Lue keskustelun säännöt.
Keskustan entinen kansanedustaja kutsui vähäosaisia ”ihmisroskaksi” Oulun kaupunginvaltuustossa
10.09.2018 |
Oulun kaupunginvaltuustossa nousi kuuma sanojenvaihto maanantaina sen jälkeen, kun keskustalainen valtuutettu Riikka Moilanen sai puheenvuoron.
– Tässä on käyty keskustelua kivetyksen likaisuudesta ja muusta roskaamisesta, mutta mitä Oulun kaupunki aikoo tehdä sille ihmisroskalle, jota siellä on yllättävän paljon. Tarkoitan niitä vähäosaisia ihmisiä, jotka käyttävät ammattimaisesti alkoholia, huumeita, päihteitä ja ovat ottaneet Isokadun nyt kodikseen, Moilanen sanoi.
Kommentit (378)
Naisen puheissa oli myös totuutta, mutta valikoiva kuulo, silloin kuin mielipiteet ei miellytä kuulijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edesmenneen päihdeongelmaisen läheisenä tiedän, että vielä päihteitäkin enemmän riippuvuutta aiheuttaa se elämäntapa. Näille ihmisille se muiden silmiin holtiton, turvaton spurguelämä on tuttua ja turvallista, siellä osaa olla ja käyttäytyä kuten kuuluu. Vaikka päihdevierotus sinänsä onnistuisikin, on lähes mahdotonta estää ihmistä palaamaan elämäntavan pariin ja sitä myötä takaisin päihteisiin.
Kaikille pitäisi jo lapsuudessa ja nuoruudessa taata turvallinen ympäristö ja turvalliset ihmissuhteet, kehittävää tekemistä ja tunne omasta merkityksellisyydestä. Kun on ehtinyt samaistua ja identifioitua tietynlaiseksi ihmiseksi ja oppia tietynlaiseen elämään, uuden oppiminen on todella, todella vaikeaa. Se, mikä meille muille näyttäytyy helppona, mielekkäänä, tasaisena ja turvallisena, on katuelämään tottuneelle aivan muuta. Ennaltaehkäisy on mielestäni ainoa oikea keino puuttua tällaisiin ongelmiin, myöhemmin mennään jo epätodennäköisen tuuripelin puolelle.
AA on erittäin hyvä vaihtoehto juuri koska se tarjoaa vertaisporukan joka on yhtä tiivis kuin ryyppyporukka, mutta hyvällä tavalla.
Ketään ei kuite jaan voi pakottaa lopettamaan.
Muiden ei tulisi joutua elämään alkoholistien ja narkomaanien ehdoilla.
en heggaa ex juoppojen kanssa, valitsen seurani harrastuksen, ulkonäyn ym perusteella
Vierailija kirjoitti:
Oma lapsesi voi joskus kuulua narkkeihin ja alkoholisteihin. Ei ne lopu siihen vaikka nyt siellä oleva porukka siirrettäisiinTimbuktuun. Hoitoa kai ne tarvitsee.
Siirretään ne Gambiaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edesmenneen päihdeongelmaisen läheisenä tiedän, että vielä päihteitäkin enemmän riippuvuutta aiheuttaa se elämäntapa. Näille ihmisille se muiden silmiin holtiton, turvaton spurguelämä on tuttua ja turvallista, siellä osaa olla ja käyttäytyä kuten kuuluu. Vaikka päihdevierotus sinänsä onnistuisikin, on lähes mahdotonta estää ihmistä palaamaan elämäntavan pariin ja sitä myötä takaisin päihteisiin.
Kaikille pitäisi jo lapsuudessa ja nuoruudessa taata turvallinen ympäristö ja turvalliset ihmissuhteet, kehittävää tekemistä ja tunne omasta merkityksellisyydestä. Kun on ehtinyt samaistua ja identifioitua tietynlaiseksi ihmiseksi ja oppia tietynlaiseen elämään, uuden oppiminen on todella, todella vaikeaa. Se, mikä meille muille näyttäytyy helppona, mielekkäänä, tasaisena ja turvallisena, on katuelämään tottuneelle aivan muuta. Ennaltaehkäisy on mielestäni ainoa oikea keino puuttua tällaisiin ongelmiin, myöhemmin mennään jo epätodennäköisen tuuripelin puolelle.
