansanedustajan ominaisuudessa kouluissa ja käyttänyt kansanedustajatyöhön tarkoitettuja taksirahoja.

Anteeksi vain, mutta minulta on kyllä mennyt täysin ohi tällaiset viestit. Minä olen vain nähnyt tuhat kysymystä, mitä kansanedustaja tekee koululla ja miten hän ei tee opseja vaan jotkut muut virkamiehet, mutta ne viestit, joissa kerrotaan, että mennään näyttäytymään jonkin muun motiivin takia, ovat jääneet kyllä minulta lukematta, kun olen tuon ops-open kanssa tässä jauhanut. 

Huoh. Olen samoissa viesteissä kertonut ihan tarkkaan, mitä se Toivola teki koulussamme. Hän puhui opiskelijoillemme auditoriossa omista koulukokemuksistaan, siirtymisestä uuteen kouluun ja koulukiusaamisesta. Aika erikoista, että jäivät lukematta. Ehkä olet liian kiihtynyt tähän keskusteluun?

ope

Niin. Eli Toivola puhui koulussa nuorille koulukiusaamisesta ja siirtymisestä uuteen kouluun. Ja silti ihmettelet, mitä hän siellä teki? Onko mielestäsi väärin puhua koulukiusaamisesta ja mahdollisesti synnyttää keskustelua aiheesta? Minä luulin, että tässä viitattiin nyt johonkin kyseenalaisiin motiiveihin tällä taivastelulla. Eli sekö nyt oli ongelmasi, että kehtasi mennä puhumaan oppilaille koulukiusaamisesta eikä tehnyt sinun kanssasi niitä kallisarvoisia opsejasi? 

Se varmaan lohdutti paljon kiusattujen mieltä seuraavalla välitunnilla, kun päätä taas työnnettiin vessanpönttöön. Että ihan Toivola oli käynyt siellä keskustelemassa asiasta.

 

Ja tällä kommentilla on 14 yläpeukkua? Jos duudsonit tai moottoripyöräjengiläiset käyvät puhumassa koulussa koulukiusaamisesta, kaikki sanovat, ”voi kun hyvä juttu, asioista pitää puhua, eikä lakaista maton alle, hienoa, kun tekevät tuollaista työtä jne”, mutta jos Jani Toivola tekee saman, hän on vain siellä esittelemässä itseään ja koulukiusatut jopa kärsivät siitä.

Huomaatteko, että tuo on juuri se ajatustapa, josta se kiusaaminen saa alkunsa? Etsitään väkisin ihan typeriä syitä, joista ihmistä saadaan haukuttua, vaikka ihminen ei tee mitään väärää. Ja nämä sitten muka sädekehä kiiltäen ovat huolissaan kiusaamisesta. Katsokaas nyt peiliin ihmiset.

Ja tämäkin kommentti saa vain alapeukkuja, koska järkevätkään perustelut eivät saa kiusaajaa ymmärtämään, missä meni vikaan.

Älä vedä omia johtopäätöksiäsi. Inhoan doodsoneita ja miksi moottoripyöräjengit puhuisi kiusaamisesta, jos tarkoitat niitä rikollisjengejä.

Toivola on kansanedustaja ja tässä nyt ihmetellään miksi hän muka uupuneena riekkuu pitkin poikin puhumassa egoistisesti itsestään, ei se nyt vaan ole loogista. Tollaset tourneet ehtisi tekemään kansanedustajuuden jälkeenkin, ja terveenä, omilla matkakuluilla.

Se on sitten eri asia, kuka riekkuu uupuneena missäkin. Minä kommentoin vain tuohon "se varmaan auttoikin paljon kiusattuja" -kommenttiin. Harvoin koulukiusaamisesta puhujia pahiksina pidetään. 

Etkö ole kuullut moottoripyöräporukoiden tempauksista.

https://mkkv.fi/

Sanoisitko tähänkin, että "paljonpa auttaa ja ihan turhaa touhua, kun kuitenkin pää on taas välitunnilla vessanpöntössä" ja sen perusteella halveksit näitä puhujia? 

Moottoripyöräkerhoilaisilla onkin vähän enemmän substanssia. Heitä kiusaajat varmaan kuuntelevatkin. Toivolalla on vain vähän substanssia. Kiusaajat eivät sitä kuuntele, ei vakuuta.

