Lue keskustelun säännöt.
YLE: lapsia alistetaan ja nöyryytetään laitoksissa ympäri maata
15.09.2018 |
https://yle.fi/uutiset/3-10400366
Oikeusasiamies on ratsannut viimeisten kahden vuoden kymmeniä lastensuojelulaitoksia, koska epäilyksiä kyseenalaisista menetelmistä on ollut. Lähes kaikista löytyi ongelmia.
"– Olen aika huolissani. On noussut esiin hyvin paljon epäkohtia, jotka eivät koske vain yhtä lasta vaan kaikkia laitokseen sijoitettuja lapsia. Lasten elämää on rajoitettu vetoamalla siihen, että kyseessä on kasvatuskeino, kertoo Räty.
Laitoksilla voi olla lukuisia omia mielivaltaisia sääntöjä ja käytäntöjä, joiden nojalla estetään lapsia lähtemästä ulos tai pitämästä yhteyttä kotiin. Työntekijät myös puuttuvat nuorten asioihin tavalla, joka ei heille kuulu"
Tiedän, että on myös hyviä paikkoja, mutta kyllä vihaksi pistää tällaiset uutiset. Lapsilla jo muutenkin vaikeaa ja sitten vielä yhteiskunta tarjoaa tällaisia "auttajia" jotka kohtelevat lapsia kuin jotain saastaa.
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
En hämmästy tästä. Usein huono-osaisuus ja -onnisuus kasautuu. Ensinhän on jo jotain mennyt pieleen, jos lapsi sijoitetaan kodin ulkopuolelle. Ja sitten lapsi/nuori voi tosiaan vielä joutua ojasta allikkoon. "Auttajiksi" voi päätyä henkilöitä, joilla ei ole pienimmässä määrinkään kykyä olla toisen (kehittyvän) ihmisen tukena ja kasvun edistäjänä.
Itse jouduin sijoitetuksi, koska transsukupuolisena koin liikuntatunneille osallistumisen mahdottomaksi = viikoittaiset poissaolot. Muilla tunneilla tosin kävin ja olin 10:n oppilas, mutta sossut osaavat asiansa, kun saavat mielivaltaisesti päähänsä, että vika on kotioloissa. Olen siis rakastavasta perheestä, jossa väkivaltaa ei käytetty eikä päihteitä, vanhemmat eivät olleet päivääkään työttöminä ja maisterin tutkinnot (vaikkei sillä todellakaan ole väliä). Laitoksessa sitten yhteiskunnan varoin minusta kasvatettiin kunnon tyttöä ja muistettiin säännöllisesti kysyä jokos se poikaystävä on löytynyt ja että kyllä se vielä löytyy. Pääsin myöhemmin kotiin ja paperit kirkuivat, kuinka laitoksessa olo oli tehnyt minulle hyvää ja kuinka elämäni oli nyt, kaikki kaverit menettäneenä ja arvosanojeni huomattavasti laskeneena paljon paremmin kuin ennen huostaanottoa, jolloin olin suosittu ja sain kymppejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rätyhän voisi kehittää kasvatusohjeet laitoksen työntekijöille, lääkäreille ja psykologeille, miten saada silmittömään väkivaltaan taipuvaiset, lukemattomista sairauksista ja päihderiippuvuuksista kärsivät lapset käyttäytymään kauniisti.
Olisin tyytyväinen, jos minun ei tarvitsisi olla jatkuvasti sairaslomilla murtumien ja muiden vammojen vuoksi.
Jäisi myös julkknen arvostelu vähemmälle.Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Räty voisi työskennellä vuoden lapsukaiden kanssa, jotka käyttävät mahdollisimman suurta väkivaltaa aina kun hermo menee. Eli joka päivä. Sellaisista asioista, että ei, ei saa pelata pitkin päivää ja yötä, läksyt pitää tehdä. Ei saa syödä pelkästään makeita herkkuja, pitää syödä tavan ruokaa. Ei saa valvoa pitkin yötä kännykällä. Koulussa pitää käydä. Ja väkivaltainen riehumiskohtaus aina näistä samoista asoista ja kaikista muistakin mahdollisista.
Ja liika lapsen karkin syöminen oikeutt sinut väkivallan käyttöön?
Rajat eivät ole väkivaltaa. Sanallinen kieltäminen ei ole väkivaltaa. En ole koskaan käyttänyt väkivaltaa lasta kohtaan, kiinni olen pitänyt jos lapsi on käyttäytynyt väkivaltaisesti minua kohtaan, vahingoittanut itseään tai muita lapsia. Tai hajoittanut raivon vallassa taloa. Aina ennen kiinnipitoa tilanne yritetään selvittää puhumalla, selittämällä, rauhoittelemalla.
Väkivalta on väkivaltaa, vaikka se olisi itsepuolustuksella oikeutettua. Itsensä ja muiden puolustaminen väkivalloin on oikeutettua, mutta se että kiellät oikeutetun väkivallan olevan väkivaltaa kertoo, että käytät väkivaltaa oikeuttamattomasti.
Tiedätköhän sinä mitä kiinnipito tarkoittaa? Siinä pidetään lasta sillä tavalla, ettei tämä pääse vahingoittamaan itseä tai muita. Ei mitään muuta. Kaikki muu voiman käyttö ja muu on kielettyä ja olisi typerää muutenkin siinä tilanteessa, kun yrittää rauhoittaa väkivaltaista lasta. Siinä pitää pysyä itse rauhallisena ja samalla yrittää rauhoittaa ja sanoittaa lapselle tilannetta. Selittää että kiinnipidosta pääsee vasta kun lapsi on rauhoittunut niin ettei yritä vahingoittaa ketään eikä mitään.