AA on erittäin hyvä vaihtoehto juuri koska se tarjoaa vertaisporukan joka on yhtä tiivis kuin ryyppyporukka, mutta hyvällä tavalla.
Ketään ei kuite jaan voi pakottaa lopettamaan.
Muiden ei tulisi joutua elämään alkoholistien ja narkomaanien ehdoilla.en heggaa ex juoppojen kanssa, valitsen seurani harrastuksen, ulkonäyn ym perusteella
Minä olen tehnyt paljon ystäviä AA:ssa.
Yhdessä rukoillen saamme voimaa viinapirua vastaan taistelussa.
Niitä alkoholisteja en halveksi jotka ovat oikeasti muuttaneet elämänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moilasta rangaustaan siitä, että hän sanoi ääneen asian.
Minusta pitäisi palata menneeseen ja ota takaisin se käytäntö, että putkaan viedään kadulla häiriköivät juopot ja päihdepäät.
Poliisille riittävä mahdollisuus tähän.
Kaduille ei kyseta kun siitä seuraa rangaistus.
Päihdehoitoasia sitten erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Monoa siis tuli, kun työnantajan imagoon teki kolhun typerällä ilmaisullaan, joka kyllä kuvastaa ihanan paljastavasti asennettaan persaukisiin.
Mutta ihan oikea näpäytys omassa erinomaisuudessaan piehtaroivalle Moilaselle, moittimiensa "ihmisroskienkin" alamäki on voinut lähteä liikkeelle pienestä lapsuksesta. Ei se paljoa vaadi, että elämä voi muuttua hetkessä radikaalisti.
Mahtaako moilaska tätä hoksata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oma lapsesi voi joskus kuulua narkkeihin ja alkoholisteihin. Ei ne lopu siihen vaikka nyt siellä oleva porukka siirrettäisiinTimbuktuun. Hoitoa kai ne tarvitsee.
Ei voi. Keski/ylä-luokkaisella taustalla sinun lapsellasi voi joku päivä olla huume-,alkoholi -tai mielenterveysongelma.
Vastaavasti lähiökansan vesoista tulee narkkeja,juoppoja ja hulluja.
Vierailija kirjoitti:
Moilasta rangaustaan siitä, että hän sanoi ääneen asian.
Minusta pitäisi palata menneeseen ja ota takaisin se käytäntö, että putkaan viedään kadulla häiriköivät juopot ja päihdepäät.
Poliisille riittävä mahdollisuus tähän.
Kaduille ei kyseta kun siitä seuraa rangaistus.
Päihdehoitoasia sitten erikseen.
Ei rangaista, eikä tuo ole nyt asian ydin vaan ihan oma ongelmansa. Moilanen lipsautti vahingossa oman arvomaailmansa julki ja nyt saa mitä tuollaisen arvomaailman omaava ihminen ansaitsee. Varsinkaan tuossa asemassa oleva ihminen ei vaan voi eikä saa ajatella, että joku ihmistyhmä on roskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moilasen puheet tuovat hyvin esiin hallituspuolueiden jakaman arvopohjan. Muistakaa äänestää kokoomusta, keskustaa tai perussuomalaisia myös ensi vaaleissa.
Eikös tuo ollut just perussuomalaisten valtuutettu joka tämän Moilasen puheet toi julki? Muille valtuutetuille tuo ihmisroska oli täysin validi termi.
Ps. Hallituksessa on keskusta, kokoomus ja siniset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä kirjoitti:
Se kauppakeskus Valkean ympäristö on järkyttävän näköinen kaikkine juoppoineen ja nisteineen. Poliisi voisi siivota kaiken heikomman aineksen pois kaupungin laidalle ja jos tulevat takaisin, suoraan putkaan.