Ja tämän takia puhuminen on väärin ja ainoastaan pahentaa tilannetta vai? 

Lähinnä narsistista oman kruunun kiillottamista ja varsinaisesta eduskuntatyöstä lintsaamista. En tiedä pahentaako, mutta tuskin ainakaan parantaa. Miespolo kun ei oikeasti ole mikään esikuva, jota nuoret kuuntelisivat ja seuraisivat.

Jaa. Itse olen sitä mieltä, että kiusaamisesta ei voi puhua liikaa, oli sitten puhuja kuka tahansa. Ja jos se pysäyttäisi ne kiusaajat edes yhdeksi päiväksi, niin sekin on minusta jo voitto. Mutta näköjään joidenkin mielestä se voi olla huono juttu, jos asiasta puhuukin kansanedustaja. 

No kyllä, jos kansanedustaja on laiska paska, joka ei vaivaudu hoitamaan kansanedustajan hommiaan, vaan yrittää tällä lailla kalastella äänestäjiä. 

Yrittäjät vois palkita Toivolan taksilla ajamisesta ja Riihimäen kaupunki pr-työstä (esim. "Vuoden riihimäkeläinen". Eikun mitaleja Toivolalle.

Niin ja tietysti saikulle, kun Aaltokin jo on!

Vierailija kirjoitti:

Niin ja tietysti saikulle, kun Aaltokin jo on!

Ne varmaan ajelee taksilla toistensa luo ja itkee yhdessä.

Vierailija kirjoitti:

6510,00 x 12 kk palkka = 78.120 / vuosi

Taksi tähän mennessä. = 22.000

Asuntokorvaus. =. 36.841

———————————————

= 136.240,00

Ja tämä on vain yhden kansanedustajan tulo verovaroista. Aika messevää kyllä.

Kerrotaampa se 200 edustajalla. = 2,7 miljoonaa noin suurinpiirtein.

Taas yksi matemaatikko, joka ei tiedä, miten pitkä on vaalikausi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ja tietysti saikulle, kun Aaltokin jo on!

Ne varmaan ajelee taksilla toistensa luo ja itkee yhdessä.

Kaunis ajatus sinänsä. :) Se on vaan nyt Toivolan vuoro olla syynissä. Kukin vuorollaan. 

Onhan tuo nyt helvetin noloa ja kiusallista, että Jani Toivola, joka on Vihreä ja todella harvoin käy eduskunnassa (silloin kun käy, on usein tabletti koko ajan kädessä), ajelee jatkuvasti taksilla tuollaisia pikkumatkoja. 3 kilometrin matkan voi hyvin mennä julkisilla ja siinä menee vain muutama minuutti. Helsingin keskustassa ei ole mitään järkeä käyttää taksia, kun on niin hyvät julkiset. Käyttäisin taksia itse vain siinä tapauksessa, jos en meinaisi löytää paikkaa tai olisin jotenkin epävarma, ja olisi kiire. En usko, että Janilla on näin ollut ainakaan kaikissa tapauksissa.

Vierailija kirjoitti:

Oliko alla aina sama taksi? 

Hyvä kysymys. Ehkäpä joku ystävä on käytännössä palkattu henkilökohtaiseksi kuljettajaksi veronmaksajien rahoilla? Tai joku tietty ystävän taksifirma aina käytössä?

Jolin aikeissa äänestä. Vihreitä ensi vaaleissa mutta nyt menee meidän perheen äänet KAIKKI perussuomalisille koska taksivilppi!

Tavallisten ihmisten äänet menee kyllä nyt Perussuomalaisille koska normaaleja!

Sama tilanne päällä. Koko perhe seuraavissa äänestää perussuomalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko alla aina sama taksi? 

Hyvä kysymys. Ehkäpä joku ystävä on käytännössä palkattu henkilökohtaiseksi kuljettajaksi veronmaksajien rahoilla? Tai joku tietty ystävän taksifirma aina käytössä?

Saadaanko tieto huomisiin uutisiin. 

Suuhun tulee oksennusta ja alkaa itkettämään kun ajattelen tuota Janin taksiajelua.

Onko tässä tapahtunut klassinen puhallus. 

Toivottavasti Ulla Appelsin kirjoittaa tuosta taksi- ja asunto vilpistä kolumnin niin saadaan nuo liberaalit polvilleen!