Mitä sinä tekisit lapselle, joka hakkaa toista lasta? Tai työntekijää? Puree, potkii, raapii ja ottaa tarvittaessa kättä pidempään. Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kyllä tuo on väkivaltaa, vaikka tuon tekisi massamurhaajalle. Väkivalta on joskus oikeutettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu ovet auki vaan, että lapset pääsevät halutessaan laitoksista ulos raittiiseen ilmaan leikkimään! Sama oikeus myös muistisairaille, jotka kärsivät lukittujen ovien takana vapaudenriistosta!
Samaa mieltä. Vanhemmat kantamaan vastuun lapsistaan. Eivät saisi työntää lapsiaan laitoksiin, kun eivät itse viitsi rajoja laittaa.
Lähtökohtaisesti suomalaisissa kodeissa ei nöyryytetä eikä alisteta. Mihin tässä koko lsv-instituutiota tarvitaan? No ainakin siihen, että lastensuojelun kontolle on sälytetty nuorisovankiloiden järjestäminen. Juuri nuo karmeat laitokset.
Eli siis luulet, että lähtökohtaisesti lastenkodin lapset tulevat tavan rakastavista ja turvallisista perheistä?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että yritetään vielä pelastaa kurilla ne, jotka on pelastettavissa. Useimmat lapset kaipaavat juuri sitä kuria ja tulevatpa vielä aikuisena kiittelemään, kun perseilylle tehtii stoppi ajoissa. Teinistähän se on ihan pzriistä ja kaikki on pzkaa jne, mutta kun aikuistuu, niin tajuaa, että ekaa kertaa taidettiin oikeasti välittää ja asettaa niitä rajoja.
Itse laittaisin penskani johonkin englantilaistyyliseen sisäoppilaitokseen - just sellaiseen, jota 'individualistiset, vapaat sielut' ovat aina kauhistelleet - sellaisiin, joissa on kova kuri, yhtenäiset koulupuvut, tarkka päivärytmi. oikeat rangaistukset, kova taso opetuksessa. Siellä saa turvallisessa ympäristössä pennut kapinoida, paheksua ja pahoittaa mielensä. Ja pohtia asioita, löytää todellinen yksilöllisyytensä ja mielen vapautensa.
Autismin kirjo aiheuttaa monia ongelmia, joissa suuri väärinymmärrys on usein molemminpuolista. Kyse ei ole kurista tai sen puutteesta.
Lasten kasvauksessa muutenkin viisaus ja ymmärrys on kaiken a ja o.
Kuulostaa, että kaltaisesi kurin kannattajat ovat rikkoneet "Jerenkin".
Lapsia on vaikea korjata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rätyhän voisi kehittää kasvatusohjeet laitoksen työntekijöille, lääkäreille ja psykologeille, miten saada silmittömään väkivaltaan taipuvaiset, lukemattomista sairauksista ja päihderiippuvuuksista kärsivät lapset käyttäytymään kauniisti.
Olisin tyytyväinen, jos minun ei tarvitsisi olla jatkuvasti sairaslomilla murtumien ja muiden vammojen vuoksi.
Jäisi myös julkknen arvostelu vähemmälle.Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Räty voisi työskennellä vuoden lapsukaiden kanssa, jotka käyttävät mahdollisimman suurta väkivaltaa aina kun hermo menee. Eli joka päivä. Sellaisista asioista, että ei, ei saa pelata pitkin päivää ja yötä, läksyt pitää tehdä. Ei saa syödä pelkästään makeita herkkuja, pitää syödä tavan ruokaa. Ei saa valvoa pitkin yötä kännykällä. Koulussa pitää käydä. Ja väkivaltainen riehumiskohtaus aina näistä samoista asoista ja kaikista muistakin mahdollisista.
Ja liika lapsen karkin syöminen oikeutt sinut väkivallan käyttöön?
Rajat eivät ole väkivaltaa. Sanallinen kieltäminen ei ole väkivaltaa. En ole koskaan käyttänyt väkivaltaa lasta kohtaan, kiinni olen pitänyt jos lapsi on käyttäytynyt väkivaltaisesti minua kohtaan, vahingoittanut itseään tai muita lapsia. Tai hajoittanut raivon vallassa taloa. Aina ennen kiinnipitoa tilanne yritetään selvittää puhumalla, selittämällä, rauhoittelemalla.
Väkivalta on väkivaltaa, vaikka se olisi itsepuolustuksella oikeutettua. Itsensä ja muiden puolustaminen väkivalloin on oikeutettua, mutta se että kiellät oikeutetun väkivallan olevan väkivaltaa kertoo, että käytät väkivaltaa oikeuttamattomasti.
Tiedätköhän sinä mitä kiinnipito tarkoittaa? Siinä pidetään lasta sillä tavalla, ettei tämä pääse vahingoittamaan itseä tai muita. Ei mitään muuta. Kaikki muu voiman käyttö ja muu on kielettyä ja olisi typerää muutenkin siinä tilanteessa, kun yrittää rauhoittaa väkivaltaista lasta. Siinä pitää pysyä itse rauhallisena ja samalla yrittää rauhoittaa ja sanoittaa lapselle tilannetta. Selittää että kiinnipidosta pääsee vasta kun lapsi on rauhoittunut niin ettei yritä vahingoittaa ketään eikä mitään.