Se alue on todella kamala.
Se on kaupungin keskeisin paikka ja muistuttaa jotain huonon lähiön asematunnelia. Eipä sinne iltasella tee mieli mennä.Tuntuu kuin se kauppakeskus olisi pilannut koko keskustan.
Kaikki kaupat ovat siirtyneet sinne, samoin huumekauppa, paikalliset spurgut ja muut hengailijat.Kahviloissa siellä on ihan arkipäivää että tyypit käyvät syömässä vitriinistä tarjolla olevia tuotteita ja poistuvat maksamatta paikalta. Eivätkä kahvilan pitäjät uskalla tehdä rikosilmoituksia näistä veijareista. Itse olen viime kesänä nähnyt kahdesti tällaisen välikohtauksen. Toinen tapaus oli sellainen että se tyyppi heitti lattialle vitriinistä ison kasan tuotteita kun tarjoilija kielsi vitriinistä syömisen. Toinen tyyppi ei sentään sotkenut muita tuotteita. Otti vaan sen minkä halusi ja lähti kävelemään.
Koskaan aikaisemmin en ole tuommoiseen törmännyt missään kaupungissa Suomessa enkä ulkomailla.
Valkean kahviloissa vitriinit ovat avoimia vain henkilökunnan suuntaan. Hyppäsivätkö tiskin yli henkilökunnan puolelle kahmimaan herkkuja vai miten tämä käytännössä tapahtui?
Otti siitä vitriinin päällä olevasta korista, johon oli asetettu mm. croissantteja ja pullia.
Ei valkean kahviloissa kaikki tuotteet ole asiakkaan ulottumattomissa.Se vitriinistä syöminen tapahtui toisessa keskustan kahvilassa, jossa asiakkaat voivat itse ottaa syömisensä vitriinistä.
Siellä se touhu on tarjoilijan mukaan alkanut sen jälkeen kun tämä tietty porukka on alkanut viettämään päivänsä valkeassa. Heidät ajetaan aina välillä ulos sieltä valkeasta ja silloin ilmeisesti menevät häiriköimään muihin keskustan paikkoihin.
Onko tämä tietty porukka alkoholistit/nistit vai kenties jokin toinen "tietty porukka" jonka (Valkeassakin)aiheuttamista ongelmista ja häiriöistä ei saisi puhua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoo, ettei puhunut työnantajan edustajana, mutta mainitsi silti ihmisroskapaikaksi juuri Isokadun, jossa Pihlajalinna sijaitsee. Lisäksi sanoi saavansa "päivittäin" yhteydenottoja, etteivät ihmiset uskalla kulkea Isokadulla. Luulisi että nämä yhteydenotot saa nimenomaan Pihlajalinnan toimarina, ei valtuutettuna.
Se ongelma ei ole yhtä paha siinä Pihlajalinnan kohdalla. Vaikka kyllä se heidänkin sisäänkäynnin lähistölle yltää.
Suurin ongelma on Valkea ja Valkean edusta. Monet ihmiset nimenomaan puhuvat siitä, että eivät uskalla asioida Valkeassa.
En lainkaan ihmettele jos ihmiset ottavat sen takia yhteyttä kunnan päättäjiin.Tuossahan on se vaara, että soteuudistuksen jälkeen yrittäisivät tulla sinne hoidettaviksi?
Niinhän siinä kävisi.
Hassua sinänsä että OYS:n yhteispäivystyksessä on vartijat ensimmäisenä ovella vastassa ja ovet pidetään lukossa.
Sisään pääsee jos sairaanhoitajan mielestä hoitoon pääsylle on hyvät perusteet.
Saattaja pääsee potilaan kanssa sisälle sairaalaan, mutta ylimääräisiä sinne ei päästetä sisälle.Tähän on päädytty sen porukan takia joka nykyään majailee siellä Valkeassa. Aikaisemmin osa siitä porukasta hengaili siellä yhteispäivystyksessä.