Mitä sinä tekisit lapselle, joka hakkaa toista lasta? Tai työntekijää? Puree, potkii, raapii ja ottaa tarvittaessa kättä pidempään. Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kyllä tuo on väkivaltaa, vaikka tuon tekisi massamurhaajalle. Väkivalta on joskus oikeutettua.
Ei, se ei ole väkivaltaa. Kiinnipidossa estetään väkivalta. Mitä sinä tekisit näille lapsille? Jätit vastaamatta kysymykseen. Miten sinä purkaisit tilanteen, jossa lapsi käy toiseen lapseen käsiksi käyttäen mahdollisimman suurta väkivaltaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hurskastelijat taas liikenteessä. Menkää töihin niihin paikoihin, on vuoden päästä mielipiteet muuttuneet.
Mikä on pointtisi? Keskitysleiristä voisi sanoa saman. Jos olet vuoden vartiana sellaisessa niin luutavasti tulet takaisin tunnekylmänä sadistina.
Kyllä me niistä lapsista välitetään, halataan ja leikitään. Autetaan, tuetaan, paikkaillaan haavat ja silitetään, kun on paha mieli. Että sellaisia sadisteja me ollaan. Eihän se väkivaltainen käytös lapsen vika ole, kyllä työntekijät sen ymmärtää.
Eli siis luulet, että lähtökohtaisesti lastenkodin lapset tulevat tavan rakastavista ja turvallisista perheistä?[/quote]
Hei, sinä rakastava ja turvallinen perheellinen. Maailmassa on niin paljon erilaisia sairauksia, piirteitä ja ongelmia, että tuollainen yksioikoinen ajattelu, että ongelmatapauksia syntyy vain perheistä, jotka eivät ole rakastavia ja turvallisia, on ajattelultaan lähes samanlaista kuin Moilasen ihmisroskapuheet.
Täytyykö ihmisille itselleen sattua kamalia asioita ennen kuin tajuavat, ettei kaikki ole aina itsestä kiinni?
Ihmiset pitävät liian usein omana erinomaisuutenaan sitä, ettei ole käynyt elämässä huonommin, ja siksi ovat oikeutettuja jakamaa kovin yksisilmäisiä kasvatusohjeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En hämmästy tästä. Usein huono-osaisuus ja -onnisuus kasautuu. Ensinhän on jo jotain mennyt pieleen, jos lapsi sijoitetaan kodin ulkopuolelle. Ja sitten lapsi/nuori voi tosiaan vielä joutua ojasta allikkoon. "Auttajiksi" voi päätyä henkilöitä, joilla ei ole pienimmässä määrinkään kykyä olla toisen (kehittyvän) ihmisen tukena ja kasvun edistäjänä.
Itse jouduin sijoitetuksi, koska transsukupuolisena koin liikuntatunneille osallistumisen mahdottomaksi = viikoittaiset poissaolot. Muilla tunneilla tosin kävin ja olin 10:n oppilas, mutta sossut osaavat asiansa, kun saavat mielivaltaisesti päähänsä, että vika on kotioloissa. Olen siis rakastavasta perheestä, jossa väkivaltaa ei käytetty eikä päihteitä, vanhemmat eivät olleet päivääkään työttöminä ja maisterin tutkinnot (vaikkei sillä todellakaan ole väliä). Laitoksessa sitten yhteiskunnan varoin minusta kasvatettiin kunnon tyttöä ja muistettiin säännöllisesti kysyä jokos se poikaystävä on löytynyt ja että kyllä se vielä löytyy. Pääsin myöhemmin kotiin ja paperit kirkuivat, kuinka laitoksessa olo oli tehnyt minulle hyvää ja kuinka elämäni oli nyt, kaikki kaverit menettäneenä ja arvosanojeni huomattavasti laskeneena paljon paremmin kuin ennen huostaanottoa, jolloin olin suosittu ja sain kymppejä.
Kiitos sinulle! Nämä nuorten ja lasten omat kertomukset ja kokemukset ovat arvoikkainta tietoa siitä, millaisia paikkoja laitokset ovat. Heillä on ensi käden tieto. Vain nuoria kuuntelemalla voidaan saada jokin muutos aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rätyhän voisi kehittää kasvatusohjeet laitoksen työntekijöille, lääkäreille ja psykologeille, miten saada silmittömään väkivaltaan taipuvaiset, lukemattomista sairauksista ja päihderiippuvuuksista kärsivät lapset käyttäytymään kauniisti.
Olisin tyytyväinen, jos minun ei tarvitsisi olla jatkuvasti sairaslomilla murtumien ja muiden vammojen vuoksi.
Jäisi myös julkknen arvostelu vähemmälle.Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Räty voisi työskennellä vuoden lapsukaiden kanssa, jotka käyttävät mahdollisimman suurta väkivaltaa aina kun hermo menee. Eli joka päivä. Sellaisista asioista, että ei, ei saa pelata pitkin päivää ja yötä, läksyt pitää tehdä. Ei saa syödä pelkästään makeita herkkuja, pitää syödä tavan ruokaa. Ei saa valvoa pitkin yötä kännykällä. Koulussa pitää käydä. Ja väkivaltainen riehumiskohtaus aina näistä samoista asoista ja kaikista muistakin mahdollisista.
Ja liika lapsen karkin syöminen oikeutt sinut väkivallan käyttöön?
Rajat eivät ole väkivaltaa. Sanallinen kieltäminen ei ole väkivaltaa. En ole koskaan käyttänyt väkivaltaa lasta kohtaan, kiinni olen pitänyt jos lapsi on käyttäytynyt väkivaltaisesti minua kohtaan, vahingoittanut itseään tai muita lapsia. Tai hajoittanut raivon vallassa taloa. Aina ennen kiinnipitoa tilanne yritetään selvittää puhumalla, selittämällä, rauhoittelemalla.
Väkivalta on väkivaltaa, vaikka se olisi itsepuolustuksella oikeutettua. Itsensä ja muiden puolustaminen väkivalloin on oikeutettua, mutta se että kiellät oikeutetun väkivallan olevan väkivaltaa kertoo, että käytät väkivaltaa oikeuttamattomasti.
Tiedätköhän sinä mitä kiinnipito tarkoittaa? Siinä pidetään lasta sillä tavalla, ettei tämä pääse vahingoittamaan itseä tai muita. Ei mitään muuta. Kaikki muu voiman käyttö ja muu on kielettyä ja olisi typerää muutenkin siinä tilanteessa, kun yrittää rauhoittaa väkivaltaista lasta. Siinä pitää pysyä itse rauhallisena ja samalla yrittää rauhoittaa ja sanoittaa lapselle tilannetta. Selittää että kiinnipidosta pääsee vasta kun lapsi on rauhoittunut niin ettei yritä vahingoittaa ketään eikä mitään.
Mitä sinä tekisit lapselle, joka hakkaa toista lasta? Tai työntekijää? Puree, potkii, raapii ja ottaa tarvittaessa kättä pidempään. Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kyllä tuo on väkivaltaa, vaikka tuon tekisi massamurhaajalle. Väkivalta on joskus oikeutettua.
Ei, se ei ole väkivaltaa. Kiinnipidossa estetään väkivalta. Mitä sinä tekisit näille lapsille? Jätit vastaamatta kysymykseen. Miten sinä purkaisit tilanteen, jossa lapsi käy toiseen lapseen käsiksi käyttäen mahdollisimman suurta väkivaltaa?
Väkivallalla voi estää väkivaltaa, mutta se on silti väkivaltaa. Jos lapsi on väkivaltainen niin kohtuullinen väkivalta on oikeutettua. Sanan kiertelysi kertoo kyllä aivan muuta tarinaa kuin "väkivaltainen lapsi"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on varmasti monitahoinen ongelma. Ensinnäkin ne laitokset ovat jo itsessään ongelmallisia. Huonon elämän alun saaneita kasataan jonnekin voittoa tekevään yritykseen (jossa siis rahan teko ykköstavoite, lastensuojelu sivuseikka). Rahan teko tarkoittaa siis sitä, että paikkaan kasataan iso määrä nuoria ja lapsia, joista yritetään huolehtia mahdollisimman pienillä resursseilla. Se jo yksistään takaa, että olosuhteet ovat laistosmaiset.
Toisekseen alalla toimivien henkilöiden koulutuksessa on pahoja puutteita. Itse en lähihoitajana valinnut mieleterveys-/ päihdepuolta erikoistumisalaksi, koska kouluttajien puhetyyli oli jo valmiiksi niin räikeän arvottava, leimaava ja halveksuva ko. ongelmista kärsviä kohtaan. Suu auki kuunteli niitä luentoja, joissa pääpointti tuntui olevan se, milloin on lain mukaan oikeus ottaa tarvittaessa pakkokeinot käyttöön. Kaikki aikaisempi eettinen jorina ihmisarvon kunnioituksesta, asiakkaan yksilöllisestä kohtaamisesta oli jo ajat sitten lentänyt näemmä romukoppaan.
Usko tai älä, mutta näihin paikkoihin on yleensäkin erittäin vaikea saada henkilökuntaa. Kävin pari yötä tekemässä sijaisuutta tällaiseen paikkaan ja totesin, että ei ole minun juttu, kun iltavuorolaiset kävi ennen yöhoitajien tuloa huonekierroksen (joka sekin piti tehdä erityisillä luvilla ja olla monta paperia allekirjoitettuna) ja saldona oli pari veistä, haarukka kätkettynä tyynyn alle ja muutakin teräasetta.
Saati viisasta ja pysyvää henkilökuntaa. Tällaiset laitokset ovat omiaan henkilöille, jotka omien traumojen takia kärsivät itse esim. sadistisista piirteistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hurskastelijat taas liikenteessä. Menkää töihin niihin paikoihin, on vuoden päästä mielipiteet muuttuneet.
Mikä on pointtisi? Keskitysleiristä voisi sanoa saman. Jos olet vuoden vartiana sellaisessa niin luutavasti tulet takaisin tunnekylmänä sadistina.
Kyllä me niistä lapsista välitetään, halataan ja leikitään. Autetaan, tuetaan, paikkaillaan haavat ja silitetään, kun on paha mieli. Että sellaisia sadisteja me ollaan. Eihän se väkivaltainen käytös lapsen vika ole, kyllä työntekijät sen ymmärtää.
Alistamisesta ja nöyryyttämisestä puhuttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rätyhän voisi kehittää kasvatusohjeet laitoksen työntekijöille, lääkäreille ja psykologeille, miten saada silmittömään väkivaltaan taipuvaiset, lukemattomista sairauksista ja päihderiippuvuuksista kärsivät lapset käyttäytymään kauniisti.