Viime viikolla kävin Oulun Kelassa monen vuoden jälkeen ja yllätyin siitä mitä toiminta siellä on muuttunut. En tiedä onko muualla nykyään samanlaista.
Joka tapauksessa kävelin sinne sisälle ja suoraan vuoronumeroautomaatin/ilmoittautumisautomaatin luokse. Olin varannut ajan ja aloin etsimään lompakosta kelakorttia, sillä sitä tarvittiin ilmoittautumiseen.
Ennen kuin ehdin tunkea sen kortin koneeseen, tuli vartija kyselemään millä asialla liikun ja oliko minulla aika varattuna.Samainen vartija näytti tarkkailevan kaikkia sisään pyrkiviä ja kävi jututtamassa jokaista asiakasta.
Aika jänniksi on julkiset palvelut muuttuneet kun ovella pitää olla vartija valvomassa sitä kenet voidaan päästää sisälle.
Tämä on ilmeisesti johtanut siihen, että nämä eri virastoissa ja julkisen palvelun toimipaikoissa aiemmin henganneet kaverit tunkevat nyt kauppakeskukseen.
Jotenkin sitä kuvittelisi, että nimenomaan viranomaistahot ovat niitä, joiden pitäisi auttaa näitä nyt valkeassa hengaavia ihmisiä.
Mitä hassua tuossa on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edesmenneen päihdeongelmaisen läheisenä tiedän, että vielä päihteitäkin enemmän riippuvuutta aiheuttaa se elämäntapa. Näille ihmisille se muiden silmiin holtiton, turvaton spurguelämä on tuttua ja turvallista, siellä osaa olla ja käyttäytyä kuten kuuluu. Vaikka päihdevierotus sinänsä onnistuisikin, on lähes mahdotonta estää ihmistä palaamaan elämäntavan pariin ja sitä myötä takaisin päihteisiin.
Kaikille pitäisi jo lapsuudessa ja nuoruudessa taata turvallinen ympäristö ja turvalliset ihmissuhteet, kehittävää tekemistä ja tunne omasta merkityksellisyydestä. Kun on ehtinyt samaistua ja identifioitua tietynlaiseksi ihmiseksi ja oppia tietynlaiseen elämään, uuden oppiminen on todella, todella vaikeaa. Se, mikä meille muille näyttäytyy helppona, mielekkäänä, tasaisena ja turvallisena, on katuelämään tottuneelle aivan muuta. Ennaltaehkäisy on mielestäni ainoa oikea keino puuttua tällaisiin ongelmiin, myöhemmin mennään jo epätodennäköisen tuuripelin puolelle.
AA on erittäin hyvä vaihtoehto juuri koska se tarjoaa vertaisporukan joka on yhtä tiivis kuin ryyppyporukka, mutta hyvällä tavalla.
Ketään ei kuite jaan voi pakottaa lopettamaan.
Muiden ei tulisi joutua elämään alkoholistien ja narkomaanien ehdoilla.en heggaa ex juoppojen kanssa, valitsen seurani harrastuksen, ulkonäyn ym perusteella
Ootko kännissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitini teki minut heittäytymällä raskaaksi tapailukumppanille. Sain tuta, miten hirveätä hällä ollut ja on yhä. Etten tajua, miten kamalan lapsuuden hän on elänyt!
Olen lihavuuaketjuun kommentoinut lihava nainen. Mielenterveysongelmia ja ylipaino.
Minut jätettiin ilman ruokaa, koska olin niin paska lapsi. Tunne-elämältään epävakaa ja vaikeat mielenterveyden ongelmat. Ja obesiteetti.
Läskivihaajat alapeukuttakaa tämäkin.
Vierailija kirjoitti:
Äitini teki minut heittäytymällä raskaaksi tapailukumppanille. Sain tuta, miten hirveätä hällä ollut ja on yhä. Etten tajua, miten kamalan lapsuuden hän on elänyt!