Olisin tyytyväinen, jos minun ei tarvitsisi olla jatkuvasti sairaslomilla murtumien ja muiden vammojen vuoksi.
Jäisi myös julkknen arvostelu vähemmälle.Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Räty voisi työskennellä vuoden lapsukaiden kanssa, jotka käyttävät mahdollisimman suurta väkivaltaa aina kun hermo menee. Eli joka päivä. Sellaisista asioista, että ei, ei saa pelata pitkin päivää ja yötä, läksyt pitää tehdä. Ei saa syödä pelkästään makeita herkkuja, pitää syödä tavan ruokaa. Ei saa valvoa pitkin yötä kännykällä. Koulussa pitää käydä. Ja väkivaltainen riehumiskohtaus aina näistä samoista asoista ja kaikista muistakin mahdollisista.
Ja liika lapsen karkin syöminen oikeutt sinut väkivallan käyttöön?
Rajat eivät ole väkivaltaa. Sanallinen kieltäminen ei ole väkivaltaa. En ole koskaan käyttänyt väkivaltaa lasta kohtaan, kiinni olen pitänyt jos lapsi on käyttäytynyt väkivaltaisesti minua kohtaan, vahingoittanut itseään tai muita lapsia. Tai hajoittanut raivon vallassa taloa. Aina ennen kiinnipitoa tilanne yritetään selvittää puhumalla, selittämällä, rauhoittelemalla.
Väkivalta on väkivaltaa, vaikka se olisi itsepuolustuksella oikeutettua. Itsensä ja muiden puolustaminen väkivalloin on oikeutettua, mutta se että kiellät oikeutetun väkivallan olevan väkivaltaa kertoo, että käytät väkivaltaa oikeuttamattomasti.
Tiedätköhän sinä mitä kiinnipito tarkoittaa? Siinä pidetään lasta sillä tavalla, ettei tämä pääse vahingoittamaan itseä tai muita. Ei mitään muuta. Kaikki muu voiman käyttö ja muu on kielettyä ja olisi typerää muutenkin siinä tilanteessa, kun yrittää rauhoittaa väkivaltaista lasta. Siinä pitää pysyä itse rauhallisena ja samalla yrittää rauhoittaa ja sanoittaa lapselle tilannetta. Selittää että kiinnipidosta pääsee vasta kun lapsi on rauhoittunut niin ettei yritä vahingoittaa ketään eikä mitään.
Mitä sinä tekisit lapselle, joka hakkaa toista lasta? Tai työntekijää? Puree, potkii, raapii ja ottaa tarvittaessa kättä pidempään. Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kyllä tuo on väkivaltaa, vaikka tuon tekisi massamurhaajalle. Väkivalta on joskus oikeutettua.
Ei, se ei ole väkivaltaa. Kiinnipidossa estetään väkivalta. Mitä sinä tekisit näille lapsille? Jätit vastaamatta kysymykseen. Miten sinä purkaisit tilanteen, jossa lapsi käy toiseen lapseen käsiksi käyttäen mahdollisimman suurta väkivaltaa?
Väkivallalla voi estää väkivaltaa, mutta se on silti väkivaltaa. Jos lapsi on väkivaltainen niin kohtuullinen väkivalta on oikeutettua. Sanan kiertelysi kertoo kyllä aivan muuta tarinaa kuin "väkivaltainen lapsi"
No en kyllä valitettavasti koe tekeväni väkivaltaa, kun pidän lasta esim. sylissä tiukassa otteessa niin ettei pääse vahingoittamaan minua, itseään tai muita. Mikä tuollaisessa kiinnipidossa on väkivaltaa? Aukaise vähän logiikkaasi, koska voi olla että ajattelemme väkivallasta eri tavoin.
Vierailija kirjoitti:
"Potilaita pahoinpideltiin vuosien ajan Turussa
Potilaiden tiedottomaksi ylilääkitsemistä, nöyryyttämistä ja fyysisiä pahoinpitelyjä, laittomia pakkoeristyksiä ja lääkevarkauksia. Tällaista oli arki vanhuspsykiatrian suljetulla G1-osastolla Turun kaupunginsairaalassa."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/848886/Potilaita+pahoinpideltiin+vuosi…
Niin vanhuksetkin on lapsia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on varmasti monitahoinen ongelma. Ensinnäkin ne laitokset ovat jo itsessään ongelmallisia. Huonon elämän alun saaneita kasataan jonnekin voittoa tekevään yritykseen (jossa siis rahan teko ykköstavoite, lastensuojelu sivuseikka). Rahan teko tarkoittaa siis sitä, että paikkaan kasataan iso määrä nuoria ja lapsia, joista yritetään huolehtia mahdollisimman pienillä resursseilla. Se jo yksistään takaa, että olosuhteet ovat laistosmaiset.
Toisekseen alalla toimivien henkilöiden koulutuksessa on pahoja puutteita. Itse en lähihoitajana valinnut mieleterveys-/ päihdepuolta erikoistumisalaksi, koska kouluttajien puhetyyli oli jo valmiiksi niin räikeän arvottava, leimaava ja halveksuva ko. ongelmista kärsviä kohtaan. Suu auki kuunteli niitä luentoja, joissa pääpointti tuntui olevan se, milloin on lain mukaan oikeus ottaa tarvittaessa pakkokeinot käyttöön. Kaikki aikaisempi eettinen jorina ihmisarvon kunnioituksesta, asiakkaan yksilöllisestä kohtaamisesta oli jo ajat sitten lentänyt näemmä romukoppaan.
Usko tai älä, mutta näihin paikkoihin on yleensäkin erittäin vaikea saada henkilökuntaa. Kävin pari yötä tekemässä sijaisuutta tällaiseen paikkaan ja totesin, että ei ole minun juttu, kun iltavuorolaiset kävi ennen yöhoitajien tuloa huonekierroksen (joka sekin piti tehdä erityisillä luvilla ja olla monta paperia allekirjoitettuna) ja saldona oli pari veistä, haarukka kätkettynä tyynyn alle ja muutakin teräasetta.
Saati viisasta ja pysyvää henkilökuntaa. Tällaiset laitokset ovat omiaan henkilöille, jotka omien traumojen takia kärsivät itse esim. sadistisista piirteistä.
No en ole kyllä yhtään sadistista työkaveria tavannut. Kaikilla omilla työkavereillani on suuri sydän, kova tahto auttaa ja ymmärtää näitä lapsia ja nuoria. Välittävät oikeasti. Paljon yritetään saada aikaan ihan vain keskustelemalla ja sanoittamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rätyhän voisi kehittää kasvatusohjeet laitoksen työntekijöille, lääkäreille ja psykologeille, miten saada silmittömään väkivaltaan taipuvaiset, lukemattomista sairauksista ja päihderiippuvuuksista kärsivät lapset käyttäytymään kauniisti.
Olisin tyytyväinen, jos minun ei tarvitsisi olla jatkuvasti sairaslomilla murtumien ja muiden vammojen vuoksi.
Jäisi myös julkknen arvostelu vähemmälle.Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Räty voisi työskennellä vuoden lapsukaiden kanssa, jotka käyttävät mahdollisimman suurta väkivaltaa aina kun hermo menee. Eli joka päivä. Sellaisista asioista, että ei, ei saa pelata pitkin päivää ja yötä, läksyt pitää tehdä. Ei saa syödä pelkästään makeita herkkuja, pitää syödä tavan ruokaa. Ei saa valvoa pitkin yötä kännykällä. Koulussa pitää käydä. Ja väkivaltainen riehumiskohtaus aina näistä samoista asoista ja kaikista muistakin mahdollisista.
Ja liika lapsen karkin syöminen oikeutt sinut väkivallan käyttöön?
Rajat eivät ole väkivaltaa. Sanallinen kieltäminen ei ole väkivaltaa. En ole koskaan käyttänyt väkivaltaa lasta kohtaan, kiinni olen pitänyt jos lapsi on käyttäytynyt väkivaltaisesti minua kohtaan, vahingoittanut itseään tai muita lapsia. Tai hajoittanut raivon vallassa taloa. Aina ennen kiinnipitoa tilanne yritetään selvittää puhumalla, selittämällä, rauhoittelemalla.
Väkivalta on väkivaltaa, vaikka se olisi itsepuolustuksella oikeutettua. Itsensä ja muiden puolustaminen väkivalloin on oikeutettua, mutta se että kiellät oikeutetun väkivallan olevan väkivaltaa kertoo, että käytät väkivaltaa oikeuttamattomasti.
Tiedätköhän sinä mitä kiinnipito tarkoittaa? Siinä pidetään lasta sillä tavalla, ettei tämä pääse vahingoittamaan itseä tai muita. Ei mitään muuta. Kaikki muu voiman käyttö ja muu on kielettyä ja olisi typerää muutenkin siinä tilanteessa, kun yrittää rauhoittaa väkivaltaista lasta. Siinä pitää pysyä itse rauhallisena ja samalla yrittää rauhoittaa ja sanoittaa lapselle tilannetta. Selittää että kiinnipidosta pääsee vasta kun lapsi on rauhoittunut niin ettei yritä vahingoittaa ketään eikä mitään.
Mitä sinä tekisit lapselle, joka hakkaa toista lasta? Tai työntekijää? Puree, potkii, raapii ja ottaa tarvittaessa kättä pidempään. Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kyllä tuo on väkivaltaa, vaikka tuon tekisi massamurhaajalle. Väkivalta on joskus oikeutettua.
Ei, se ei ole väkivaltaa. Kiinnipidossa estetään väkivalta. Mitä sinä tekisit näille lapsille? Jätit vastaamatta kysymykseen. Miten sinä purkaisit tilanteen, jossa lapsi käy toiseen lapseen käsiksi käyttäen mahdollisimman suurta väkivaltaa?
No en ainakaan kävisi käsiksi. Puhuisin ja saisin ymmärtämään, että toiselle voi tulla paha mieli, kun käy kiinni. Kertoisin myös, että jokaisella on oikeus koskemattomuuteen. Myös sillä toisella lapsella. Asiallisella ja rauhallisella puhumisella pääsee pidemmälle, kuin että hoitajana lähdet heti repimään irti. Se vain provosoi hyökkääjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rätyhän voisi kehittää kasvatusohjeet laitoksen työntekijöille, lääkäreille ja psykologeille, miten saada silmittömään väkivaltaan taipuvaiset, lukemattomista sairauksista ja päihderiippuvuuksista kärsivät lapset käyttäytymään kauniisti.
Olisin tyytyväinen, jos minun ei tarvitsisi olla jatkuvasti sairaslomilla murtumien ja muiden vammojen vuoksi.