Olen lihavuuaketjuun kommentoinut lihava nainen. Mielenterveysongelmia ja ylipaino.
Minut jätettiin ilman ruokaa, koska olin niin paska lapsi. Tunne-elämältään epävakaa ja vaikeat mielenterveyden ongelmat. Ja obesiteetti.
Läskivihaajat alapeukuttakaa tämäkin.
Oikeutat siis ylipainosi lapsuuden kokemuksilla
Äitini teki minut heittäytymällä raskaaksi tapailukumppanille. Sain tuta, miten hirveätä hällä ollut ja on yhä. Etten tajua, miten kamalan lapsuuden hän on elänyt!
Olen lihavuuaketjuun kommentoinut lihava nainen. Mielenterveysongelmia ja ylipaino.
Minut jätettiin ilman ruokaa, koska olin niin paska lapsi. Tunne-elämältään epävakaa ja vaikeat mielenterveyden ongelmat. Ja obesiteetti.
Läskivihaajat alapeukuttakaa tämäkin.
Ihmisroskis kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini teki minut heittäytymällä raskaaksi tapailukumppanille. Sain tuta, miten hirveätä hällä ollut ja on yhä. Etten tajua, miten kamalan lapsuuden hän on elänyt!
Olen lihavuuaketjuun kommentoinut lihava nainen. Mielenterveysongelmia ja ylipaino.
Minut jätettiin ilman ruokaa, koska olin niin paska lapsi. Tunne-elämältään epävakaa ja vaikeat mielenterveyden ongelmat. Ja obesiteetti.
Läskivihaajat alapeukuttakaa tämäkin.
Oikeutat siis ylipainosi lapsuuden kokemuksilla
Ohis. En tiedä millä sinä oikeutat kusipäisyytesi.
Vierailija kirjoitti:
Äitini teki minut heittäytymällä raskaaksi tapailukumppanille. Sain tuta, miten hirveätä hällä ollut ja on yhä. Etten tajua, miten kamalan lapsuuden hän on elänyt!
Olen lihavuuaketjuun kommentoinut lihava nainen. Mielenterveysongelmia ja ylipaino.
Minut jätettiin ilman ruokaa, koska olin niin paska lapsi. Tunne-elämältään epävakaa ja vaikeat mielenterveyden ongelmat. Ja obesiteetti.
Läskivihaajat alapeukuttakaa tämäkin.
IHMISROSKIS?
Juuri näin. Oma isäni on joutunut kokemaan henkistä ja fyysistä väkivaltaa koko lapsuutensa. Kaoottista perhe-elämää, isäni isä toi vieraita naisia sisään isäni äidin ollessa kotona, vei makuuhuoneeseen kaikkien läsnäollessa ja sanoi vain ”älä häiritse”. Isäni äiti tullut kirveen kanssa vastaan ovella, isäni isä heittänyt vaimoaan (isän äitiä) kirveellä portaikossa. Heittänyt isäni seinään taaperona, kun oli vi*tuuntunut ärsyttävän lapsen itkusta. Väkivaltaa, päihteitä, irtosuhteita, sek-siä lasten edessä, laitettu lapset tap-pamaan ylimääräiset kissanpennut talosta elävältä hukuttamalla jne. Jokainen huuteleva kerma_perse voisi kokeilla tuollaista elämää vaikka sen parikymmentä vuotta. Tsekata sitten sitä omaa kuuppaa, että missäs kuosissa sitä ollaan ja paljonko viina maistuu.
Alkoholismi on ennen kaikkea kemiallinen riippuvuussairaus. Ei sitä kemiallista riippuvuutta missään AA:ssa voida hoitaa, eikä myöskään mielenterveysongelmia tai neurologisia sairauksia, jotka yleensä ovat alkoholismin taustalla. Toki antaa arvokasta ja tärkeää vertaistukea, mutta ei se yksinään riitä hoidoksi.