Jäisi myös julkknen arvostelu vähemmälle.Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Räty voisi työskennellä vuoden lapsukaiden kanssa, jotka käyttävät mahdollisimman suurta väkivaltaa aina kun hermo menee. Eli joka päivä. Sellaisista asioista, että ei, ei saa pelata pitkin päivää ja yötä, läksyt pitää tehdä. Ei saa syödä pelkästään makeita herkkuja, pitää syödä tavan ruokaa. Ei saa valvoa pitkin yötä kännykällä. Koulussa pitää käydä. Ja väkivaltainen riehumiskohtaus aina näistä samoista asoista ja kaikista muistakin mahdollisista.
Ja liika lapsen karkin syöminen oikeutt sinut väkivallan käyttöön?
Rajat eivät ole väkivaltaa. Sanallinen kieltäminen ei ole väkivaltaa. En ole koskaan käyttänyt väkivaltaa lasta kohtaan, kiinni olen pitänyt jos lapsi on käyttäytynyt väkivaltaisesti minua kohtaan, vahingoittanut itseään tai muita lapsia. Tai hajoittanut raivon vallassa taloa. Aina ennen kiinnipitoa tilanne yritetään selvittää puhumalla, selittämällä, rauhoittelemalla.
Väkivalta on väkivaltaa, vaikka se olisi itsepuolustuksella oikeutettua. Itsensä ja muiden puolustaminen väkivalloin on oikeutettua, mutta se että kiellät oikeutetun väkivallan olevan väkivaltaa kertoo, että käytät väkivaltaa oikeuttamattomasti.
Tiedätköhän sinä mitä kiinnipito tarkoittaa? Siinä pidetään lasta sillä tavalla, ettei tämä pääse vahingoittamaan itseä tai muita. Ei mitään muuta. Kaikki muu voiman käyttö ja muu on kielettyä ja olisi typerää muutenkin siinä tilanteessa, kun yrittää rauhoittaa väkivaltaista lasta. Siinä pitää pysyä itse rauhallisena ja samalla yrittää rauhoittaa ja sanoittaa lapselle tilannetta. Selittää että kiinnipidosta pääsee vasta kun lapsi on rauhoittunut niin ettei yritä vahingoittaa ketään eikä mitään.
Mitä sinä tekisit lapselle, joka hakkaa toista lasta? Tai työntekijää? Puree, potkii, raapii ja ottaa tarvittaessa kättä pidempään. Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kyllä tuo on väkivaltaa, vaikka tuon tekisi massamurhaajalle. Väkivalta on joskus oikeutettua.
Ei, se ei ole väkivaltaa. Kiinnipidossa estetään väkivalta. Mitä sinä tekisit näille lapsille? Jätit vastaamatta kysymykseen. Miten sinä purkaisit tilanteen, jossa lapsi käy toiseen lapseen käsiksi käyttäen mahdollisimman suurta väkivaltaa?
Väkivallalla voi estää väkivaltaa, mutta se on silti väkivaltaa. Jos lapsi on väkivaltainen niin kohtuullinen väkivalta on oikeutettua. Sanan kiertelysi kertoo kyllä aivan muuta tarinaa kuin "väkivaltainen lapsi"
No en kyllä valitettavasti koe tekeväni väkivaltaa, kun pidän lasta esim. sylissä tiukassa otteessa niin ettei pääse vahingoittamaan minua, itseään tai muita. Mikä tuollaisessa kiinnipidossa on väkivaltaa? Aukaise vähän logiikkaasi, koska voi olla että ajattelemme väkivallasta eri tavoin.
" Väkivalta on vallan tai ruumiillisen voiman tahallista käyttöä" Väkivaltaa maailmassa välillä tarvitaan ja siitä pitäisi puhua suoraan, eikä kieltää viimeiseen asti.
Vierailija kirjoitti:
Eli siis luulet, että lähtökohtaisesti lastenkodin lapset tulevat tavan rakastavista ja turvallisista perheistä?
Hei, sinä rakastava ja turvallinen perheellinen. Maailmassa on niin paljon erilaisia sairauksia, piirteitä ja ongelmia, että tuollainen yksioikoinen ajattelu, että ongelmatapauksia syntyy vain perheistä, jotka eivät ole rakastavia ja turvallisia, on ajattelultaan lähes samanlaista kuin Moilasen ihmisroskapuheet.
Täytyykö ihmisille itselleen sattua kamalia asioita ennen kuin tajuavat, ettei kaikki ole aina itsestä kiinni?
Ihmiset pitävät liian usein omana erinomaisuutenaan sitä, ettei ole käynyt elämässä huonommin, ja siksi ovat oikeutettuja jakamaa kovin yksisilmäisiä kasvatusohjeita.
En ole perheellinen ja olen itse entinen laitosnuori. Luultavasti tiedän mistä puhun. Tietenkään kaikilla ei ole väkivaltaa tai päihteiden väärinkäyttöä kotona, ongelmia voi olla muitakin. Kuten välinpitämättömyys tai laiskuus vanhempana. Kun itse asuin laitoksessa, ei meillä joutunut pelkäämään väkivaltaa kenenkään taholta. Ongelmat oli sellaisia, että miten motivoida nuori nousemasn ylös sängystä ja kouluun, ei tällaisia mitä tänä päivänä.
Nykyään ei enää esim. hosmoseksuaalisuuden vuoksi kohdella nuoria tällä tavoin (toivottavasti) laitoksissa. Olemme silti sulkeneet silmämme muilta asioilta nuorten kohdalla, jotka vain leimaamme oman ymmärryksemme mukaan helposti huonoksi käytökseksi. Esim. täälläkin mainittu autismi eri muotoineen on varmasti yliedustettuna laitoksissa lasten kohdalla. Kuka huolehtii, että he varmasti saavat ihmisoiketuensa toteutuvat? En jaksa uskoa, että kukaan.
Entä koululainen, joka on vaikka todella introvertti ja aistiherkkä, voimakas kosketusherkkyys. Sitä sitten yritetään hoitaa halaamalla ja tiukasti sylissä pitämällä. Kun se ei toimi, ja lapsi saa raivareita, hän onkin kuritta kasvanut lapsi, joka voidaan ottaa huostaan ja laitokseen. Näitä tapauksia riittää. Olisi lastensuojeluvaltuuteulle työmaata.
Hyvä, että näitä tuodaan päivänvaloon, sillä lasten ja nuorten laitoshoito on maassamme häpeä ja pimeä kohta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rätyhän voisi kehittää kasvatusohjeet laitoksen työntekijöille, lääkäreille ja psykologeille, miten saada silmittömään väkivaltaan taipuvaiset, lukemattomista sairauksista ja päihderiippuvuuksista kärsivät lapset käyttäytymään kauniisti.
Olisin tyytyväinen, jos minun ei tarvitsisi olla jatkuvasti sairaslomilla murtumien ja muiden vammojen vuoksi.
Jäisi myös julkknen arvostelu vähemmälle.Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Räty voisi työskennellä vuoden lapsukaiden kanssa, jotka käyttävät mahdollisimman suurta väkivaltaa aina kun hermo menee. Eli joka päivä. Sellaisista asioista, että ei, ei saa pelata pitkin päivää ja yötä, läksyt pitää tehdä. Ei saa syödä pelkästään makeita herkkuja, pitää syödä tavan ruokaa. Ei saa valvoa pitkin yötä kännykällä. Koulussa pitää käydä. Ja väkivaltainen riehumiskohtaus aina näistä samoista asoista ja kaikista muistakin mahdollisista.
Ja liika lapsen karkin syöminen oikeutt sinut väkivallan käyttöön?
Rajat eivät ole väkivaltaa. Sanallinen kieltäminen ei ole väkivaltaa. En ole koskaan käyttänyt väkivaltaa lasta kohtaan, kiinni olen pitänyt jos lapsi on käyttäytynyt väkivaltaisesti minua kohtaan, vahingoittanut itseään tai muita lapsia. Tai hajoittanut raivon vallassa taloa. Aina ennen kiinnipitoa tilanne yritetään selvittää puhumalla, selittämällä, rauhoittelemalla.
Väkivalta on väkivaltaa, vaikka se olisi itsepuolustuksella oikeutettua. Itsensä ja muiden puolustaminen väkivalloin on oikeutettua, mutta se että kiellät oikeutetun väkivallan olevan väkivaltaa kertoo, että käytät väkivaltaa oikeuttamattomasti.
Tiedätköhän sinä mitä kiinnipito tarkoittaa? Siinä pidetään lasta sillä tavalla, ettei tämä pääse vahingoittamaan itseä tai muita. Ei mitään muuta. Kaikki muu voiman käyttö ja muu on kielettyä ja olisi typerää muutenkin siinä tilanteessa, kun yrittää rauhoittaa väkivaltaista lasta. Siinä pitää pysyä itse rauhallisena ja samalla yrittää rauhoittaa ja sanoittaa lapselle tilannetta. Selittää että kiinnipidosta pääsee vasta kun lapsi on rauhoittunut niin ettei yritä vahingoittaa ketään eikä mitään.
Mitä sinä tekisit lapselle, joka hakkaa toista lasta? Tai työntekijää? Puree, potkii, raapii ja ottaa tarvittaessa kättä pidempään. Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kyllä tuo on väkivaltaa, vaikka tuon tekisi massamurhaajalle. Väkivalta on joskus oikeutettua.
Ei, se ei ole väkivaltaa. Kiinnipidossa estetään väkivalta. Mitä sinä tekisit näille lapsille? Jätit vastaamatta kysymykseen. Miten sinä purkaisit tilanteen, jossa lapsi käy toiseen lapseen käsiksi käyttäen mahdollisimman suurta väkivaltaa?
Väkivallalla voi estää väkivaltaa, mutta se on silti väkivaltaa. Jos lapsi on väkivaltainen niin kohtuullinen väkivalta on oikeutettua. Sanan kiertelysi kertoo kyllä aivan muuta tarinaa kuin "väkivaltainen lapsi"
No en kyllä valitettavasti koe tekeväni väkivaltaa, kun pidän lasta esim. sylissä tiukassa otteessa niin ettei pääse vahingoittamaan minua, itseään tai muita. Mikä tuollaisessa kiinnipidossa on väkivaltaa? Aukaise vähän logiikkaasi, koska voi olla että ajattelemme väkivallasta eri tavoin.
" Väkivalta on vallan tai ruumiillisen voiman tahallista käyttöä" Väkivaltaa maailmassa välillä tarvitaan ja siitä pitäisi puhua suoraan, eikä kieltää viimeiseen asti.
Minä ajattelen, että väkivallassa on aina se tahallisen tai tahattoman satuttamisen aspekti. Lähtökohtana on vahingon aiheuttaminen, toisen satuttaminen.
Mikä on pointtisi? Keskitysleiristä voisi sanoa saman. Jos olet vuoden vartiana sellaisessa niin luutavasti tulet takaisin tunnekylmänä sadistina.